pro Karla1968a - nikdo se totiž neodvážil odpovědět, protože jsi měl pravdu. ANO, SIAŘ č. 15/2006 Sb. vydaný GŘ HZS ČR platí pouze pro HZS krajů, neplatí pro dobrovolné jednotky a jejich zřizovatele. Samotný předpis, ale i příloha, ve které jsou vzorce na výpočty, tak toto může zřizovatel dobrovolné jednotky použít jako vzor do svého vydávaného právního dokumentu, ale nemusí. Obce jako zřizovatelé jednotek se však musí řídit zákonem o obcích č. 128/2000 Sb. ve znění pozdějších změn a doplňků. Měl by vydat svůj vnitřní předpis /asi formou vyhlášky/ se sazebníkem náhrad za tyto výjezdy, které nejsou zásahem jednotky, který nesmí překročit nutné výdaje za tuto činnost, protože úřady nesmí vydělávat, tak jak to je uvedeno v citovaných předpisech, jinak by to byla výdělečná činnost na základě živnostenského zákona. Ve svém vydaném předpisu by se měli zmínit, že je vydán na základě zákona o požární ochraně 133/1985 Sb. s odkazem na SIÁŘ GŘHZS ČR č. 25/2009 Sb. platný od 1.1.2010 - článek 3, odstavce 7. Domnívám se, že takto by to stačilo nebo jestli by v nadpisu měl být uveden další platný předpis, tak to nevím. SIÁŘ, který nemá v stati II, uloženo, že je potřeba s daným předpisem seznámit velitelé dobrovolných jednotek a jejich zřizovatelé, tak tento předpis pro JSDH není a taky pro něj neplatí a může být jenom informativní - viz pokyn 25/2009 GŘ HZS ČR kde ve stati II je ukládám a v bodě 2) velitelům jednotek HZS podniků, SDH obcí a SDH podniků a velitelům požárních hlídek zabezpečovat výkon služby ve svých jednotkách v souladu s řádem výkonu služby. A toto mám potvrzeno i z GŘ HZS ČR.

doplním, aby mě nemohl někdo napadnout. Tam, kde ve stati II je zmíněno, že GŘ HZS ČR ukládá někoho s něčím seznámit, tj. velitele jednotek JSDHO / popř.zřizovatelé jednotek/, tak by měli tento SIÁŘ dodržovat a platí to pro ně- je to určitý výklad k zákonům a vyhláškám vztahující se k PO. SIÁŘE, kde toto není jsou většinou platné jen pro HZS krajů a Záchranné utvary HZS, popřípadě pro školy. Zřizovatelé jednotek JSDH a jejich velitelé se mohou temito předpisy řídit /ale nemusí/, pokud nevydá zřizovatel jednotky obdobné pokyny, tj. svoje interní předpisy pro JSDH. Většinou se to neděje.

děkuji Kuďovi a Sluníčku sedmitečnému za odpovědi

Zdravím, děkuji Kůďovi za vysvětlení platnosti SIAŘů a jeho pohledu na problematiku tvorby ceníků.
Musím říci, že s ohledem na výše uvedené, tj. platnost SIAŘe, se ztotožňuji s Kůďou, že SIAŘ 15/2006 Sb. pro JSDH neplatí a obec by si měla v souladu se zákonem o obcích č. 128/2000 Sb. ve znění pozdějších předpisů a v souladu se zákonem o požární ochraně č. 133/1985 Sb. ve znějí pozdějších předpisů vytvořit vyhlášku, ve které budou stanoveny ceny za práci jednotky, strojů a zařízení. Avšak, a toho se nevzdám, za cenu vynaložených nákladů. Dokonce bych si dokázal představit, že tato vyhláška bude každoročně měněna na základě vlastních, prokazatelných provozních nákladů. Obdobně, jako je tomu třeba u vyhlášky o odpadech. Jsem stručný, neboť jsem opět v zahraničí.

Zdravím, téma je nejspíš již vyčerpáno.

Buďto je již vyčerpáno, nebo jste svými věcnými a jasnými argumenty vzali "vítr z plachet" některým (některému)
z diskutérů.

K. Dvořák

začínám se zde orientovat že existuje Komora Velitelů a Asociace Velitelů, málokdo z nich je ochoten bez urážek a osočování akceptovat jiné názory, zdá se že je potřeba založit další organizaci třeba Ekonomové Velitelů

Přípravný výbor Asociace velitelů JSDH si připravil před svým zaregistrováním své stanovy ve Varnsdorfu a nechal je zaregistrovat. Do přípravné fáze se dostaly osoby, které začaly měnit cíl, zaměření a také název připravované Asociace a tak se oddělili lidé od Asociace velitelů JSDH a vznikla tak další organizace - Komora velitelů. Rejstříkový soud v Ústí nad Labem zamítl registraci Komory a druhý pokus se vydařil až u Plzeňského soudu. Převzato z článku od mého kamaráda Jirky Suchardy z Varnsdorfu.

Doporučuji seznámit se z materiálem, který vznikl na Asociaci velitelů jednotek sboru dobrovolných hasičů.

Jedná se konkrétně o “Problematika zastupování jednotek sboru dobrovolných hasičů obcí (JSDH)”. Líbí se mi, jak pan Sobiho všem představitelům SH ČMS zde v diskuzích vyčítá jejich neznalost zákonů atd. Ale co provedla asociace? Na straně 2 šíří lži.

V odstavci “Rozdíl mezi JSDH a SDH” uvádí: “… SDH je spolek, původně občanské sdružení, působící na úseku požární ochrany, jehož hlavní a aktuální prioritou je výchova a vzdělávání mládeže a organizace požárního sport.” Jak toto mohou napsat? Hlavní a aktuální prioritou je jen výchova a vzdělávání mládeže a organizace požárního sportu?

V odstavci výše je uvedeno přesné znění zákona o požární ochraně, kde se v §75 jasně píše, že: “(1) Občanská sdružení, veřejně prospěšné organizace a jiné orgány a organizace působící na úseku požární ochrany pomáhají při plnění úkolů na úseku požární ochrany zejména tím, že
a) pomáhají vyhledávat členy jednotek sborů dobrovolných hasičů obcí,
b) podílejí se na odborné přípravě členů jednotek sborů dobrovolných hasičů obcí,
c) podílejí se souhlasem vlastníka na provádění údržby, oprav požární techniky, věcných prostředků požární ochrany a objektů požární ochrany, včetně vodních zdrojů,
d) podílejí se na činnosti směřující k předcházení požárům, zejména na preventivně výchovné činnosti mezi občany a mládeží,
e) podílejí se na ediční a publikační činnosti a na dokumentaci historie požární ochrany a hasičstva.”.

Tak se mi zdá že to jsou jen a opět účelové lži. Nebo se pletu? Neexistují snad ve vašem okolí SDH, která pomáhají třeba při školení první pomoci cestou svých členů, lékařů atd.? Z mého pohledu se jedná jen a pouze o účelový dokument, který má zmanipulovat čtenáře.

A jak to u vás probíhalo včera po celý den? Nezašli za vámi na hasičárnu členové či členky s SDH třeba s teplým jídlem? Anebo třeby bývalí členové JSDH, kteří již nejsou zařazeni ve výjezdu, s nabídkou pomoci?

Zde je odkaz na dokument: http://www.avjsdh.cz/wp-content/uploads ... %C3%AD.pdf

Kde přesně v tomto dokumentu vidíte lži? Je v něm z legislativního hlediska popsaná přesná problematika onoho problému. Vytáhl jste si jeden odstavec, avšak dokument má danou formu, aby byl ten problém vysvětlen do podrobna. A ne, nikdo z SDH za námi včera nebyl, nikdo z SDH nám nepomáhá ani neorganizuje školení, a ani nic takového nechceme. Odpovědnost za školení je plně v rukách velitele jednotky, který je odpovědný za POP jednotky. A lékař nebo jiný zdravotnický pracovník, kteří nám školení první pomoci provádí, nejsou rozhodně členy žádného SDH. Pomoc od bývalých členů JSDH si také ve vašem podání neumím dobře představit, rozumím správně, že bychom je měli vzít s sebou na výjezd bez platných osvědčení či zdravotních prohlídek? Pardon, ale dost úsměvná situace.

Promiňte pane Foukal.
Ale diskutující Karel1968a měl jistě na mysli úplně jinou, dá se říci obecnou situaci, kdy členové SDH, kteří z nějakého důvodu nejsou v jednotce, mohou pomáhat. Určitě neměl na mysli, že byste je brali do výjezdu. Jak správně uvádíte, do výjezdu k zásahům patří jen ti členové, kteří mají splněné všechny náležitosti dané platnými předpisy. O tom snad není třeba diskutovat.
Ostatní mohou pomáhat třeba tak, že připraví jídlo a čaj na zbrojnici a členové jednotky, kteří se vrátí z výjezdu se mohou občerstvit. Zrovna včera to bylo velmi aktuální. když některé jednotky jezdili od zásahu k zásahu.
Nebo toto Asociace nepodporuje?
Dále diskutující psal o školení - obecně. Když bude členem SDH lékař nebo zdravotník, který nebude, z jakéhokoliv důvodu, členem jednotky, nevyužijete (v obecné rovině), když to bude možné, jeho odbornost pro školení?
Nebo si raději sjednáte nějakého jiného zdravotního odborníka, jen aby to nebyl člen SDH, natož člen SH ČMS?
Promiňte mi, ale čím dál víc se přikláním k názoru diskutéra s nickem "jezkovivoci", že cituji: málokdo z nich je ochoten bez urážek a osočování akceptovat jiné názory.

Karel Dvořák

Netuším, co měl diskutující Karel na mysli, proto se ptám. Vy jste spíš vztahovačný diskutér, který za každou cenu hledá nepřítele. U nás vámi zmíněné činnosti zvládají i členové JSDH, kteří na výjezdu zrovna nejsou. Asociace podporuje JSDH a jejich velitele, což je pochopitelné již z názvu. Zájmy občanského sdružení, nyní spolku, podporuje úplně jiná organizace. A ano, využiji služeb jakéhokoli vysoce erudovaného odborníka, a je mi úplně jedno, jestli bude nebude členem například svazu zahrádkářů nebo místního ostrostřeleckého spolku. Nejsem si vědom, že bych někoho urážel, či osočoval, asi čtete úplně jiný text než já.

Rozhodně nehledám nepřítele za každou cenu a neměl jsem na mysli kohokoliv osočovat.
Jen jsem použil citace jiných diskutérů.
Promiňte, ale podle Vaší reakce to vypadá, že jsem se možná "trefil". Nebo ne?
Člen Asociace (kancléř) pan Sobotka, mne v diskuzi napsal, velmi emotivně, že ho nemám co úkolovat, což jsem, mimo jiné, vůbec neměl na mysli, a Vy (jako další člen Asociace) zde uvádíte, že hledám nepřítele.
Ještě jednou promiňte, ale nesvědčí toto o tom, že "jezkovivoci" má pravdu?

Jestli ne, tak se Vám hluboce omlouvám.

Karel Dvořák

Ještě jen dovětek, pane Foukale.

Vy jste pochopil příspěvek diskutéra "Karel1968a" po svém. Já taky. Vy netušíte, podle Vašeho vyjádření, co měl diskutující Karel na mysli.
A já jsem si jen dovolil formulovat, jak jsem tento příspěvek pochopil já.
To je vše.

Karel Dvořák

Karel Dvořák píše: ↑

30.10.2017 16:28

Dále diskutující psal o školení - obecně. Když bude členem SDH lékař nebo zdravotník, který nebude, z jakéhokoliv důvodu, členem jednotky, nevyužijete (v obecné rovině), když to bude možné, jeho odbornost pro školení?
Nebo si raději sjednáte nějakého jiného zdravotního odborníka, jen aby to nebyl člen SDH, natož člen SH ČMS?

A to je přesně ono co jde sh cms nejlíp. Když bude lékař školit tak školil jako on lékař. sdh ani sh cms neskolili a neměli na tom žádnou zásluhu a v takovém případě se sh cms placa po zádech jak nevyskolili jednotky. Stejně to je s výjezdy k událostem.. omlouvám se za diakritiku píšu z mobilu

A proto píši otázku, abych zjistil, jak to vlastně dotyčný myslel, jelikož si netroufám myslet za jiné, a vykládat jejich myšlenky. Toto vy však označujete za osočování a urážení. Automaticky jste osočil vy mne a stvořil z nás, tedy pana Sobotky a mě, nějaké nepřátelské živly. Pokud si troufáte hledat za psaným textem nějaká emotivní vyjádření, pak si myslím, že se hluboce mýlíte, ale prosím bez toho, abych myslel za vás a vykládal váš text. Položil jsem otázku, jelikož dotazovaný text pro mě vyzněl jako velmi vtipný a narážel na činnost spolku, jehož jsem členem, a zde jste přišel na scénu vy, s vaším výkladem atd. Dále to s vámi již rozvádět nehodlám, nemyslím, že je to předmětem této diskuze. Já osobně vždy akceptuji cizí názory, jsem schopen si je přebrat a zhodnotit, případně přijmout, pokud jsou moudré či přínosné. Proto pokládám otázky, nebo reaguji, pokud si myslím, že je můj názor vhodný.

Tak se zase zeptám já /lhář atd. jak mě nazval p. Sobotka/. Je to reakce na vyjádření p. Foukala /viz výše/ a pana Sobiho/ z minulosti/. Zeptám se - koho Asociace velitelů JSDH zastupuje. Jak jsem se dočetl, tak se nejprve musíJSDH u Asociace zaregistrovat, zaplatit nějaký poplatek- členský poplatek, a pak teprve bude JSDH zastupovat. Je to můj úsudek, jak jsem studoval podklady a stanovy Asociace. Prosím o odpověď, jestli to tak je, nebo to tak není a špatně jsem to pochopil. Je to i pro druhé, kteří zastupují JSDH a nesjou vgedeny ještě pod Asociací. Na ten poplatek bychom se museli složit, protože naše Město nám jej neuhradí. A taky jsem v seznamu jednotek podporovaných Asociací, kde je ve vedení i pan Sobotka, tak jsem třeba jeho jednotku JPO V nenašel. Mohl jsem se přehlédnout a jestli teď jsem uvedl nepravdu, tak mě prosím někdo opravte. Děkuji L.Kudiveis

Asociace velitelů JSDH zastupuje především své členy, ale snahou a cílem je jednat v zájmu všech JSDH. Momentálně se žádný členský poplatek nehradí, příspěvky na činnost jsou prozatím dobrovolné. Přehled členských jednotek AVJSDH je k vidění na stránkách naší organizace www.avjsdh.cz.

Chápal jsem to blbě, proto se omlouvám a díky za odpověď Filipovi. Je to informace i pro ostatní, protože o Asociaci se toho zase až tak moc neví, pokud nebude člověk navštěvovat Vaše stránky.

Pro Filipa, ano tady jsem to našel na těch stránkách. Ještě jednou děkuji za zaslání odkazu, kde se na mapě najde seznam jednotek. Je to tu přehledné.
A z odkazu, co jsem čerpal, tak tam byla polovina jednotek, než je uvedeno na Vašich stránkách asociace.
viz odkaz : https://www.google.com/maps/d/viewer?hl ... 999986&z=8