Odměny

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 12.11.2016 16:06

pro Martina Kopeckého ...cca máš pravdu. U naší jednotky proplácíme odměny celkem 22 hasičům a máme na to od zřizovatele - města, které má 5.800 obyvatel, vyčleněno celkem 490 tisíc Kč na výplaty. Dalších 650 tisíc Kč na provoz JSDH - celkový provozní rozpočet na rok máme více jak 1,2 mil.Kč. Od roku 2013 máme mimo to přidělené investiční prostřeky, kdy každý rok se tyto pohybují v průměru okolo 2 mil. Kč za rok. Máme to proto, protože se do roku 2013 do JSDH neinvestovalo na investiční akce ani koruna. Provozní náklady máme takto vysoké od roku 2006 a ty se nám nezvyšují- jsou stále stejné. Návrh výplat píšu konkrétně já, pak to dám na město přidělenému pracovníkovi, ona to přepočítá, jestli tam nemám v návrhu chyby -v součtech, pak to dá na ekonomické a já každého 9 v měsíci dojdu na ekonomické a na základě plné moci od členů JSDH, tyto peníze vyzvednu a pak je při školení rozdám klukům. Takto to u nás chodí více jak 15 let a nemáme s tím žádný problém. Když jsme měli 4 placené hasiče, tak jsme v rozpočtu měli ještě částku 1,3 mil. Kč na výplaty a tyto vplaty tedy dělalo pro tyto zaměstnance město, ale v roce 2008 to město zrušilo a kluky převedli do technických služeb, jako pracovníky technických služeb a přestali na ně pobírat dotaci ve výši 50 tisíc na osobu a rok od státu. Na výplat pro členy JSDHO město stále pobírá těch 150.000,-Kč od státu na rok - je to na min. 12 hasičů /teď to snad je jen 125 tisíc/.

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 12.11.2016 16:29

K investičním akcím JSDH města Třebechovice p.O. uvádím následující :
rok 2013-2014 - rekonstrukce přízemí průmyslového objektu a dvora za částku 8.mil. Kč, kde vznikly :
- šatny, hygienické zázemí a garáže pro technické služby,
- chodba, 2 šatny, úklidová místnost, sprchy, umyvárna, WC, prádelna a sušárna, kotelna - pro hasiče
- zpevněný dvůr, oplocení a semafory pro výjezd hasičů na hlavní
- oprava střechy celého objektu určeného pro TS i hasiče
rok 2016 rekonstrukce II.patra : cena 6,5 mil.Kč
- zasedačka, kuchyňka, 1 x WC a umyvárna, kancelář velitele, sklad - pro hasiče
- kanceláře + sklady pro technické
rok 2016 nákup nového RZA za částku 1,45 mil.Kč
rok 2017 bude :
- nákup nového cisternového vozidla CAS 32 (s dotací z IROP) cca 8,5 mil.Kč
- výstavba nových garážových stání pro JSDH za částku 9,5 mil.Kč (dotace 4,5 mil.Kč)

Čestmír · Příspěvek od **Čestmír** » 12.11.2016 20:15

To Kuda: asi jsi se spletl. O clenech SDH psal hasic zachranar a ne ja. Vic nez dobre si uvedomuji rozdil mezi sborem a jednotkou!!!!

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 12.11.2016 22:01

Čestmíre - veřejná omluva, promiň, to asi jak jsem byl zase naprdnutý, že někdo zase plete si SDH a JSDH. Mělo to být pro hasič-záchranář, jak uvádíš..

Jarmila Harazinová · Příspěvek od **Jarmila Harazinová** » 14.11.2016 23:47

Když tak pročítám diskusi, opět si uvědomuji, že si odměňování dělá každá obec v podstatě "podle sebe". Zákon o požární ochraně akorát konstatuje, že obec poskytuje členům JSDH za činnost v mimopracovní době odměnu ... Pak do toho vstupují ještě předpisy o minimální mzdě. Je bezesporu úctyhodné, že mnozí z Vás vykonávají činnost v jednotce zdarma, berete to (ještě pořád) jako poslání a jste vděční obci za to, že Vás vybaví nejnutnějším vybavením. Obec má ale ze zákona POVINNOST jednotku zřizovat, zajišťovat její akceschopnost, poskytovat odměny, ... Takže se nenechejte úplně odbýt. Navíc v menších obcích jste to právě Vy, dobrovolní hasiči, kteří zajišťujete spoustu dalších věcí (spolkový život, kulturní a společenské akce, úklid obce,...) Obec, každý zastupitel, který hlasuje o rozpočtu, by si měl uvědomit, že ty peníze nedává hasičům, Vy za ně nepojedete na dovolenou, ale vynakládá je na ochranu občanů, potažmo voličů. A při vší úctě - ať si každý přebere ve vlastní hlavě, jestli by za odměnu, která je hasičům vyplácena, vyskakoval uprostřed noci z postele a běžel na pomoc tomu, kdo to potřebuje. Kolikrát nějakému nezodpovědnému ňoumovi, který si to v podstatě nezaslouží.
U nás uzavíráme i se členy JPO V DPP. Rada města každý rok rozhoduje o sazbách odměn na další rok (momentálně 200 Kč za započatou hodinu zásahu, 140 Kč za hodinu poskytování služeb občanům a 70 Kč za hodinu práce na stanici, námětové cvičení). Velitelé mají příplatek do 500 Kč měsíčně. Odměny se v JPO V vyplácejí 2x ročně. Je v tom systém a funguje to.
Trochu mě překvapila částka 2.499 Kč, která je tu uvedena jako hraniční pro výpočet daně, resp. jako hranice pro 15% nebo poj. zdr. a sociální. Podle naší mzdovky je tato hranice 10.000 Kč. Pokud je odměna do 10 tis. Kč, daní se 15%, pokud je nad tuto částku, odvádí se sociální a zdravotní pojištění. Budu to muset prověřit.
U JPO II se do odměn zahrnuje ještě odměna za pohotovost a vyplácí se měsíčně.

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 15.11.2016 08:27

paní Jarmilo... odpovím Vám hned. Nemusíte to nikde schánět. Jsou dvě varianty a to je uzavření dohody o pracovní činnosti a dohody o provedení práce. To, co píšete a co Vám sdělili je ta první varianta DPP - je to dohoda o provedení práce a ta je podle zákona: že nepřesahuji 300 hodin ročně, ani 10 000 měsíčně a těch 15%..
Protože u nás to hasiči dostávají proplácené podle odpracovaných hodin za měsíc a měsíčně, /více jak 24.000,-Kč hrubého u některých hasičů/, tak město s námi má uzavřené DPČ - tj dohody o pracovní činnosti a ty znějí podle zákona takto :
DPČ je možné uzavřít pouze na práci, jejíž rozsah nepřekračuje v průměru polovinu běžné týdenní pracovní doby – tedy dvacet hodin. „Bude-li měsíční odměna nižší než 2500 korun, neodvádí se z výdělku zdravotní ani sociální pojištění. Jestli je to ale v daném měsíci jediný příjem, ze kterého se zdravotní pojištění platí, a nehradí ho stát, je třeba se přihlásit zdravotní pojišťovně a pojištění zaplatit. Při překročení této částky se zdravotní i sociální pojištění odvádí. Z dohody o pracovní činnosti se vždy odvádí zálohová daň, a tedy při souběhu dohody o pracovní činnosti a zaměstnání je vždy potřeba podávat daňové přiznání,“
http://tema.finance.cz/d/dohoda-o-pracovni-cinnosti/

Honza S. · Příspěvek od **Honza S.** » 15.11.2016 23:14

Hmm, tak u nás odměňování v podstatě neexistuje. Již nějakou dobu se to snažím prosadit, ale zatím nic. Je to zvláštní, ale nemá to obecnou podporu ani u kluků a bohužel hlavně ne u VJ. Sám jsem OSVČ, a když jsem byl na 3 dny školení a vystavil si fakturu, to bylo keců. Ale zákon je jasně dán a uhradili ve splatnosti, ale na radnici se na mně divně koukaj. Nikdo není schopen pochopit, že když sedím na školení, tak za sebe na zakázku musím někoho poslat a tomu prostě musím zaplatit. Přitom každý zastupitel za sezení na pár schůzích a zvedání ruky odměny dostává. Jsme JPO V v JmK.

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 16.11.2016 09:57

U nás odměny nejsou, kdybych si měl vyplatit refundace atd... tak zlikviduji půlku rozpočtu jednotky a druhou by zlikvidoval zbytek...
K mému dotazu výše, ptal jsem se proto, že vím o tom že některé jednotky, tedy nevím podle čeho si vyplácejí odměny i na Dohodu o členství, což není pracovněprávní vztah a pak když na to přijde kontrola, tak jsou z toho moc pěkné a velké pokuty...

Martin Kopecký · Příspěvek od **Martin Kopecký** » 16.11.2016 10:11

Sobiho, to je ale něco špatně, ne? To obec nemá ani na vyplácení refundací?

Ondřej Kuchař · Příspěvek od **Ondřej Kuchař** » 16.11.2016 10:56

Honza S. píše:Hmm, tak u nás odměňování v podstatě neexistuje. Již nějakou dobu se to snažím prosadit, ale zatím nic. Je to zvláštní, ale nemá to obecnou podporu ani u kluků a bohužel hlavně ne u VJ. Sám jsem OSVČ, a když jsem byl na 3 dny školení a vystavil si fakturu, to bylo keců. Ale zákon je jasně dán a uhradili ve splatnosti, ale na radnici se na mně divně koukaj. Nikdo není schopen pochopit, že když sedím na školení, tak za sebe na zakázku musím někoho poslat a tomu prostě musím zaplatit. Přitom každý zastupitel za sezení na pár schůzích a zvedání ruky odměny dostává. Jsme JPO V v JmK.

Pokud se nepletu, i tyto peníze mohou městu vrátit formou dotace.

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 16.11.2016 13:02

Refundace by se vzaly z položky organizační složky obce s názvem Jednotka požární ochrany... a to nechci, protože bych pak ubíral peníze jinde... Je to otázka položky, bohužel je tomu tak...

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 16.11.2016 13:06

Já teď jen řeším jak snížit základ daně za nefinanční plnění obci (právě ta činnost v organizačním a operačním řízení a to když někdo dodá materiál na rekonstrukci zbrojnice, nebo odvede práci atd.) aby to bylo v pořádku před FÚ. Když se vzdáváme náhrad, tak alespoň si o to ponížit základ daně z příjmu. Ale tohle se ještě musí vyběhat.

Martin Kopecký · Příspěvek od **Martin Kopecký** » 16.11.2016 13:44

Sobiho píše:Já teď jen řeším jak snížit základ daně za nefinanční plnění obci (právě ta činnost v organizačním a operačním řízení a to když někdo dodá materiál na rekonstrukci zbrojnice, nebo odvede práci atd.) aby to bylo v pořádku před FÚ. Když se vzdáváme náhrad, tak alespoň si o to ponížit základ daně z příjmu. Ale tohle se ještě musí vyběhat.

Joj, tak to slyším poprvé a hádám, že když se sečte čas, který nad tím strávíš ty a který nad tím následně stráví účetní + další dotčené osoby, aby se požadovaná částka do slevy na dani započetla, tak se obci nakonec vyplatí tu refundaci napřímo vyplatit, popřípadě nějaký poplatek za práci.
Napadá mě otázka, neporušuje náhodou obec zákon o PO, pokud hasič po zásahu nedostane odměnu, nebo neproplácí refundaci? To je ale jen takové rýpnutí na okraj...

Sobiho píše:Refundace by se vzaly z položky organizační složky obce s názvem Jednotka požární ochrany... a to nechci, protože bych pak ubíral peníze jinde... Je to otázka položky, bohužel je tomu tak...

Ano, i my máme v rozpočtu obce položku požární ochrana, ale ta je dále rozdělena na 20 různých částí, kde jednou z nich jsou odměny a druhou refundace. Ty peníze už tam musí být vyčleněny na začátku roku, brát je z jiných polože jde jen velice těžko - tzv. rozpočtové opatření.

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 16.11.2016 14:24

No smyslem je aby se nesáhlo do peněz obce, protože to nikdo nechce, protože by pak nebylo na obnovu výstroje a opravu zbrojnice. Je to dobrovolná činnost a stejně si myslím, že nejlepší (i obecně) je snižovat základ daně, tzn. něco se vrátí zpět. No to rýpnutí... máš pravdu, nikdo ale tu refundaci nežádá, protože důvod je napsán výše. Mám problém našim vzdělaným a chytrým zastupitelům vysvětlit rozdíl mezi SDH a JSDH, natož pojem refundace...
Vrcholem je když jsme opravovali zbrojnici a zastupitel (fotbalista) říkal, ať si jí opravíme sami, když si vyděláváme plesem a maškarou (zbrojnice je majetek obce)... no bylo by to na dlouho. Jsme malá obec a díky tomu je v zastupitelstvu každý kdo chce...
Proto chci najít způsob jak uznat nefinanční plnění a alespoň tím získat nějakou vratku ze základu daně z příjmu. Kdybychom si vyplatili refundaci, to by bylo něco, vydělávají si na plesech a teď si dají ještě peníze... Jo znám ty lidi a vím co od nich čekat... Ale když byly oslavy tak se narvali peníze do oprav areálu fotbalistů (vlastní organizace s vlastním IČ bez podílu obce, a jejich statutár je zastupitel obce) to problém o peníze nebyl...
Nebrečím, jen hledám řešení... :-)

Martin JMK · Příspěvek od **Martin JMK** » 16.11.2016 17:07

Pokud se nepletu, tak náklady na refundace, školení, zásah mimo hasební obvod.... lze žádat kraj v rámci učelových neinvestičních dotací přes Hzs.

Čestmír · Příspěvek od **Čestmír** » 16.11.2016 18:38

Jsme na to stejne jak pise Sobiho. Sice to asi neni dobre, ale nechceme si kratit rozpocet na vybaveni a provoz s polozkou odmeny. Je to dobrovolna cinnost a delame to radi a srdcem. Servis techniky a dokonce stavbu ci rekonstrukci hasicarny si delame svepomoci. Alespon si toho pak vic vazime, nez kdyz to nekdo udela za nas.

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 16.11.2016 21:35

Já Vám rozumím a vím, jak to myslíte. Prostě na to nemáte a asi Váš zřizovatel Vám na to nechce dát. U nás na to zřizovatel dal, protože jsme organizační složka města společně s městskou policií. A taky to je tím, že u nás na okresu Hradec Králové ma všech 5 jednotek zařazených v JPO II tyto služby placené stejně a nebo ještě lépe než u nás, a dokonce mají ještě dvě jednotky i zaměstnané hasiče na plný pracovní úvazek u jednotky /po 4 lidech/. Každá ať si to přebere jak chce. A pokud ty peníze na mzdy nebudu chtít, tak mi je nenechají a vezmou nám je. Prostě tak to u nás je.

Adam Per · Příspěvek od **Adam Per** » 17.11.2016 09:33

Koukám že jsem rozpoutal celkem velkou diskuzi :) Je tu psáno spoustu názorů tak pořádně nevím čeho se držet. Mohl by to tedy někdo shrnout? ( někdo kdo ví o čem píše). Jsme jednotka JPO III máme 12 členů a Dohodu o členství. Odměny by byly čtvrtletně a to cca 2000 na jednoho člena. Ročně by to jednomu členovi udělalo maximálně 10 000. Je toto možné na dohodu o členství nebo budeme muset něco řešit jinak ?

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 17.11.2016 13:38

No to je právě ono, na základě čeho vyplácí obec peníze (mzdu za činnost) když máte jen dohodu o členství, která není pracovněprávní vztah... Toto se právě nedávno zjistil u jedné jednotky FÚ a budou asi pěkné pokuty... to je ten celý problém. DOČ - bez odměn a jen refundace, pracovněprávní vztah (PS, DPP a DPČ) pokud jsou odměny.
Ta problematika je složitější. Určitě bych doporučoval pokud jsou vypláceny odměny tak DPP, která upravuje práva a povinnosti obou stran.

Ondřej Kuchař · Příspěvek od **Ondřej Kuchař** » 17.11.2016 14:23

- Určitě jděte cestou dohody o provedení práce, pokud budeš pracovat s čísly, které uvádíš, neměl by být problém.
- Částky, které uvádíš, rozhodně nejsou pro zřizovatele likvidační a navíc podle zásahů mimo katastr zřizovatele se dá dostat určitá část proplacených prostředků zpět (u nás to vychází průměrně 21% každým rokem)
- Vyplácení odměn čtvrtletně je taky rozumné, protože alespoň přijde víc peněz najednou a kluci budou mít lepší pocit, než kdyby přišlo "pár korun" každý měsíc.

Odměny

Re: Odměny

Re: Odměny

Re: Odměny

Re:

Generální partneři webu

Partneři webu