Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
-
- Příspěvky: 16
- Registrován: 24.09.2020 20:19
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od Novák » 23.12.2021 13:35
Pro Patrick: Jednoduše, jako zastupitel té které obce může kontaktovat krajské zastupitele, poslance atd. Určitě má větší šanci na jednání s nimi než kdokoliv jiný. Když podnětů z jednotlivých obcí nebo měst bude víc, zabývat se tím budou.
Děkuji Aligovi za citaci zákona.
Jo a Hornete, nemusíš odpovídat, počkej po vánocích:D
-
- Příspěvky: 163
- Registrován: 03.01.2019 18:54
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od rowan » 23.12.2021 19:27
A jak se tu psalo, kdo je zodpovědný za fungování jednotky. No samozřejmě velitel, který je podřízený starostovi. Nicméně ze zkušenosti vím, že jsou obce, kde nejsou schopni sehnat normálního velitele a tím pádem to celé padá zase na toho starostu. Takže ono to mnohdy je velmi složité.
-
- Příspěvky: 90
- Registrován: 25.03.2019 22:34
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od tatra805 » 23.12.2021 20:14
-
- Příspěvky: 40
- Registrován: 10.02.2009 11:07
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od Alig » 24.12.2021 00:59
- Anybody.
- Příspěvky: 604
- Registrován: 21.01.2011 23:22
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od Anybody. » 24.12.2021 05:49
8 stránek diskuze a stále nepochopil že je u hasičů a je tu od toho aby poslouchal, nebo odešel. Se pak nedivím těm předsudkům od veřejnosti směrem k SDH/JSDH. Už to je problém rozlišit pro laika a ještě když neznají své práva a hlavně povinnosti ani ti dotčení lidé..Alig píše: ↑24.12.2021 00:59Kdyz se vratime k tematu diskuze, byl bych vdecny, kdyby byla zverejnena nejaka "analyza rizika" ktera vyjadri kolik clenu(prislusniku) JPO, at uz ockovanych ci neockovanych, nakazi kolik lidi, se kterymi prijdou pri provadeni ZaLp do styku, pripadne kolik hasicu z JPO se nakazilo apod.....proste nejaky CISELNY argument, kterym by mohl tvůrce myslenky povinneho ockovani hasičů toto obhájit, pripadne presvedcit odpurce v radach tech, kteri se maji ockovat. Diky.
U hasičů není třeba někoho přesvědčovat.
-
- Příspěvky: 163
- Registrován: 03.01.2019 18:54
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od rowan » 24.12.2021 09:42
Zatím to pravda nevypadá, že by k tomu mělo dojít, ale doba se mění. A uvažujme o horizontu deset, dvacet let. Vezměte si dnešní dečka jak se k tomu staví.
- Anybody.
- Příspěvky: 604
- Registrován: 21.01.2011 23:22
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od Anybody. » 24.12.2021 11:52
V čem?
Po většině dobráků se chce jenom to ať dají dohromady papíry o školení, zdravotní prohlídky a revize na prostředky které spadají pod revize + STK na auta.
+ pokud vyjedeš tak do 3 resp. 6 dnů vypsat ZOZku
Toť vše.
Pokud máte aspoň trochu schopného velitele, který umí používat excel word a google tak máte vyhráno a nemusíte nic řešit.
Cvičební a ve většině případů ani bojový řád většina jednotek vůbec neřeší a nezná. Zeptej se víc jak poloviny dobráků co dělá č.3 v družstvu 1+5 u vedení 4B první proud 4C, druhý proud 4C. Vsadím se že úspěšnost bude mezi dobrakama tak 30% a to ještě budou většinou JPO II a pár JPO III. u JPO V bude úspěšnost tak 5%.
A tím nechci nikoho shazovat jsou jednotky které toho umí opravdu hodně a dovolím si říct že svou přípravou i vybaveností jsou na úrovni HZS. Pouze konstatuji fakt.
-
- Příspěvky: 442
- Registrován: 17.03.2014 19:48
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od Kuba_T » 24.12.2021 12:21
To by mě taky zajímalo, v čem bysme jako dobraci měli mít nějakou pakarnu... K tomu, co jsi zmínil, bych ještě přidal kondicky, cykliku ndt a cca 2x za měsíc nahodit agregáty.Anybody. píše: ↑24.12.2021 11:52a kdo ti z toho dělá pakárnu?
V čem?
Po většině dobráků se chce jenom to ať dají dohromady papíry o školení, zdravotní prohlídky a revize na prostředky které spadají pod revize + STK na auta.
+ pokud vyjedeš tak do 3 resp. 6 dnů vypsat ZOZku
Toť vše.
Pokud máte aspoň trochu schopného velitele, který umí používat excel word a google tak máte vyhráno a nemusíte nic řešit.
Cvičební a ve většině případů ani bojový řád většina jednotek vůbec neřeší a nezná. Zeptej se víc jak poloviny dobráků co dělá č.3 v družstvu 1+5 u vedení 4B první proud 4C, druhý proud 4C. Vsadím se že úspěšnost bude mezi dobrakama tak 30% a to ještě budou většinou JPO II a pár JPO III. u JPO V bude úspěšnost tak 5%.
A tím nechci nikoho shazovat jsou jednotky které toho umí opravdu hodně a dovolím si říct že svou přípravou i vybaveností jsou na úrovni HZS. Pouze konstatuji fakt.
100x uslyšís, jak je pomoc jsdh na profesionální úrovni. A když se od některých nějaká profesionalita čeká, tak jsou z ničeho nic jen dobrovolní, kteří to vlastně dělají jen tehdy, když oni chtějí
A než se to na mě sesype tak ne. Pro své názory nejsem v okolních jednotkách moc oblíbený
-
- Příspěvky: 191
- Registrován: 01.10.2015 19:26
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od EcoHasic » 25.12.2021 18:20
Je to trošku i chyba velitele, samozřejmě, že nově volení starostové a zastupitelé neví o jednotce většinou nic, taky jsem to zažil. Připravil jsem si dokumentaci (jen tu opravdu důležitou) a šel k nim :-) Sedli jsme a musím říct, že se všichni sakra divili, do té doby viděli hasiče úplně jinak. Musíš jim otevřít oči, protože učený z nebe nespadl.rowan píše: ↑23.12.2021 19:27Trošku OT. U nás starosta ani zastupitelstvo nemá páčku o tom co je jednotka. Krom toho, že furt chtějí na něco peníze. A jak se tam střídají zastupitelstva, tak dědí tu jednotku. A takových obcí je mraky, jenom v okolí.
A jak se tu psalo, kdo je zodpovědný za fungování jednotky. No samozřejmě velitel, který je podřízený starostovi. Nicméně ze zkušenosti vím, že jsou obce, kde nejsou schopni sehnat normálního velitele a tím pádem to celé padá zase na toho starostu. Takže ono to mnohdy je velmi složité.
-
- Příspěvky: 3
- Registrován: 29.12.2021 09:08
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od Honza100 » 29.12.2021 09:11
podle zákona a dle vyjádření soudu není zaměstnavatel oprávněn zpracovávat informace o provedeném očkování.
Tak bych rád věděl, dle jakého zákona je tato informace vyžadována?
Děkuji
-
- Příspěvky: 388
- Registrován: 16.06.2008 14:48
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od Sluníčko sedmitečné » 29.12.2021 09:54
-
- Příspěvky: 3
- Registrován: 29.12.2021 09:08
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od Honza100 » 29.12.2021 23:35
Takže dle zákona to je jak?
Tuto informaci zpracuje pouze závodní lékař, který následně potvrzení vydá/nevydá a tudíž zřizovatel jednotky nijak nedisponuje a nesmí vyžadovat informace o prodělaném očkování?
-
- Příspěvky: 388
- Registrován: 16.06.2008 14:48
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od Sluníčko sedmitečné » 30.12.2021 07:43
-
- Příspěvky: 79
- Registrován: 03.11.2010 09:45
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od madcat1 » 30.12.2021 07:49
-
- Příspěvky: 1
- Registrován: 30.12.2021 13:39
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od amundi » 30.12.2021 14:39
- Někdy mám pocit, že to, co nezabije nemoc samotná, zabije boj s ní. Tato diskuze je jen dalším příkladem zničených lidských vztahů ve snaze se něčemu bránit. Ano ,jsme hasiči, možná máme polovojenský režim fungování. Ale celé očkování na termín je jen další blamáží ve snaze něco řídit. Stačí, že vláda určí tři dny před termínem, za kolik budou tedy nakonec od ledna chodit profíci do práce. To je to transparetní a včasné rozhodování, jak se neustále slibuje. Myslím, že vetšina dobráků má snahu zachraňovat a pokud by svou proočkovaností pomohla vymýtit nějakou nemoc, dávno by to udělali. Místo toho se stanou nadále očkovanými přenašeči, anebo skončí úplně. Dobráci mají poslouchat a okamžitě se očkovat dle vyhlášky, přitom názory jednotlivé vlády mění jak ponožky. Jeden ministr očkované netestuje, druhý s tím okamžitě začíná. A od takových řidících mozků se máme učit poslušnosti. Vakcína nemá konečný počet aplikací, patrně skončí jako vakcíny na chřipku, či klíšťovku. Každý rok před vlnou nutno naočkovat. Srovnávat s již povinnou hepatitidou je příšernost. Nikdo nechodí na stanovení hladiny protilátek. Takže se jen žije v domnění, že mám žloutenku aplikovanou. Netuším, zda se to vůbec ujalo, a zda to už nevymizelo. Paráda.
Kdyby z toho rychloprůzkumu GŘ o proočkovanosti vyvstalo, že je to slabé procento, dávno by to to do vyhlášky nikdo nedal, aby nepadlo plošné pokrytí. Takto se jen zredukuje počet jednotek, což je pro vedení celkem přijatelná ztráta. Bohužel další, dlouhodobé následky si neuvědomují vůbec. Teď vypadnou neočkovaní, nové členy už není kde brát. Každý nezúčastněný mladý člověk v dnešní době určitě touží někam běhat zadarmo, trávit takto volné hodiny. Místo, aby dobrákům ulehčili ve formě odečtu z daňového základu při ročním zúčtovaní, a připravili další motivační programy, které by snad dnešní mladé aspoň trochu zajímaly, dále zjednodušili agendu jsdh, tak jen hodí další klacek ve formě očkování. A jestě tím tábor dobráků rozdělí na dvě strany. Bravo.
Ti všichni velitelé, kteří to v jsdh teď prosazují, na to stejně dojedou. Budou jezdit za neočkované jednotky a časem ten systém dobrovolnosti bez výhod padne úplně při takovémto pojetí řízení. A je smutné, že jediní proti se ozvou "zahrádkáři" z SHČMS. No, nezbývá než věřit v lepší časy.
-
- Příspěvky: 3
- Registrován: 23.11.2021 10:10
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od hasiči Turnov » 30.12.2021 18:47
-
- Příspěvky: 3
- Registrován: 23.11.2021 10:10
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od hasiči Turnov » 30.12.2021 18:50
Adresa zaměstnavatele
Datum
Věc:
Sdělení ve věci splnění povinnosti dle vyhl. č. 466 / 2021 Sb. – povinné oočkování
Požadavek na dané očkování uložené citovanou vyhláškou určitým skupinám lidí považuji za protiprávní, a to z více důvodů, které budou s vysokou mírou pravděpodobnosti předmětem soudního přezkumu.
Protiprávnost spatřuji v následujících skutečnostech:
V samotném textu vyhlášky, mj. „§ 8 Pravidelné očkování proti nemoci covid-19“, jsou uvedena hned dvě nesprávná tvrzení. Z očkování, které mělo být nejen dobrovolné, ale také jednorázové, se obyčejnou vyhláškou zavádí očkování pravidelné, což je v rozporu se všemi dosavadními tvrzeními. Rovněž není pravdou, že jde o očkování proti nemoci covid-19, neboť toto očkování proti onemocnění touto nemocí nechrání. Protože doposud nebylo dané očkování nikdy prezentováno jako pravidelné, nemohly být proto stanoveny ani časové úseky této pravidelnosti, a protože očkování nechrání proti nemoci covid-19, jsou ustanovení této vyhlášky neaplikovatelné pro svou neurčitost a nepravdivost.
Dalším důvodem je fakt, že základní podmínkou pro pravomoc Ministerstva zdravotnictví vydat Vyhlášku je skutečnost, že podobná očkování se provádí k zamezení vzniku a šíření závažných infekčních onemocnění s vysokým rizikem dalšího epidemického šíření v kolektivech a život ohrožujících infekčních onemocnění. Žádná z očkovacích látek, které se aktuálně na území České republiky používají, není schopna zamezit vzniku ani šíření onemocnění covid-19 či viru SARS-CoV-2. Očkovaní mohou onemocnět onemocněním covid-19 a také jej mohou dále šířit, což zcela popírá jakoukoli nutnost očkování vybraných skupin. Očkovací látky proti onemocnění covid-19 totiž nesplňují parametry vakcín jako látky, která brání vzniku a šíření onemocnění. Tím zcela padá jakýkoli medicínský důvod očkování jako povinného, a z toho důvodu je i právně nemožné je jako povinné nařídit.
Nelze nařizovat jako povinný jakýkoli zdravotní výkon, který má sloužit pouze danému očkovanému jednotlivci, a nepřináší jakýkoli efekt pro jeho okolí. Očkovaný i neočkovaný jedinec může nemocí covid-19 onemocnět, neočkovaný i očkovaný jedinec může nemoc dále šířit. Očkovací látky se zaměřují výhradně na ochranu jejich příjemce před závažným průběhem nemoci, a to ještě ne vždy. Tedy vyhláška, na základě chcete ukládat povinnosti očkování, pouze přikazuje jednotlivci chránit výhradně sebe sama (přičemž ani v tomto směru neposkytuje vakcína žádné záruky, když polovina hospitalizovaných pacientů je očkovaných některou z vakcín), což náš právní řád nepřipouští.
Informace o zdravotním stavu je dále citlivou osobní informací spadající do kategorie zvláštních osobních údajů v režimu čl. 9 odst. 1 GDPR a jejich zpracování je zakázáno, mimo výjimky uvedené v čl. 9 odst. 2. Zaměstnavatel nemá ani na základě mimořádného opatření, ani na základě zákona o ochraně veřejného zdraví, výjimku ke zpracování uvedených informací, a není tak oprávněn je jakkoli vyžadovat. Není tedy oprávněn vyžadovat informaci o tom, zda někdo podstoupí či nepodstoupí jakýkoli zdravotní úkon, včetně vámi vyžadovaného typu očkování, které logicky nemá a nemůže mít na mé působení v mé pracovní/služební pozici žádný vliv.
Podle § 47 odst. 1 zák. o ochraně veřejného zdraví lze ke zvláštnímu očkování použít jen, tedy výhradně, očkovací látky uvedené na seznamu očkovacích látek dle jejich antigenního složení. Seznam vydává dle § 80 odst. 1 písm. e) ZOVZ ministerstvo zdravotnictví vždy pro kalendářní rok. Na seznamu pro rok 2021 ani pro rok 2022 není žádná očkovací látka proti onemocnění covid-19 uvedena, není tedy ani v tomto smyslu čím očkovat. Podotýkám, že na seznam ani být zařazena nemůže, neboť neobsahuje žádný antigen. Seznam pro rok 2022 ze dne 30.11.2021 je publikován ve sbírce zákonů pod č. 472/2021, což si můžete snadno ověřit.
Dále považuji nařízení očkování bez racionálních, medicínských a právních důvodů vůči několika skupinám občanů za diskriminační, a tím protiústavní.
Zastávám proto názor, že není mou povinností očkování tohoto typu a těchto medicínských a právních kvalit podstoupit. Jak vyplývá z výše uvedených argumentů, vyhláška sice byla vydána, její obsah je ale
a) protiprávní (mj. nedůvodný zásah do integrity člověka a povinnost očkovat se látkou, která nesplňuje ani základní, zákonem předpokládané parametry)
b) neurčitý (zavádí pravidelné očkování bez uvedení jeho četnosti)
c) nepravdivý (uvádí se, že jde o očkování proti onemocnění covid-19, když proti tomuto onemocnění doposud žádná očkovací látka na území ČR nikoho nechrání).
Proto bohužel musím Vaše požadavky na prokázání podobného očkování považovat za protiprávní, obdobně jako jakýkoliv nátlak v tomto smyslu.
V případě, že by na mne mělo odmítnutí prokázat prodělání očkování těchto faktických a právních kvalit nějaké pracovněprávní/služební dopady, včetně případné výpovědi, budu se důsledně bránit příslušnou právní cestou včetně požadavku na příslušná odškodnění, což považuji vůči Vám za kvalifikované upozornění.
Pevně však věřím, že vyhláška bude ze všech výše uvedených důvodů zrušena, a že do té doby budete i Vy zdrženliví se všemi kroky vůči mé osobě, protože by to byly kroky protiprávní. Předpokládám tedy, že přezkum vyhlášky soudem považujete stejně jako já za předběžnou otázku, a do této doby nebudete činit žádné neuvážené kroky, pokud jde o právní vztahy mezi námi.
Jméno a příjmení
podpis
-
- Příspěvky: 40
- Registrován: 10.02.2009 11:07
Re: Povinné očkování hasičů proti nemoci COVID-19
Příspěvek od Alig » 30.12.2021 20:59
Ja jsem u hasicu(zatim) podle 361 bobatko, injekci jsem si pichl, od te doby se toulam po fakultni nemocnici co dva mesice, s trvalou medikaci, nikomu vakcinu nerozmlouvam, nikomu ji nenutim, volbu se vakcinovat jsem projevil, nevyslo to, proto i zde zastavam názor, ze je to kazdeho vec..Anybody. píše: ↑24.12.2021 05:498 stránek diskuze a stále nepochopil že je u hasičů a je tu od toho aby poslouchal, nebo odešel. Se pak nedivím těm předsudkům od veřejnosti směrem k SDH/JSDH. Už to je problém rozlišit pro laika a ještě když neznají své práva a hlavně povinnosti ani ti dotčení lidé..Alig píše: ↑24.12.2021 00:59Kdyz se vratime k tematu diskuze, byl bych vdecny, kdyby byla zverejnena nejaka "analyza rizika" ktera vyjadri kolik clenu(prislusniku) JPO, at uz ockovanych ci neockovanych, nakazi kolik lidi, se kterymi prijdou pri provadeni ZaLp do styku, pripadne kolik hasicu z JPO se nakazilo apod.....proste nejaky CISELNY argument, kterym by mohl tvůrce myslenky povinneho ockovani hasičů toto obhájit, pripadne presvedcit odpurce v radach tech, kteri se maji ockovat. Diky.
U hasičů není třeba někoho přesvědčovat.
- HASIČINA
- ↳ Co vás pálí?
- ↳ Technika - dotazy, repase a vlastní úpravy
- ↳ Dobrovolní hasiči - JSDH a SDH
- ↳ Legislativa
- ↳ Hasiči na veřejnosti
- ↳ Zásahy - rady a postupy
- ↳ Nezařaditelné dotazy a další zbytečnosti
- ↳ Zábava
- POŽÁRY.cz
- ↳ Návrhy a připomínky
- SPORT.POŽÁRY.cz
- ↳ Sport
- COBRA
- ↳ Veřejná diskuze - COBRA