údajně má dojít k nějakým změnám předpisů, kde mají být konečně stanovené sankce za nedodržování těchto předpisů (zákon 133/1985 Sb.).

Mám obavu, že pokud občan bude někoho žalovat, tak zasahující hasiče a ne obec

Ale HZS má kontrolovat, jestli má každá obec zřízenu JPO (nebo uzavřenu smlouvu s jinou obcí nebo zřízenu požární hlídku). Stejně tak má kontrolovat akceschopnost a odbornou způsobilost a já nevím co ještě všechno. Jenže problém je, že kontrolovat může, ale s nějakými sankcemi už je problém.

Na druhou stranu jsou tu ještě hasiči, kteří by chtěli tohle, tamtohle a tohleto, ale málokdo potřebuje něco podle příslušného právního předpisu. Tzn. podle z. 133/1985 Sb. potřebují odměny a refundace, potřebují určité vybavení, potřebují určité školení, peníze na něj, prostory na něj atd.

Dokud se nezmění chovaní lidí v jednotkách a nepřestanou dělat věci pro sebe (a prezentovat to tak) a nezačnou dělat věci podle zákona, tak se nic nezmění. Navíc tím také musejí argumentovat. Nemám předepsané vybavení, počet lidí apod. -> jednotka je neakceschopná a bude, dokud to někdo nedoplní. Kdo za ten stav může? Starosta, případně zastupitelstvo!

Chlapi, budu a nebudu s vámi souhlasit zároveň (když už se ta debata zase přesunula někam jinam:) Na jednu stranu má pravdu Vlaštovka, že voják se stará a voják má. Na druhou stranu má v té věci taky pravdu i Freek, který sice hovoří o ideálu, který je ovšem takto reálně nastaven. To, že to někde funguje a někde nikoli, tedy není problém toho systému (který je ve všech koutech naší země stejný), ale lidí, kteří ho buď dostatečně nechápou, nebo jsou líní, hloupí nebo ho zneužívají ve svůj vlastní prospěch. Hovořím jak o hasičích, tak i o politicích a normálních spoluobčanech.
Jednotka může být sebelepší, může se o sebe starat jako divá (a tím pádem - v dobré konstelaci - má), ale co když se změní zastupitelstvo, které nebude hasičům nakloněno a najednou jednotka s rozpočtem třeba půl mega bude mít jen dvacet tisíc. Voják se sice stará, ale beztak má prdlajs. Je třeba nějaké kontinuity a jistoty - ať už právní nebo třeba politické. Čili držet se nějakého ideálu, tedy systému nastaveného tak, jak je. To je jeden z problémů (komunálních) politiků - politické pomníčky, prožírání peněz na všechno možné, minimální kontinuita a neexistence plánování. Dalším problémem, převážně komunálních politiků, je neznalost zákonů, efektivní správy, plánování budoucnosti a uvědomění si, že jsou správci veřejných financí a toliko jsou vázáni službou a odpovědností vůči veřejnosti a zákonům (a tohle je u hoooodně velké skupiny komunálních politiků k.rva velký problém).

U spoluobčanů se nelze ani čemu divit - z jejich daní jsou placeni profíci, kteří jim vždy přijedou na pomoc, kdy to potřebují. Takže už z téhle logiky jaksi mnozí postrádají smysl finančně podporovat dobrovolné hasičské sbory. Za další, je tu velký problém ve zmatenosti pojmů - vysvětlovat někomu, že hasiči (jakožto SDH) nejsou hasiči (jakožto JSDH), ale přitom jsou hasiči (jakožto SDH), je i pro mnohé hasiče (J-SDH) poměrně obtížné k pochopení. Prostě hasič je hasič - dělá ples a má velké červené auto (a právě s touto logikou by měli hasiči pracovat s veřejností). A na vesnici si každý vidí skoro až do talíře. Proto když se "voják" stará, tak má - plesy, brigády apod. Jenže, proč dávat někomu, který má:) A když má, proč brečí, že nemá a chce peníze na auta, hadry a další. Proč si to nefinancuje sám, když vydělává. Myslivci nebo Sokolové si svoji činnost také platí sami, obec v nejlepším případě pouze přispívá. To, že zákon říká něco jiného, už nikoho nezajímá. A neřekl bych, že je to chyba jen a pouze lidí. Právní problematika je složitá a málokdo se v ní nějak orientuje, když to vlastně k životu nepotřebuje. K čemu by vám byla znalost takovýchto specializovaných zákonů při kydání hnoje, že. Dalším problémem je malé sebevědomí a hrdost Čechů (a dřív, než mi někdo zase napíše něco o čecháčkovství, mohl bych psát a psát - leč, toto sem teď nepatří). Vesnice nebo města by měla o sebe dbát, o to, co je v nich a prezentovat se (nejenom webovky, ale podpora občanského života, spolků a další. Prostě se zaměřit na ten svůj region, vesnici a tu rozvíjet. Ne jenom brečet, že jí stát nedal peníze, tak nic dělat nebude). Podpora občanského života u nás prostě nefunguje (a mezi občanský život patří i (J)SDH).

A samozřejmě, problém se samotnými hasiči. Musíme také umět pochopit jak lidi, tak i politiky. Kolikrát, když tady čtu příspěvky, tak mám pocit, že pokud nebude půl národa ve výjezdu u HZS nebo JSDH s jedním rybníkem a prvovýjezdovou novou CASkou v garáži, tak je bezpečnost republiky v koncích (druhá půlka jsou ženy a ty ve výjezdu blééé, ty se musí chránit, jak jsme se také mohli již dočíst). Jenže logicky vzato, co bychom s půlkou národa ve výjezdu dělali? A kdo by to financoval? Potřebuje každá vesnice mít v garáži auto za sedm mega? Co třeba školka, veřejné osvětlení, chodníky, ostatní spolky, kanalizace nebo další investice? Opravdu nás všichni nemají rádi?:) Za další, problém v hlavách mnohých hasičů - často se totiž zcela kravsky snaží za každou cenu zhádat s kýmkoli, kdo není hasič. Nejlépe se zastupitelstvem. A obhajují to slovy o tom, že si nenechají kálet na hlavu a nikdo z nich nebude dělat debi.y a další moudré průpovídky. Žel, nejsou to oni, kdo rozhodují o tom, kam půjdou peníze. A určitě sami moc dobře víte, že když si třeba chcete zatančit s nějakou slečnou, jako první věc při oslovení ji určitě nepošlete do prdele, neřeknete jí, že je blbá kráva a až poté ji požádáte o tanec. Toto si mnozí při komunikaci s úřadem neuvědomují. Za další, a na toto upozorňují hlavně obchodníci a všemožní byznysmeni ze zahraničí, kteří spolupracují s českými firmami - Češi zatím nechápou smysl a význam designu a hlavně marketingu. Vše je zbytečné, vše je na ho.no, stejně to nikoho nezajímá, nemá cenu to dělat, stojí to spoustu peněz, nejsou na to lidi, není na to čas, kdo chce, ten si informace najde a další moudra z hlav pomazaných se deroucí. Jinými slovy, spousta sborů se neumí a nebo nechce prodat veřejnosti (spoluobčanům), poukázat na svoji činnost, na svoje úspěchy, "verbovat" nové lidi a další. Přiklonit si veřejnost na svoji stranu. Z osobní zkušenosti vím, že toto je považováno za vlezdoprdelkovství, debilita, zbytečnost, co stojí peníze, nikdo na to není zvědavý a další a další. Takže v důsledku bojujete sami proti sobě. Za další, nemůžeme chtít po jiných, aby dodržovali zákony vůči nám, když je sami porušujeme. Stačí se jen začíst do zdejších diskusí - někteří inteligenti nejen prosazují, ale i užívají modré majáčky na osobácích, překračování rychlosti v obci je běžné (jsou to přeci hasiči, kteří jsou hrdinové, takže ti mohou), ústrojová nekázeň, velmi vtipná hláška "dělám to dobrovolně, tak si můžu dělat co chci a rozhodně nebudu poslouchat toho pána s nápisem Velitel zásahu", HZS není nic do toho, co dělá naše JSDH (taky dobrá diskuze), ale chceme od nich převodem CASku a další a další. V alkoholu bych problém zas tak neviděl, na vesnici chlastá každý a přeci si každý o každém nebude myslet, že je dobytek:)
Ale osobně jsem optimista, situace se myslím lepší, není to prostě takový hokej, jak se může zdát:) Řekl bych, že k tomu přispívá i určitá autoselekce jednotek. Neschopné akce odumřely a věnují se jiným činnostem, než je zásah. Velké plus je i práce ze strany HZS, školení a postupné vybavování jednotek novou technikou a výstrojí. A vyšší profesionalizace vybavením vede, i když by se mohlo zdát, že nikoli, k vyšší profesionalizaci samotných hasičů.

Musím říct, že s tímhle nejde nesouhlasit. Celkem trefně jsi to napsal. Problém v nevnímání rozdílu mezi SDH (zájmová činnost "zahrádkáři") a jednotkou SDH je taky v tom, že pokud akci dělá SDH, dejme tomu zábavu-ples-akci pro děti, stejně je tam půlka lidí v PSII (nebo ve Firemanech ve 30ti stupňovém vedru ... ) a lidi proto nevnímají rozdíly jako takové. Ale to je problém v "ne"komunikaci s lidmi. Přesně jak jsi to napsal. Možná taky kvůli tomu, že akci zaštítí názvem - zvou "hasiči" Horní Dolní ...
Na druhou stranu, jsou sbory, které se zase tak nechutně všude seXou, že už to lidem jde na nervy ... To je druhý extrém.

Martine, vesměs souhlasím. Až na ten alkohol. Ten já bych řešil. Respektive ne alkohol, ale jeho požívání v jakémkoli hasičském úboru. Nemůže se to přeci omlouvat tím, že na vesnici chlastají všichni. Znám velmi dobře hasiče z jedné vesnice, kteří do hasičárny skoro nepáchnou, zato se každý den schází v místní hospodě. Zde se (jak jinak než v PSII) napájejí zlatavým mokem a poté se vypotácí ven do vlahé noci. Co si pak asi má o nás veřejnost myslet? Ať si zajdou na pivo, ale proč v péeskách?

Hele, neberte to nikdo jako provokaci nebo rejpání, jen chci vědět jakej na to máš názor. Například včera jsme byli od rána od8 hodin do 22hodin na náměstí a zajišťovali akci města. Po skončení jsme zašli (tak jak jsme celý den stáli na slunci v péeskách) na dvě piva a rozešli se domů. Je to špatně?? Měli jsme jít domů, někteří třeba 3kilometry, se převlíknout??

Normální?? To teda koukám. U nás má i v okolí každej PS doma. Ale já zapoměl že jedinej normální jsi ty.

Je to stejné, jako by měl lékař doma bílý plášť a chodil v něm do práce, jako by měl řezník doma bílý plášť s červenou zástěrou a chodil v něm do práce (ideálně špinavý od krve), jako by měl pracovník jaderné elektrárny kombinézu z práce doma a chodil v ní už do práce, jako by měl doma svoje reflexní oblečení posunovač ČD a chodil by v něm do práce, potápěč by chodil do práce v neoprenu,...

Existují samozřejmě případy, kdy má někdo svoje pracovní oblečení na sobě už z domu, protože se nemá kde převléknout (třeba řidiči autobusů většinou nemají na zastávkách žádné šatny). Takový lide jsou většinou velmi nadšeni z toho, že v tom musí už z domu Tomu odpovídají i názvy, které pak takovému oblečení dávají - třeba šaškodres apod.

Z vlastní zkušenosti vím, že chodit do hospody na pivo právě třeba v uniformě řidiče autobusu není vůbec dobré. Zvlášť když v té době média přinášejí informaci o nějaké závažnější nehodě autobusu.

Většina těch lidí se normálně převléká až v práci a domů chodí v úplně něčem jiném. Samozřejmě se může stát, že svoje pracovní oblečení budou mít doma třeba na vyprání, ale to je tak všechno.

Pracovní oblečení je pracovní oblečení a ne oblečení do hospody na pivo. Je na každém, jak se prezentuje, ale nikdo normální by tohle neudělal, protože ví, jak si tím sám ubližuje. Moc dobře znám oblíbené řeči o tom, jak zahoukala siréna, v hospodě se zvedl jeden člověk, šel do zbrojnice pro auto, ostatní zatím dopily a ten jeden je pak nabral u hospody.

Hasiči (členové JPO) i když nejsou v pracovním nebo služebním poměru dostávají podle zákona přiměřenou odměnu, takže vlastně určitým způsobem v práci jsou a podle toho by se měli chovat.

Vašku a co s ní doma děláte? Vždyť jsou to prachobyčejné (ač drahé) montérky, pracovní oděv (nejen) pro pobyt na stanici. Abych byl upřímný, taky mám jednu doma, ale to je záložní na výročky ap., kam bych si tu, co mám na zbrojnici, nevzal. Přeci jen je už trochu opotřebovaná .

P.S. Se nám ta diskuse zase nějak zvrhla...

Je to jednoduchý. Na akce SDH se ne vždy scházíme v hasičárně. Nehledě na to, že jako SDH nemáme nikde místo na skřínky. I jednotka je (sic několik let už je, a několik let ještě bude) v náhradních prostorech kde fakt místo není ani pořádně na vybavení. Pokud by to byly hadry jednotky, ok, v hasičárně ve skříňce samozřejmě montérky mám. Ale věci SDH tam fakt mít nebudu.
A pro freeky, ty si fakt mimo. Já nejsem zaměstnáním hasič. Je to můj koníček. Je to jako kdyby rybář měl holinky v klubovně, myslivec to samý. Nejsem zaměstnanec, nesměšuj to. Je to oděv který jsem dostal (vlasně mám zapůjčen) od SDH. Ne od jednotky. Mimochodem, kdo z vás si jde někam stoupnout jako pořadatel ve špinavejch smradlavejch hadrech od oleje?? A další, vycházkový uniformy máte samozřejmě taky všichni v hasičárně, nejlépe v autě. JEště jednou opakuji JSOU TO VĚCI SDH A NE JSDH. Když stojím na silnici a jsem v kontaktu s lidma vlastně jako první osoba ve městě, je fajn tam stát ve smradlavejch a špinavejch věcech z hasičárny.

I vlaštovka má hadry doma. Jsi nenormální. Okamžitě to odnes do hasičárny.
To zas bude mínusů

Čti pořádně ;-P. Doma je záložní péeska, na zbrojnici mám jinou. Ale taky tam mám v patře vlastní skříňku, kde mám tu péesku, různá trička, fusekle, montérky (skutečné) a všeliké další bebechy (hokejku, dresy). Výjezdové věci jsou dole v garáži.
Konec OT, držme se tématu

Ode mne máš Vašku plus

Nad super ačkností některých dobráků mi zůstává rozum stát. Navrhuju, aby si hlavní strojník bral cisternu domů a pro jistotu ji nechal drnčet na volnoběh. Protože co kdyby něco D Masakr s váma... Hrdinové.

Jeronýme, ty asi nevíš jaký je rozdíl mezi JSDH a SDH, že?? Proboha to máte všichni vypito?? Jsou to věci SDH a ne jednotky. Co do toho taháš strojníka nechápu. Hlavně že tady děláte chytrý jak se má rozlišovat mezi SDH a JSDH a pak tu plácneš takovouhlke kravinu. No mám z tebe dost. Kdybys to četl pořádně, dočetl byses že to mám hadry který nosím na akce města kde děláme pořadatele, ty akční hrdino. Všechny věci co mám v JSDH mám v hasičárně kde maj bejt. Dej si sprchu, studenou.

To je ta o potrefené huse?

Ty si fakt jinej. Nejsem akční dobrák, mám doma PSky od SDH které jsou určeny na veřejné akce, věci jež mám od jednotky jsou v hasičárně a to kompletně včetně ponožek. Možná to nechápeš ale jsou to naprosto odlišný věci. Hele, děti maj věci od SDH taky. Maj to vše donýst do hasičárny kde má šatnu JSDH a dát si to tam??

Žádný předpis takové jednání nezakazuje, ale dobré jméno hasičům tím rozhodně neděláš

Nelze se pak divit reakci "obyčejných lidí", kteří nejsou schopni odlišit bratra hasiče od zásahového hasiče. Já to také neumím , takže jsou v tomto směru pro mě všichni stejní.

Bratr hasič, zásahový hasič, mokrý hasič, suchý hasič, HZSkový hasič, JSDHčkový hasič, podnikový hasič - a jsme zase u toho ))

Jsou prostě různí hasiči, ale pro veřejnost jsou všichni stejní. A všichni dohromady jsou jen tak dobří, jak dobrý je ten nejhorší z nich. To znamená, že si všichni budou všímat toho negativního, protože je to lépe vidět, než to pozitivní

Na druhou stranu je bratr hasič dost často stejná osoba jako zásahovej hasič, takže moc nechápu, proč pracuje na poškozování pověsti hasičů

no já znám nadšence, co když je bouřka nebo fouká vítr, tak seděj v hasičárně .... co kdyby ... ach jo .....

Koukám, že zas vděčné téma.
Myslím, že může být každému naprosto ukradené, jestli někteří nadšenci sedí při bouřce a větru v hasičárně, protože tím ostatním hasičům ostudu nedělají.
Naopak si myslím, že touhle Vaší diskuzí ubližujete jménu hasiči mnohem víc.
Není lepší možnost jak pošlapat jméno hasiči, než že tady budu vytahovat na povrh veškerou špínu, kterou kdo kdy u hasičů udělal, aby se to dozvěděla nejlépe celá společnost.
Nevěřím, že jste všichni tak dokonalý, podle starého hesla "kdo jsi bez viny hoď kamenem". Nechci se tady zastávat nikoho koho kritizujete, ale nejprve si zameťte před vlastním prahem a vyhýbejte se takové diskuzi.