Pane Vopršálek, mohl by jste mi odpovědět jak že jste to myslel s těma dobrákama a vzpamatováním nebo je z Vás mrtvý brouk. Velice by mne to i ostatní zajímalo. Mnohokrát Vám děkuji

Omlouvám se, ne vzpamatováním (Petr Stodola) ale chováním podle pravidel. Byl bych opravdu velice rád kdyby jste svůj výrok jak je myšlen vysvětlil. Jestli na tuto otázku odpověděl pan Petr Stodola tímto:"No já měl na mysli, že by se na tom KŘ a KOPISu měli vzpamatovat…" tak to pro mě není odpověd. Chtěl bych vysvětlení od pana Vopršálka, jeho výrok se dá pochopit několika způsoby. Děkuji

No prostě anonym Jeroným plácl do vody, já bych to neřešil. Hlavně všichni snad víme že když HZS tvořily pravidla, tak se nikdo ani neobtěžoval to s dobrákama probrat. Tak co teď po nás chtějí dodržovat? Jo a o tom co se sesype si za pár let promluvíme až dojdou.

Reakce na článek buzerace dobráků ze strany HZS .......
Domnívám se, že to tak hrozné zase není a že ta buzerace se dá jednou za tři roky vydržet, protože to je kontrola krajského úřadu a HZS dostala pověření ke kontrole jednotek. Léta k nám takto jezdí na kontroly a poukazují na zjištěné závady. Někdy se mi to zdá také přehnané, ale když se nad tím zamyslím, tak je to oprávněné. Oni totiž zásady kontroly jsou pro všechny stejné - ať to je kontrola u HZS nebo u JSDH /pozn. do SDH nemohou/. U zásahu také máme stejné práva a povinnosti a nerozlišuje se příslušník HZS nebo dobrovolný hasič. A asi o tom to bude. A pokud se Vám to někomu nelíbí, tak to nemusíte dělat a nebo si na to musíte zvyknout, že se bude poslouchat. Pořádek musí být a u každého stejným metrem. Hasič by měl být čistý a nedělat ostatním ostudu. A to oblečení také něco stojí a tím ten dotyčný dává na jevo, jak si váží toho oblečení, které dostal od zřizovatele zadarmo.

No, kontrolovat něco co není jejich a na co nedali ani korunu je spíš drzost. Je to jako bych přijel k tobě domů a chtěl vidět oblečení co ti nakoupila maminka/ manželka/ přítelkyně. Až na to HZS bude přispívat, ať kontroluje do aleluja. Zatím si HZS jen vymejšlí a buzeruje.

Hasiči, ale hlavně lidi, by potřebovali hasičského Pohlreicha.

To je ale to co mi vadí. HZS neustále diktuje jak, kde, co, v jakém množství, kvalitě a další a další máme mít. To, že na to nejsou love HZS už řešit nemusí. Až HZS bude nějakým stylem přispívat jednotkám (ne vybraným ale plošně) na vybavení, ať kontrolují. Nehledě na to, že sami mají na KOPISech bordel a ani netuší jakými prostředky a technikou jednotky disponují i když každý rok dostanou aktualizovaný seznam.

HZS neustále diktuje jak, kde, co, v jakém množství, kvalitě a další a další máme mít. - omyl HZS nediktuje, ale jen kontroluje dodržování zákona a dalších prováděcích předpisů, kde je uvedeno co musí zřizovatel jednotky PO plnit. NIC VÍC - NIC MÍŇ !!!
Jako dlouholetý velitel a znalec problematiky PO bys měl vědět, jak taková kontrola probíhá, což je uváděno také v zápise o provedené kontrole. Nemyslím si, že by si zřizovatel JPO nechal vytýkat něco co není uvedeno v předpisech. Už v zaslaném oznámení kontroly ze strany HZS se uvádí na základě čeho se tak děje.
HZS jen plní dohled státu, jako jiné státní instituce ( ČIŽP,ČOI, apod.)
Co se týká financování - to si myslím je na další debatu.

P.S. - Obce zřizují JPO, ve vedení obce jsou politici, tak ať to změní. JE TO JEN A JEN POLITICKÉ ROZHODNUTÍ! ZMĚNIT ZÁKONY - NEMYSLÍŠ ?

HZS se tedy neúčastní tvorby zákonů o požární ochraně?? OMYL. Štěpán, jako jeden z náměstků ministra zcela jistě (na 100%) Ke všem zákonům dával stanovisko a v drtivé většině se i podílel na jejich tvorbě od samého začátku. Takže to, že HZS jen dozoruje asi neprojde. Pokud se ale generál tvorby zákonů z pera MV neúčastní, je asi špatně hodně věcí. Mimochodem, i nákup 40 státních cas bylo politické rozhodnutí ale technické podmínky VŘ tvořil zcela jistě někdo z HZS. Takže ač je to politické rozhodnutí, to v jaké jsou auta kvalitě je na hrbu HZS.

No, tohle mi nedá ... JSDH peníze od HZS dostává, ať už formou dotací, či formou refundací, převedením majetku atp. NETVRDÍM, že všem jednotkách a ve všech krajích. Ale, pokud vidím SDHáčka v hadrech od oleje a nafty a diví se, že je VZ v tohle nepustí do lesa, nebo baráku, tak asi ví moc dobře proč a děla to pro jejich dobro. A když velitel stanice zajede na kafe za dobrákama, které má v HO a vytkne jim třeba špatné uložení věcí ve vozidle, nebo nesprávnou údržbu zásahových prostředků, tak to dělá zase jenom pro jejich dobro. Nehledě na to, že JPO V dostaly oděvy a obuv zadarmo ... tak tady prosím nepiště takové kraviny !!!

Všichni tvrdí, že nejsou peníze, ale to je tak všechno. Pak se stačí podívat na rozpočet takových obcí a člověk se nestačí divit, do čeho všeho se peníze dávají i když tam podle žádného předpisu nic dávat nemusí.

Je někde předepsané, že obec musí budovat hřiště s umělým povrchem, koupaliště nebo třeba tenisové kurty? Není, ale to, že má mít základní CAS pokud zřizuje JPO II a JPO III, to v předpisech je!

Jenže za hřiště, koupaliště a sportoviště jsou bohužel politické body a volební hlasy, za finance do hasičů akorát remcání občanů. Že si za to mnohdy a mnohde mohou ti hasiči sami, je bohužel smutná pravda, stačí se porozhlédnout na Pyrocaru (. Bohužel, politici slyší na "hlas lidu" a lid nás má pořád ve většině případů za bandu opilých individuí a pyromanů, ať děláme co děláme. Jak k tomu přijdou jednotky, které se poctivě připravují na zásahovou činnost, shánějí peníze, jak se dá, připravují si mládež ve spolupráci s místním SDH, jezdí na stáže (když to jde), vylepšují si osobní ochranné prostředky za svoje peníze atd. atd., když pak stačí jedna pitomá reportáž někde na nějaké komerční TV (a ač třeba tendenčně podaná, tak bohužel v jádru pravdivá) a je to zase s pytli. Protože lidi u nás už jsou takoví - nepřející a závistiví, frustrovaní a hlavně nevidí nebo spíše ani nechtějí vidět, co činnost takové poctivé jednotky vlastně všechno obnáší. Na druhou stranu se stačí podívat na mnohé weby dobrovolných hasičských sborů a tam se občané o vlastní jednotce opravdu moc nedozví, většinou ani adresu... a v akcích a v galeriích najdou povětšinou jen závody v požárním sportu a plesy a oslavy výročních schůzí občas s fotkami, nad jejichž obsahem zůstává rozum stát. Já třeba chápu, že výjezdové činnosti moc není, ale výcvik, údržba, školení, vše se dá prezentovat a ukázat tak lidem v obci, že obecní peníze nevylétly oknem jako někde při fotbalových srandamačích místního SK Noha ap.

Tady je mocná páka, jak ovlivňovat veřejné mínění v obci, dneska už interfernet proniká i do těch nejmenších vísek a s počítačem už to umí i stará Vovsová, protože tam hledá recepty a čte si Blesk zadarmo. Akce pro děti, i třeba jednoduché (dětem stačí málo), pomoci s tímhle a s tamtím, hlavně ať je jednotka vidět ne v hospodě, ale v obci. A do hospody proboha v civilu, ať si každý pije, jak uzná za vhodné, ale "sám za sebe" a né "za dobráky" v péeskách. Pokud si tohle dokáže velitel pohlídat, má z polovičky vyhráno.

Jednotku zřizuje obec, to je zásadní! Takže obec se musí starat o to, jaké tam má lidi. Obec musí jednotku prezentovat lidem. Obec musí nakoupit OOP (a ne aby si ji hasiči kupovali ze svého). Obec musí hasiče přiměřeným způsobem odměňovat. Obec tím pádem také ví, co to obnáší a podle toho k tomu přistupuje. Navíc jsou tam odborníci, kteří vědí co mají jak dělat. Psát něco jako "nejsou peníze" je dost mimo, pokud peníze jsou a dávají se místo zákonných povinností do něčeho jiného. Doufám, že jednou nastane situace, kdy se podobný přístup starostů stane trestným činem a obec budou navíc za porušování zákonů platit tučné pokuty (aby lidé měli důvod se zajímat, koho si zvolili a jak hospodaří s penězi).

No, frýku, teorie ti šly vždycky dobře, ale někoho tak odtrženého od praxe aby v tomhle státě pohledal... Ty jsi asi nebyl na vojně, viď? Voják se stará, voják má, to bylo jedno ze základních vojenských pravidel. Ano, já chápu, co píšeš, to je ideální stav, ke kterému má ovšem tenhle stát asi tak půl galaxie daleko a žádnou vůli ho dosáhnout. Proto ty tvoje teorie neplatí a musíme se holt starat sami.

Přesně tak. Nemohu než souhlasit.

A já zas moc dobře vím, jak to reálně funguje. Ale není to úplně dobře že neplatí tyhle teorie. Je otázka co s tím? Jestli tenhle stát postupně dospěje k nějakému zpřísnění (vypadá to, že k němu postupně spěje, protože třeba zrušit dnes jednotku je mnohem obtížnější než v minulosti).

Další možností je také trošku změnit přístup. Přestat propagovat hasiče jako něco samostatného, ale vést lidi k tomu, že zásahový hasiči jsou součástí obce, obecního úřadu, že technika, vybavení ani hasička nepatří hasičům, ale obci, že obec je zodpovědná za PO atd.

Ale ano, je hezké, že to víš ty a že to třeba vědí hasiči (někteří), ale jak to udělat, aby to chtěli vědět i ti (nejen komunální) politici? Ti by se nejraději všech hasičů zbavili, jak to tak mnohde vypadá... a opravdu bych nerad, aby tou jedinou cestou byly žaloby ze strany neštěstím postižených občanů, kterým se nedostalo garantované pomoci . Bohužel se obávám, že mnohde to asi jinak nepůjde .

údajně má dojít k nějakým změnám předpisů, kde mají být konečně stanovené sankce za nedodržování těchto předpisů (zákon 133/1985 Sb.).

Mám obavu, že pokud občan bude někoho žalovat, tak zasahující hasiče a ne obec

Ale HZS má kontrolovat, jestli má každá obec zřízenu JPO (nebo uzavřenu smlouvu s jinou obcí nebo zřízenu požární hlídku). Stejně tak má kontrolovat akceschopnost a odbornou způsobilost a já nevím co ještě všechno. Jenže problém je, že kontrolovat může, ale s nějakými sankcemi už je problém.

Na druhou stranu jsou tu ještě hasiči, kteří by chtěli tohle, tamtohle a tohleto, ale málokdo potřebuje něco podle příslušného právního předpisu. Tzn. podle z. 133/1985 Sb. potřebují odměny a refundace, potřebují určité vybavení, potřebují určité školení, peníze na něj, prostory na něj atd.

Dokud se nezmění chovaní lidí v jednotkách a nepřestanou dělat věci pro sebe (a prezentovat to tak) a nezačnou dělat věci podle zákona, tak se nic nezmění. Navíc tím také musejí argumentovat. Nemám předepsané vybavení, počet lidí apod. -> jednotka je neakceschopná a bude, dokud to někdo nedoplní. Kdo za ten stav může? Starosta, případně zastupitelstvo!

Chlapi, budu a nebudu s vámi souhlasit zároveň (když už se ta debata zase přesunula někam jinam:) Na jednu stranu má pravdu Vlaštovka, že voják se stará a voják má. Na druhou stranu má v té věci taky pravdu i Freek, který sice hovoří o ideálu, který je ovšem takto reálně nastaven. To, že to někde funguje a někde nikoli, tedy není problém toho systému (který je ve všech koutech naší země stejný), ale lidí, kteří ho buď dostatečně nechápou, nebo jsou líní, hloupí nebo ho zneužívají ve svůj vlastní prospěch. Hovořím jak o hasičích, tak i o politicích a normálních spoluobčanech.
Jednotka může být sebelepší, může se o sebe starat jako divá (a tím pádem - v dobré konstelaci - má), ale co když se změní zastupitelstvo, které nebude hasičům nakloněno a najednou jednotka s rozpočtem třeba půl mega bude mít jen dvacet tisíc. Voják se sice stará, ale beztak má prdlajs. Je třeba nějaké kontinuity a jistoty - ať už právní nebo třeba politické. Čili držet se nějakého ideálu, tedy systému nastaveného tak, jak je. To je jeden z problémů (komunálních) politiků - politické pomníčky, prožírání peněz na všechno možné, minimální kontinuita a neexistence plánování. Dalším problémem, převážně komunálních politiků, je neznalost zákonů, efektivní správy, plánování budoucnosti a uvědomění si, že jsou správci veřejných financí a toliko jsou vázáni službou a odpovědností vůči veřejnosti a zákonům (a tohle je u hoooodně velké skupiny komunálních politiků k.rva velký problém).

U spoluobčanů se nelze ani čemu divit - z jejich daní jsou placeni profíci, kteří jim vždy přijedou na pomoc, kdy to potřebují. Takže už z téhle logiky jaksi mnozí postrádají smysl finančně podporovat dobrovolné hasičské sbory. Za další, je tu velký problém ve zmatenosti pojmů - vysvětlovat někomu, že hasiči (jakožto SDH) nejsou hasiči (jakožto JSDH), ale přitom jsou hasiči (jakožto SDH), je i pro mnohé hasiče (J-SDH) poměrně obtížné k pochopení. Prostě hasič je hasič - dělá ples a má velké červené auto (a právě s touto logikou by měli hasiči pracovat s veřejností). A na vesnici si každý vidí skoro až do talíře. Proto když se "voják" stará, tak má - plesy, brigády apod. Jenže, proč dávat někomu, který má:) A když má, proč brečí, že nemá a chce peníze na auta, hadry a další. Proč si to nefinancuje sám, když vydělává. Myslivci nebo Sokolové si svoji činnost také platí sami, obec v nejlepším případě pouze přispívá. To, že zákon říká něco jiného, už nikoho nezajímá. A neřekl bych, že je to chyba jen a pouze lidí. Právní problematika je složitá a málokdo se v ní nějak orientuje, když to vlastně k životu nepotřebuje. K čemu by vám byla znalost takovýchto specializovaných zákonů při kydání hnoje, že. Dalším problémem je malé sebevědomí a hrdost Čechů (a dřív, než mi někdo zase napíše něco o čecháčkovství, mohl bych psát a psát - leč, toto sem teď nepatří). Vesnice nebo města by měla o sebe dbát, o to, co je v nich a prezentovat se (nejenom webovky, ale podpora občanského života, spolků a další. Prostě se zaměřit na ten svůj region, vesnici a tu rozvíjet. Ne jenom brečet, že jí stát nedal peníze, tak nic dělat nebude). Podpora občanského života u nás prostě nefunguje (a mezi občanský život patří i (J)SDH).

A samozřejmě, problém se samotnými hasiči. Musíme také umět pochopit jak lidi, tak i politiky. Kolikrát, když tady čtu příspěvky, tak mám pocit, že pokud nebude půl národa ve výjezdu u HZS nebo JSDH s jedním rybníkem a prvovýjezdovou novou CASkou v garáži, tak je bezpečnost republiky v koncích (druhá půlka jsou ženy a ty ve výjezdu blééé, ty se musí chránit, jak jsme se také mohli již dočíst). Jenže logicky vzato, co bychom s půlkou národa ve výjezdu dělali? A kdo by to financoval? Potřebuje každá vesnice mít v garáži auto za sedm mega? Co třeba školka, veřejné osvětlení, chodníky, ostatní spolky, kanalizace nebo další investice? Opravdu nás všichni nemají rádi?:) Za další, problém v hlavách mnohých hasičů - často se totiž zcela kravsky snaží za každou cenu zhádat s kýmkoli, kdo není hasič. Nejlépe se zastupitelstvem. A obhajují to slovy o tom, že si nenechají kálet na hlavu a nikdo z nich nebude dělat debi.y a další moudré průpovídky. Žel, nejsou to oni, kdo rozhodují o tom, kam půjdou peníze. A určitě sami moc dobře víte, že když si třeba chcete zatančit s nějakou slečnou, jako první věc při oslovení ji určitě nepošlete do prdele, neřeknete jí, že je blbá kráva a až poté ji požádáte o tanec. Toto si mnozí při komunikaci s úřadem neuvědomují. Za další, a na toto upozorňují hlavně obchodníci a všemožní byznysmeni ze zahraničí, kteří spolupracují s českými firmami - Češi zatím nechápou smysl a význam designu a hlavně marketingu. Vše je zbytečné, vše je na ho.no, stejně to nikoho nezajímá, nemá cenu to dělat, stojí to spoustu peněz, nejsou na to lidi, není na to čas, kdo chce, ten si informace najde a další moudra z hlav pomazaných se deroucí. Jinými slovy, spousta sborů se neumí a nebo nechce prodat veřejnosti (spoluobčanům), poukázat na svoji činnost, na svoje úspěchy, "verbovat" nové lidi a další. Přiklonit si veřejnost na svoji stranu. Z osobní zkušenosti vím, že toto je považováno za vlezdoprdelkovství, debilita, zbytečnost, co stojí peníze, nikdo na to není zvědavý a další a další. Takže v důsledku bojujete sami proti sobě. Za další, nemůžeme chtít po jiných, aby dodržovali zákony vůči nám, když je sami porušujeme. Stačí se jen začíst do zdejších diskusí - někteří inteligenti nejen prosazují, ale i užívají modré majáčky na osobácích, překračování rychlosti v obci je běžné (jsou to přeci hasiči, kteří jsou hrdinové, takže ti mohou), ústrojová nekázeň, velmi vtipná hláška "dělám to dobrovolně, tak si můžu dělat co chci a rozhodně nebudu poslouchat toho pána s nápisem Velitel zásahu", HZS není nic do toho, co dělá naše JSDH (taky dobrá diskuze), ale chceme od nich převodem CASku a další a další. V alkoholu bych problém zas tak neviděl, na vesnici chlastá každý a přeci si každý o každém nebude myslet, že je dobytek:)
Ale osobně jsem optimista, situace se myslím lepší, není to prostě takový hokej, jak se může zdát:) Řekl bych, že k tomu přispívá i určitá autoselekce jednotek. Neschopné akce odumřely a věnují se jiným činnostem, než je zásah. Velké plus je i práce ze strany HZS, školení a postupné vybavování jednotek novou technikou a výstrojí. A vyšší profesionalizace vybavením vede, i když by se mohlo zdát, že nikoli, k vyšší profesionalizaci samotných hasičů.

Musím říct, že s tímhle nejde nesouhlasit. Celkem trefně jsi to napsal. Problém v nevnímání rozdílu mezi SDH (zájmová činnost "zahrádkáři") a jednotkou SDH je taky v tom, že pokud akci dělá SDH, dejme tomu zábavu-ples-akci pro děti, stejně je tam půlka lidí v PSII (nebo ve Firemanech ve 30ti stupňovém vedru ... ) a lidi proto nevnímají rozdíly jako takové. Ale to je problém v "ne"komunikaci s lidmi. Přesně jak jsi to napsal. Možná taky kvůli tomu, že akci zaštítí názvem - zvou "hasiči" Horní Dolní ...
Na druhou stranu, jsou sbory, které se zase tak nechutně všude seXou, že už to lidem jde na nervy ... To je druhý extrém.