Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 03.02.2014 22:35

chlapi, !!!!! nemyslíte, že jsme /pozn. podle této debaty/, jak dvě báby na rinku. Podle mě to tak připadá ubohé. Jedna strana kope za dobráky a druhá za profíky.Přitom abychom měli táhnout za jeden provaz.Domnívám se, že hasičina je o něčem jiném a je pro lidi. Ty nerozlišují, jestli jim pomůže v nesnázi profík nebo dobrák. Nezlobte se, ale musel jsem to napsat. protože bych tuto debatu pod tímto článkem už utnul a našel bych nějaké jiné a prospěšné téma pro nás všechny.

Marian · Příspěvek od **Marian** » 04.02.2014 07:50

Dobrý den všem, podle mě pokles výjezdů věděli HZS už dlouho dopředu jedná se hlavně o povinné ručení a jeho odvody hasičům 5% //tyto odvody byli i dříve ,ale teď je to dané na pojištovny//takový zákon není ze dne na den .Za každou ZAPOČATOU hodinu se pro hasiče účtuje 6500,-kč a tak se HZS přece nebude dělit.Který subjekt by se dělil když mu spadnou do klína nějaké peníze.Měli se rušit přece stanice a tak jsou to prostředky na udržení těchto stanic.Počítám i do budoucna cca 5 let , kdy se odvody budou platit i z pojistek na rodinný dům ,byty a nemovitosti.Vždyt tam také hasiči zasahují hodně často a jsou to vysoké náklady , tak jak se to říkalo při dopravních nehodách že jsou vysoké náklady.Bohužel také jsme jezdili kdejaké DN , požáru a jiných mimořádných událostí a teď nic//skutečnost - 3km od nás hořelo na pozemní komunikaci OA jeden výjezd profíci cca 7km to je v pořádku, druhý výjezd profíci vzdálené 22km trochu z ruky ,ale kam půjdou peníze z povinného ručení???// .Bohužel musím to napsat ať chci nebo né , ale podle této diskuze se to týká celé republiky takový pokles výjezdů JSDH ,a tak mi odpuste co teď píšu , ale připadámi že se stává se z hasičiny ,,byznys" .

Vladimír Brázda · Příspěvek od **Vladimír Brázda** » 04.02.2014 11:46

tak už víme kde je zakopanej pes,jdu blinkat a přeju příjemnej byznys...

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 04.02.2014 20:50

bludy...bludy a zase bludy .... Kdyby se něco řešilo u Vás v práci, tak také budete bojovat za svoje postavení, aby jste měli práci a zaměstnání a nebrali se třeba agenturní zaměstnanci atd. A u hasičů je to obdoba. Od toho je snad HZS. A pokud nebude stíhat, tak poté na doplnění jsou dobráci. A těch 6.500,-Kč v tom určitě není. Kdyby v tom ty peníze byly tak na žádné dopravní nehody nevyjedeme. A tato částka je jenom na zásahy u DN. Klidně mě dobráci ukamenujte, já jsem také jenom dobrák a né profík, ale koukám se na to z jiného pohledu, protože hasičinu dělám kolem 30 let v postavení zástupce velitele.

Roman Žilka · Příspěvek od **Roman Žilka** » 04.02.2014 21:15

Kůďo, tesat do kamene. Já totiž poslední dobou sleduji, jak někteří kluci od dobrovolných jednotek (po schválení změny zákona o pojišťovnách) permanentně touží po tom, aby skoro každá JPO III byla předurčená na výjezdy k DN a aby jim pojišťovny z fondu zábrany škod vyplácely peníze. Že by to ve výsledku stálo daňového poplatníka zřejmě mnohem větší peníze už ovšem tihle aktivisté neřeší. A aby mě tu zase někdo nenapadal, dodám, že si práce dobrovolných hasičů vážím, že po skoro 20 letech služby u HZS vím, že dobrovolné jednotky potřebujeme a že se bez jejich spolupráce neobejdeme. Jedním dechem ale dodám, že "aktivní blbec jest horší třídního nepřítele".

Samik · Příspěvek od **Samik** » 04.02.2014 23:05

Kůďo ano máš pravdu jsme tu pro lidi ale bez vybaveni jim moc nepomůžem. A bez výjezdu nám obec peníze na to neda. A je to čím dal horši jsme JPOV a ročně jsme měli kolem 90tisic. A jelikož na všechny události v obci jezdi pouze HZS ikdyž to má skoro 20km daleko. Tak obec nam o polovinu ten rozpočet zkrátila dala nam jen na provoz. Jasně zastupitelstvo řeklo proč by měli strkat prachy na nové vybaveni když vás ani v ramci obce nezvedaji. A maji pravdu. Ikdyž je to i díky stížnostem občanu že do nas sypou penize zbytečně. A bouhužel jim nejde vysvětlit že existuje PPP a podle něj na prvnim místě je HZS takže i na blbou větev 200m od zbrojnice přijedou profici.
Dá se tahat za jeden provaz ale chce to i snahu ze strany Gř HZS aby změnili PPP a na první mista daly zase místni jednotky. a Samozdřejme na DN pouze HZS nebo předurčene jednotky. Vím že mě za to většina ukřižuje že nam jde jen o penize. Ale jine jednotky to maj třeba jinak že dostanou penize nehledě na to kolik maji výjezdu. . Plus je tu i otázka motivace členove JPO dotoho investuji hromady času. Do výcviku, školeni, udržby techniky a podobně. A když mužou ukazat co umi tak to uděla někdo jiny. To pak jsou chutě se na to vyskašlat.

Vlastně vetšina tu řeši že PPP se unich nedodržuje. Za to ja že se dodržuje uplně dopismenka zajmave asi jiny kraj jiny mrav.

Hynek Obroučka · Příspěvek od **Hynek Obroučka** » 04.02.2014 23:31

Dát místní JPO V na úprvní místo? To není dobrý nápad.

Jinak já si nevšiml, že by tu někdo chtěl začít najednou jezdit na nehody - spíš se tu poukazuje na to, že do doby, než zavedli poplatek JSDH jezdily na DN (ty předurčené samozřejmě) a po jeho zavedení jako mávnutím kouzelného proutku jezdit přestaly. Vybavení už mají, stálo nemalé peníze a v podstatě je najednou na nic. Víc v tom nevidím. Samozřejmě určitě existují Ti, co by to najednou chtěli, ale tady v diskusi jsem nikoho takového nezaznamenal.

kerb · Příspěvek od **kerb** » 05.02.2014 09:27

To jsou bludy tady zase.. PPP znamená požární poplachový plán kraje. To je úplně něco jiného než určení, kdo pojede přeříznout strom nebo kdo pojede na nehodu... Na nehody jsou přednostně určeny JPO I, II a občas III a IV. 6500,- Kč dostane každá jednotka, vyslaná na nehodu, tím pádem se žádné peníze nedělí (je jedno jestli přijede jednotka s jedním nebo dvěma auty, pakliže nejde o něco mimořádného, pak se totiž peníze nevypočítají od hodiny ale jinak)... Samozřejmě když VZ (velitel zásahu) uzná, že tam jsou dobráci k ničemu, že to zvládne profi, tak je třeba pošle domů a LP (likvidační práce) jim neuzná. Třeba situace, kdy jde pouze o ťukanec, bude se jen zametat, PČR je na místě a není potřeba řídit dopravu. Na co tam pak mít 4 auta a 10 lidí. Takhle diskuze je od počátku o ničem, protože každý tu plácá páté přes deváté a jako argumenty používá něco, co zaslechl na půl ucha..

medved ledni · Příspěvek od **medved ledni** » 05.02.2014 12:29

Meleš nesmysly. Za prvé to není 6500 Kč, nýbrž 5600 Kč a není to za likvidační práce. Je to za výjezd k dopravní nehodě a čas se počítá od vyhlášení poplachu, po příjezd na základnu a uvedení jednotky zpět do akce schopnosti a počítá se každá započatá hodina. Tzn pokud tento čas bude 61 minut účtuje se 11200 Kč.

Další věc je povolávání dobráků, někde se něco děje, nikdo však na plnou hubu neřekne co. Do loňského roku se u nás jezdilo vcelku dle PPP a předurčenosti. Občas SOPIS nějakou botu vyrobil, ale to přisuzuji k velké vzdálenosti a neznalosti místních podmínek a taky tam sedí jenom lidi a chybovat je lidské. Letos se nám několikrát stalo, že ačkoli jednotka JPO II s "céčkovou" předurčeností na DN nebyla vyslána k DN přímo v katastru obce, nebyla vyslána k DN v sousední obci s těžkým zraněním dítěte, nebyla vyslána k hromadné nehodě na dálnici, kam to měla nejblíž ze všech jednotek. Takže závěr je, něco se děje, nevím co, nikdo nic na rovinu neřekne, jen se mlží a lže. Tbývá dodat že jsem příslušník HZS (mokrej) a zároveň u JSDH, to aby mne tady někdo nenapad že jsem brečící dobrák, naopak hrdý dobrák i HZS

duplesice · Příspěvek od **duplesice** » 05.02.2014 12:50

Ano děje se. A čeká se, až to nějaký dobrý právník po nějakém průseru rozmázne..... Ale protože jsou u nás soudy a zákony pokřivené, tak se nic nestane. Prostě je řečeno, že k událostem kde je předpoklad že stačí HZS se dobráci nezvedají. A KOPIS tak dle nařízení činí. A je to i logické. Od toho je HZS placeno z daní. Nepojedou přeci k výjezdu tři jednotky, když by tam stačil jeden občan s kýblem vody. Každá MU je jiná a operační si musí rozhodnout, kdo tam vyjede.

kerb · Příspěvek od **kerb** » 05.02.2014 13:19

Pointa byla, že se peníze nedělí a proto není důvod si myslet že je to kvůli tomu. Navíc aby jsi dostal peníze, tak píšeš LP nebo ne? Jestli to není u vás v kraji jiné.. protože dříve se počítali LP až po ukončení záchranných prací a dnes od začátku..

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 05.02.2014 14:19

http://liberecky-kraj.5plus2.cz/hasici- ... lipa_p2vad

DAVID HOMOLA · Příspěvek od **DAVID HOMOLA** » 05.02.2014 15:41

Nevím jak jinde ale nám na školení říkali že náhrada je vyplácena za LIKVIDAČNÍ PRÁCE na místě zásahu a pouze za dodržení určitých podmínek.To že je vypláceno za každou DN na kterou jednotka vyjede se mi zdá jako nesmysl.Pokud došlo k nějaké změně tak mne klidně opravte.

Samik · Příspěvek od **Samik** » 05.02.2014 16:15

Hynek Obroučka píše:Dát místní JPO V na úprvní místo? To není dobrý nápad.

Jinak já si nevšiml, že by tu někdo chtěl začít najednou jezdit na nehody - spíš se tu poukazuje na to, že do doby, než zavedli poplatek JSDH jezdily na DN (ty předurčené samozřejmě) a po jeho zavedení jako mávnutím kouzelného proutku jezdit přestaly. Vybavení už mají, stálo nemalé peníze a v podstatě je najednou na nic. Víc v tom nevidím. Samozřejmě určitě existují Ti, co by to najednou chtěli, ale tady v diskusi jsem nikoho takového nezaznamenal.

Proč neni dobrý nápad dat JPOV na první místo? to mě opravdu zajima. Když jsem vstupoval do JPO tak to tak bylo a unas to fungovalo skvěle.

medved ledni · Příspěvek od **medved ledni** » 05.02.2014 17:24

DAVID HOMOLA píše:Nevím jak jinde ale nám na školení říkali že náhrada je vyplácena za LIKVIDAČNÍ PRÁCE na místě zásahu a pouze za dodržení určitých podmínek.To že je vypláceno za každou DN na kterou jednotka vyjede se mi zdá jako nesmysl.Pokud došlo k nějaké změně tak mne klidně opravte.

Toto platí od října 2013. do té doby se platilo jen za likvidační práce. Díky tomu "slavné pojišťovny" přišly se zdražením povinného ručení, protože "zlý a hamižný" hasiči si dovolují účtovat peníze za to že jin snižují pojistné plnění a nějak pojišťovny opoměly dodat že za rok 2012 měly čistý zisk po zaplacení všech nákladů a daní něco málo přes deset miliard, ale to sem nepatří.

JPO V na prvním místě v PPP je velmi nedobré řešení. Samozřejmě je to případ od případu, ale nikde nemáš zaručeno že opravdu vyjedou. Souhlasím s tím že je v PPP vždy jako první jednotka HZS, od toho tu jsou. Nesouhlasím ale s dalšíma věcma co se povolávání JSDH týká. A zejména nesouhlasím s tím, jak se ze strany HZS stále mlží a nikdo na kompetentních místech není schopný říci pravdu. Takže to ted všechno vypadá, tak jak to vypadá :( V mezičase přestane fungovat i to málo co ještě funguje a pak přijdou např. povodně a budem s mokrejma klukama z HZS koukat, kde máme ty posilové jednotky SDH a on nikdo nepřijede.... to se pak budou všichni divit kde se stala chyba.

Spíš se měl někdo z vrchnosti kousnout do zadku a říct na rovinu jak se věci mají, i kdyby to mělo být nepříjemné sdělení pro JSDHáčka, ale bude to na rovinu a ne nějaké lhaní a mlžení.

Domin · Příspěvek od **Domin** » 05.02.2014 18:32

Pánové, už jsem to psal víceméně výše. Tak ještě jednou zkusím uvést můj názor proč je poslední dobou situace taková jaká je.

Hlavním problémem je, že se řada z vás nekoukla do kalendáře jaký máme rok, je tam 2014, ne 1934 ani 1958. Většina dnešních JSDHáček (schválně nezmiňuji kategorie) vznikla v těchto letech a tomu odpovídá i jejich rozmístění a množství, které odpovídalo potřebám poloviny 20. století a které dodnes se nijak dramaticky nezměnilo. Kdysi prostě bylo potřeba mít v každém zapadákově hasiče, protože profesionálních hasičů bylo minimum, stejně tak hasičské techniky atd. To je dneska jiné. Technika je dneska jinde, počet příslušníků HZS, rozmístění HZS stanic, dojezdové časy...
Řeči o tom, že jsme všichni hasiči, ať již dobrovolní nebo státní nebo podnikoví a měli bychom táhnout za jeden provaz jsou sice pěkné, ale bohužel, takto to nefunguje. Každý chce pro svou organizaci jen to nejlepší - nejlepší techniku, výjezdy atd., a v tom nikdy nebudeme jednotní. Protože když na většinu výjezdů stačí HZS, tak dochází k útlumu činnosti u JSDH a kdyžby naopak "dobráci" byli aktivnější než HZS, bude se řezat do HZS a to se pokaždé nebude nikomu líbit. To je logické. Bohužel, je třeba si uvědomit, že větší "lobby" má v dnešní době HZS, proto bude upřednostňováno před JSDH

No abych to nějak shrnul - odpovědní by měli konat a to tak, že by měla být vypracována dlouhodobá koncepce PO pro ČR. Jasně vymezit kooperaci mezi HZS a JSDH obcí. Jasně stanovit pravidla pro povolování. Nosná kostra této koncepce by byla centrální, tedy platná pro celé území ČR a odchylky by byly pouze dle místních podmínek a specifik.

S tím by bohužel bylo spojeno rušení (resp. slučování) některých jednotek, většinou kategorie JPO V. Jejich sloučením by vzniklo více např. JPO III. Třeba na úrovni obce s rozšířenou působností. Méně někdy totiž znamená více - Méně jednotek = větší územní působnost = více výjezdů.

Vím, že řada z vás tohle nechce slyšet a bude mě mít za blba, ale je to tak, v některých regionech máme přehasičováno a v některých naopak hasiči chybí.

Toť můj názor.

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 05.02.2014 18:39

pro Romana Žilku, ať třeba v něčem máme rozdílné názory, tak v tomto se asi schodnem a díky za kladnou odpověď na múj článek. Klidně to druhým nechám, protože na nehody musím jezdit v práci /a to nejsem profík/ a i jako dobrovolný hasič. Ono vidět to lidské utrpení, naříkající zraněné nebo mrtvé a jejich části není nic pěkného na pohled. Ono to v nás zanechává určité vzpomínky s kterými se pak musíme psychicky srovnat. Oni si neuvědomují, že toto nemůže dělat kdokoliv /není to ani u naší jednotky/, protože to nesensou. Oni zajistí to ostatní-úklid, řízení dopravy ale vyproš´tovat a ošetřovat zraněné by nešli, protože v tu dobu by byly k nepotřebě. A co takhle výbava na DN, ta také něco stojí. U nás máme výbavu na DN tak kolem 1,2 mil. Kč a nemohu říci, že bychom měli úplně vše. No a co stojí peněz a času školení na DN. U nás už máme téměř každý kurz ve školícím středisku GŘ HZS Brno, kurz první pomoci na ZZS nebo u Červeného kříže a pravidelně jezdíme na výcvik na vrakoviště. A také to není žádná sranda dát lidi dokupy. Ono jednou dvakrát to jde, ale když to děláš pravidelně, tak najednou ten nemůže z rodinných důvodů, tamten z důvodu zaměstnání atd. Teď budu mluvit za sebe. Klidně tuto činnost nechám pro druhé a vzdáme se toho ať si to někdo jiný zkusí. Ono více jak 28 let jezdit k dopravním nehodám a vidět i mnoho mrtvých není žádný med / a byly mezi nimi i děti/. A těch 6.500,-Kč za to nestojí, protože když vše poplatím, tak mě z toho moc nezůstane /nafta, refundace a pod./. A na dokoupení výbavy z toho moc nezůstane. A také není dobré, když u každé neody se sjede mnoho jednotek PO a je to tam jak procesí. Co si pak musí normální člověk říci. No asi to : hasiči brečí, že nemají peníze a podívejte se co zde jich je / a jsou to třeba jen plechy/. Toť asi vše co jsem chtěl napsat, protože tento směr se ubírá úplně jinou cestou a směrem než byl původní záměr, protože jsem byl u zrodu veřejných požádních sborů v 90 letech. A jak jsi uvedl, HZS se neobejde bez jednotek JSDH obcí, ale chce to s rozmyslem a né jak se někteří domnívají.

kerb · Příspěvek od **kerb** » 05.02.2014 19:14

Medvěd: v PPP nemůže být vždy první jednotka HZS (pakliže nejde o velká města) protože někde je logicky dříve JPO II, III. Př. Vesnice v horách 15km od P1 a 20km od C1. Ve vesnici JPO II a vedlejší vesnice 6km vzdálená JPO III. Logicky bude HZS až na třetím místě v dojezdu.. Jinak čistě můj názor. U 99% procent výjezdu by mělo být HZS.

kimi · Příspěvek od **kimi** » 05.02.2014 19:29

Tak se mě zdá že se těch JPO5 začínáte bát a proto je chcete nechat zrušit.Některý jsou na úrovni JPO3 a to vás žere co? Zasahují mimo katastr obce a vám to ujídá chleba. Jo HZS jsou placení hasiči tak si nedokážu představit že budou sedět na stanici a poslouchat ve vysílačce jak zasahujou dobráci.

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 05.02.2014 20:03

pro Kerb. Proč by nemohlo být HZS na prvním místě. Najdi si poplachové plány Královéhradeckého kraje a přesvědčíš se na vlastní oči, že to jde. Totiž ta čísla pořadí jednotek nic neznamená. Je to jenom součet jednotek, kolik jich tam v tom daném místě musí být dosazeno podle nebezpečí území. Dám příklad ... na prvním místě budou pro dané území JSDH Kotěhulky-JPO II, druhé budou HZS Kotec, třetí bude JSDK Kotěhole- JPO III . Pro tuto oblast bude vyhlášen poplach na mimořádnou událost a vyjede HZS Kotec společně s jednotkou JSDH Kotěhole- JPO III. A podle legislativy to bude vpořádku a nic se neděje. Totiž záleží, jak rozhodne operační na KOPIS, koho tam pošle a nemusí dodržovat uvedené pořadí. Ale HZS by tam mělo přijet vždy - bohužel, takové jsou předpisy /vyjímka je asi při povodních a větrných smrštích/. Tam se to nestíhá.

Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Re: Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Re:

Re:

Re: Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Re: Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Generální partneři webu

Partneři webu