autor : pepa, v kategorii Aktuality, Zásahy JSDH
Datum : 07. listopadu 2016
Místo zásahu : Zetka Strážník a.s. Studenec
Druh zásahu : Čištění odpadního potrubí
Vyhlášení poplachu : bez poplachu – práce za úplatu
Výjezd k zásahu : 09.18 hod.
Příjezd k zásahu : 09.19 hod.
Odjezd na základnu : 10.11 hod.
Návrat na základnu : 10.12 hod.
Technika + počet hasičů : CAS 32/T 815 v počtu 1 + 0
Činnost jednotky : JSDH obce Studenec vyjela s CAS 32/T 815 na žádost p. Jirana, ředitele firmy Zetka Strážník a.s. Studenec, vyčistit odpadní potrubí z výběhu vedle odchovny telat v areálu firmy Zetka Strážník a.s. Studenec. Jednalo se o potrubí z kanalizační šachty do sběrného kanálu. Potrubí bylo pročištěno ve spolupráci se dvěma zaměstnanci firmy pomocí proudu C-52 s „kanálovým krtkem“ od CAS 32/T 815. Odsávání vody s vyplaveným materiálem v kanalizační šachtě prováděli zaměstnanci firmy pomocí fekálního vozidla. Po pročištění potrubí se JSDH obce Studenec vrátila na základnu.
spojení :+420 724 079 532, Velitel - hasici.studenec@centrum.cz, Studenec 301, 51233
Třeba poradí, jak to tam mají a jak to dělají oni.

další odkaz, který pomůže. Je to ale od lháře, jak jsem bylo zde uvedeno, tak bacha.
......................................
http://www.hasicichocen.estranky.cz/cla ... -mpt_.html
Poskytování služeb s mobilní požární technikou.
1/ Technické zásahy - při zásahu se zváží, zda se jedná o práce vedoucí k likvidaci zaviněné resp. způsobené havárie, k rychlému odstranění jejich následků s cílem minimalizace rozsahu, případně zabránění dalších škod, nebo zda se jedná o zásah v rámci zákona č.133/85 Sb. o PO, ve znění pozdějších předpisů.
2/ Příležitostné výpomoci se speciální technikou - příležitostně lze proti hotovému zaplacení provést výpomoc se speciální technikou, a to v případě, kdy obdobná technika není místně, časově či jinak dostupná. Tato výpomoc nesmí ohrozit akceschopnost jednotky JSDHO.
3/ Výše náhrad použití techniky a speciálních služeb pro příležitostnou výpomoc.
Ceník služeb:
TA1 Mitsubishi - odtah
16 Kč/km + 200,- Kč do 25 km ujetých celkem
16 Kč/km + 100,- Kč do 50 km ujetých celkem
16 Kč/km - více než 50 km ujetých celkem.
CAS32 T 148 25 Kč/km + čerpadlo 1000,- Kč/hod.
CAS16 Praga NTS
20 Kč/km + čerpadlo 800,- Kč/hod.
20 Kč/km + osvětlovací agregát 500,- Kč/hod.
TA2 Mercedes 16 Kč/km
PS 12 čerpadlo 800,- Kč/hod.
Plovoucí čerpadlo 700,- Kč/hod.
Saturn S7 500,- Kč/hod.
Vysokotlaké čerpadlo v TA1 700,- Kč/hod.
Řetězová motorová pila 500,- Kč/hod.
Otevření bytu 200,- Kč/hod.

Schváleno usnesením rady města Choceň č.258/2005 ze dne 2.listopadu 2005. S účinností od 1.1.2006
Ceny jsou uvedeny bez DPH 21%.
.............................................................................................

Ceník platný od 25. 5. 2015 Ceník prací a služeb JSDH Frenštát pod Radhoštěm platný od 25.5.2015 - něco obdobného .....viz odkaz :
http://www.hasicifrenstat.cz/ - po levé straně uvedených hasičských stránek jsou odkazy a mezi nimi odkaz ve znění Ceník prací a služeb - tak se podívejte, také zajímavé.
..................................................................................................
A takto bych mohl pokračovat. Domnívám se že to pro některé bude stačit. Láďa Kudiveis

Karel Dvořák píše: ↑

16.10.2017 18:15

Ano je to ještě děsivější.
Vy pane Sobotko, jste jeden z čelních představitelů (člen rady) Asociace velitelů jednotek sborů dobrovolných hasičů, která si vytkla jako jeden z cílů, cituji: "společně pomoci velitelům jednotek v jejich náročné a zodpovědné práci".
Pokud Vaše představa pomoci spočívá ve "stírání" a "osočování" toho, kdo zde vysloví jiný názor než je Váš, tak se mi ta pomoc velitelům zdá velmi zcestná. Já mohu mít svůj názor, Vy také a pan "Vopička" také svůj. Jde jen o to jak kdo určitý předpis pochopí. Váš výklad zákonů a vyhlášek nemusí být vždy, a za každou cenu, správný. Je to jen Váš(!) výklad.
Takže asi není nutno se hned rozčilovat. Ale Vám to evidentně dělá dobře.
A mimochodem, proč Asociace velitelům v tomto nepomůže a neporadí? To jsou věci z praktického života velitelů.
Určitě potřebnější než práce s termokamerou (to je jen můj osobní názor).

Karel Dvořák

Pokud si pomocí představujete, že pomoc je Vaše úkolování někoho ke komu nemáte žádný vztah, stylem: najděte, udělejte, vyřešte a dejte mi to bez práce až pod nos, tak v tom co je pomoc se rozcházíme. O tom co je pomocí a o tom co je správně se Vám rozhodně nezodpovídám, ale někomu jinému.

Argumentaci neexistujícím právním předpisem nelze rozhodně označit za "jiný názor" je to prostě nepravda!

Jinak odpověď tu již zazněla na začátku. Protože komu není rady, tomu není pomoci, nelze tu pomoc poskytnout.
Vy mě rozhodně úkolovat nebudete!

Přeji mnoho úspěchů při dodržování rad na základě "jiného názoru".

A je to tu, určitě bychom nečekali takovou reakci, že? Dodatek k předchozím příspěvkům od normálních hasičů. Proč bychom měli vymýšlet vymyšlené, kde to třeba chodí již několik let, když se mohu na této diskuzi zeptat a určitě mě někdo normální bez urážek třeba poradí, nebo mě pošle vzor. O to to je jednodušší a o kvůli tomu byla zavedena tato diskuze. Nikdo z nás není tak chytrý, aby věděl vše - pardon mimo jednoho, ten ví vše. Teorie je jedna věc, ale praxe druhá. A to mě dají zaporavdu třeba i ostatní. Přeji všem pěkný a ničím nerušený den. Ladislav Kudiveis

Již na začátku jsem uvedl, že již existuje hotový ceník a že je k dispozici. Každému kdo o to požádal, jsem mu onen ceník poslal. Pak se tady začaly objevovat nové nicky a odkazy na již neexistující právní předpisy a různé nesmyslné "jiné názory" a výpočty.

Každý si může udělat názor a posoudit sám...

Pro sobiho je "jine nazory" synonymum slova "nesmyslne..." proto s nim nema vubec smysl diskutovat..

Budu se třeba opakovat a zase dám trumf Sobimu a Dan087, aby mě zase mohli pranýřovat ale musím mu odpovědět. U nás ceník nepotřebujeme. Já jej před několikati lety vypracoval /mám jej někde schovaný na hasičárně/ podle vzoru HZS KHK, pak jsem jej zanesl tajemníkovi města, aby to projednal v radě a on to zamítl, že to tam brát nebude, že si nebudou přidělávat práci se zaúčtováním, vedením, dokumentací a pod. /tyto věci u nás zajišťuje tajemník a i kdybych to dal starostovi, tak mu to předá zpět, aby to dal on do rady/. Tak nám nezbylo nic jiného než, že když je nějaká taková činnost a chceme pomáhat lidem, tak to jednotka dělá v rámci výcviku / rozstříhání auta, pokácení stromů, práce s plošinou, odchyt včel, nouzové otevírání uzavřených prostor, proplachování kanálů nebo čerpání studny, snášení pacienta při plánovaném převozu do nemosnice, asistence a pod. A když někdo něco nám chce dát, tak si to jako jednotka nemůžeme oficiálně vzít, ale pokud s tím ta dotyčná osoba nebo firma souhlasí, tak se dohodneme, ať nám pošle ty peníze formou daru na účet SDH a pak z toho si kupujeme potřebnou výbavu, kterou nám město nekoupí nebo nechce koupit /např. tablety do aut pro navigace, navigační programy a další a další věci ke své zásahové činnosti JSDH města/. Peníze si nebereme do kapsy a takto to je vše zůčtovatelné a přehledné přes pokladnu SDH. Věřím, že se to zase Sobimu a dalším líbit nebude, budou mě zase nadávat a osočovat, ale co má člověk dělat, když chce pomoci lidem a oni zase hasičům nechtějí být nic dlužní a rádi přispějou na dobrou věc- na nákup nějakých věcí. A naše město by to od nich nevzalo-to už jsme také zkoušeli, oni si myslí, že by ti dotyční časem po nich mohli něco chtít. Vím, že to není na 100% košér, ale prostě to tak je. A je to u nás a i jinde. To vím, že se někde něco udělá a ten dotyčný pak dá dar SDH. V minulosti se třeba chodilo skládat slámu do JZD a JZD pak dalo hasičům selátko na rožeň atd. Ono to není vždy, ale i tací lidé se dnes najdou, co dar hasičům rádi dají a mi s nimi jménem SDH - pobočný spolek - uzavřeme darovací smlouvu-klidně tam i napíšeme na co to je věnované-na jaký nákup, čeho konkrétně a k čemu. takhle jsme třeba dostali dar pro SDH od dvou firem po 10.000,-Kč, k tomu jsme přidali ještě nějakou ušetřenou korunu z pokladny SDH a za to jsme pak kupovali výbavu do zásahového vozidla WV T6, které jsme od města dostali v roce 2016, ale město nám do něho odmítlo koupit výbavu, protože vyčlenilo pouze 1,4 mil Kč, na víc nezbylo a pro TUPO to bylo zapotřebí dovybavit. Prostě a jistě, někdo to má jednoduché a jiný né.

Pane Kůďa,
už jsem Vám to nejednou psal, aby jste mne přestal obtěžovat přes SZ a že s Vámi rozhodně nebudu komunikovat skrytě, ale když už, tak pouze veřejně. Proto i má odpověď bude zde.

Vy, potom co píšete, jak se chováte a projevujete, šíříte nesmysly, polopravdy a lži, máte ještě tu drzost mi psát soukromé zprávy s žádostí o názor a o radu!? Veřejně se projevujete jako hrdinný bojovník požárů proti mě, a pak potajmu, aby o tom nikdo veřejně nevěděl, žádáte o rady a názory!? A to ode mne!?

To si opravdu myslíte, že Vám budu dělat support!? Svůj čas Vám rozhodně dávat nebudu, ten radši využiji pro zodpovězení jiných dotazů, o kterých vím, že padnou na úrodnou zem a mají smysl řešit. Nemám povinnost ani pracovní, ani morální Vám odpovídat a rozhodně to nemám v úmyslu.

Takže závěrem, znovu Vás žádám, neobtěžujte mne přes SZ a rozhodně mne nepovažujte za svůj hotline!

Tý jo, "Tak jde čas" hadr tady. To jeden nestačí koukat.

Ale když vás to baví..........

Ahoj u nás na hz se tištěná diskuze z požáru těší větší oblibě dokonce poraži hasičské noviny redakce by mohla vydat nějakou publikací určitě by šla na dračku :-D

Já se ani nedivím. Po tom, co zde někteří diskutéři (nejmenovaný) předvádějí a z rozčilení "dupou nožičkama" jako děti na pískovišti když jim vezmou bábovičku, je to velice úsměvné počtení.
A což teprve když se nakousne téma SH ČMS nebo alkohol, to pak dostane diskuse tu správnou "šťávu".
Hasičům u vás přeji hezkou zábavu.

Karel Dvořák

Zdravím, reaguji opožděně na pana Sobiho, ale byl jsem pracovně v zahraničí. Pane Sobiho, dejte příklad Vašeho výpočtu, dosaďte do vzorečku v SIAŘi. Pokud dosadíte lépe, já nemám problém přiznat chybu. Ale do té doby, než toto učiníte je Vaše tvrzení o “různých nesmyslných názorech a výpočtech” jen plácání do větru. Stanovme níže uvedené hodnoty, aby byly stejné podmínky pro výpočty. V poslední době se předává mnoho nových CAS s cenou kolem 7,5 mil Kč. Takže mi zde ukažte výpočet podle SIAŘe, za kolik by se mělo jezdit? Roční proběh 1.000 kilometrů. Roční proběh motohodin nedokáži odhadnout. Vy určitě ano. Já počítal pouze amortizaci, Vy určitě dokážete zakomponovat i PHM a vlastní PN. Předem za tento Vámi zveřejněný výpočet děkuji. Karel

Problém který se sobiho snaží říct s motohodinami a amortizací je ten že pokud uděláme výpočet tak jak jste ho zde napsal třeba :

pořizovací cena auta: 2.000.000 Kč
orientační doba životnosti: 10 let
průměrný proběh kilometrů: 1.000 km

2.000.000 / (10 * 1.000) = 200 Kč/km

Tak nepočítáme do amortizace motohodiny což když auto bude někde stát nakroutí 10 mth a ujede 2km za jednu akci tak je daleko větší odběr motohodin než km.

takže kdybychom ročně udělali 1000 km a 1000 mth tak nebude výpočet
2000000/(10x1000)= 200Kč /km
ale 2000000/(10x2000) = 100 Kč /km, nebo mth a tedy budeme účtovat v ceníku za každý km 100 Kč a za každou motohodinu 100Kč

a do této ceny bychom také museli promítnout další náklady jako pneumatiky, oleje, filtry. brzy opravy apod. Jestliže pošlete auto po 10 letech na repas za 500 000 a na opravy a údržbu během těch deseti let padne dalších 500 000 už ten výpočet bude

3 000 000/(10x2000) = 150 Kč /km, nebo mth

Další problém který u tohoto nastává je to že když auto vyjede z linky tak má nějakou cenu dejme tomu 2 mil, ale když už ujedete 200km tak je to auto ojeté a má cenu 1,5 mil například To je potřeba do těchto výpočtů taky promítnout..

Prostě jsou na to vzorce jak vypočítat amortizaci a není to jen prostě hození na papír cena/ km to je hloupost.. Mnohem jednodušší je využít ceník, který je od HZS, sestavit si svůj ceník a nebo si zaúčtujte těch 5600/hod. co účtuje HZS za 1 auto u nehod..


BTW: jsem si vědom co je napsáno o orientační životnosti techniky, ale to je pouze orientační životnost. Důležité je to slovo orientační. Tento předpis pochází někdy z let před prvníma státníma ategama kde se počítalo s tím že atega po 6 letech budou pro HZS staré auta a posunou se k JPO II od těch potom k JPO III a od těch potom k JPO V tedy za 6 let ke II za 12 k III za 18 k V a teoreticky za 24 let do šrotu. (reálně vím že není tolik aut aby to pokrylo takto všechny dobrovolné jednotky jednoduše je u dobrovolných jednotek mnohonásobně více techniky než u HZS v republice.) Ale pořád ta orientační doba se brala pouze u HZS a není nutná přece jen jak staré byli a jsou T815 sloužící u HZS? Pouze v MSK obměnili všechny velkokapacitní casky za nové 7 (neberu KHA, ale čistě CAS 32 T815 PR2). Jinak všude jsou ještě pořád jako velkokapacitky auta z období před pádem komunismu či těsně po něm. Prostě nejsou na to peníze. Ale pořád nemůžeme počítat s tím že auto za 6 let nemá hodnotu

zdá se tedy že SIAŘ pro JSHD neplatí

z příspěvku Anibody strana 4 :
Prostě jsou na to vzorce jak vypočítat amortizaci a není to jen prostě hození na papír cena/ km to je hloupost Mnohem jednodušší je využít ceník, který je od HZS, sestavit si svůj ceník a nebo si zaúčtujte těch 5600/hod. co účtuje HZS za 1 auto u nehod..
cituji z mého příspěvků strana 2 a strana 3 :
-Podle tohoto pro mě plyne, že by tedy náš zřizovatel mohl vydat ceník paušálních úhrad na různé činnosti, které hasiči mohou vykonávat /propočítáno na 1 hodinu/ a nevyčíslovat takové horentní sumy za nějaký zásah jednotky .......
- /bylo to myšleno jako tomu je proplácení náhrad za výjezd k dopravní nehodě/, tím že by město vydalo závaznou vyhlášku obce o proplácení poskytnutých služeb JSDH za 1 hodinu a bylo by to. Těch 4.500 Kč u proplácení zásahu u DN /je propláceno za 1. hodinu - 4 hasiče a nějaké km /to je určeno v platných předpisech -nevím teď jestli tam je uvedeno, a asi i amortizace, ale to nevím/
Reakce Sobiho na můj příspěvek :
Rád odpovím, je to stejné jako vždy, po dlouhé době zopakuješ tu co již jednou či vícekrát zde zaznělo. Motáš do toho téma které je úplně o něčem jiném (DN) a jako vždy uvedeš nějakou blbost.
Já s Anibodym souhlasím, protože napsal to stejné, co já.
S pozdravem L.Kudiveis

opravdu HZS učtuje 4500-5600,- Kč za 1 auto na DN ?

Ano pojišťovně viníka 5600Kč za hodinu a jedno auto. A to i za dobrovolné jednotky. Bylo o tom hodně infa v televizi.

Ne za auto, ale za jednotku. Ovšem ne u každé nehody. Sice o tom bylo hodně v televizi, ale není to pravda... účtuje se stručně řečeno jen když vznikne důvod k plnění z povinného ručení. Takže nehoda kdy to pošlete na střechu a nikoho přitom nevezmete s sebou je "zdarma".

Doplním předešlý příspěvek - ustanovení § 1 nařízení vlády 263/2013 Sb. o paušální výši úhrady nákladů zásahu, zní "Paušální výše úhrady nákladů za každou započatou hodinu zásahu jednotky hasičského záchranného sboru kraje, jednotky záchranného útvaru nebo jednotky sboru dobrovolných hasičů obce činí 5 600 Kč.
.................................
podle čeho se to počítalo, jak k té částce došli - dle tiskového mluvčího HZS Karlovarského kraje :
"Ceník je daný od roku 2008. Nyní se aktualizuje. V původní verzi je například hodina práce zásahového vozidla za 2 100 korun, náklady na kilometr jízdy 40 korun a například průměrná mzda 280 korun na hodinu," upřesnil Kasal s tím, že podle hrubého odhadu stojí úklid po jednom zásahu průměrně tři tisíce.
Náklady hasiči přepošlou České kanceláři pojistitelů, která sdružuje jednotlivé pojišťovny poskytující povinné ručení. Zaplacení vyřeší konkrétní pojišťovny," dodal Kasal.Záchranné sbory by tak měly ušetřit miliony korun ročně. Například v Karlovarském kraji jsou to dva miliony.
U naší jednotky /JSDH města Třebechovice p.O./ se takto vrátí nazpět okolo 60 tisíc za rok, protože pojišťovna to neuhradí vše do koruny, co požaduje za nás HZS a nevíme, co tam vše HZS vyplní - podklady totiž vždy zpracovává HZS příslušného kraje za dobrovolnou jednotku a peníze pak chodí na účet zřizovatele jednotky.
další odkazy :
http://metodika.cahd.cz/bojovy%20rad/D. ... sledku.pdf
http://www.hzscr.cz/clanek/kontrola-nku ... dobre.aspx
http://www.cap.cz/tiskove-centrum/tisko ... avy/632-94
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... ny-miliony
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/hasic ... 590604f2e/
http://metodika.cahd.cz/ostatni/SIAR%20 ... %20JPO.pdf

Zdravím, pan/paní “jezkovyvoci” přispěl/a v diskuzi příspěvkem “zdá se tedy že SIAŘ pro JSHD neplatí”. Nikdo nekomentoval. Takže nyní nevím zda platí či neplatí. Ještě před tímto příspěvkem jsem se domníval, že platí. Proto jsem se na základě SIAŘe pokusil nastínit výpočet. Skutečné hodnoty si musí každý dosadí sám. Já nevím, kolik kilometrů ročně projedete, kolik motohodin natočíte, za kolik tankujete atd. Myslím si, že vzorečky jsou jasné. Zatím mi nikdo nevyvrátil, že má kalkulace amortizace podle SIAŘe je špatně. Anybody sice něco vysvětloval (tímto děkuji za příspěvek), ale bohužel jsem jeho myšlenkové pochody nějak nepobral. I to se mi občas stává, také jsem jen člověk. Ale co jsem pochopil, tak že málokterá technika od JSDH najede tolik kilometrů co technika od HZS. Dokonce bych si troufnul na tvrzení, že technika od JSDH najede řádově méně. Ale tím se dostáváme k merito problému. Cena za jeden ujetý km musí být při obdobné technice řádově vyšší. Z toho vyplývá, že ceníky HZS nelze pro JSDH použít.