Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

JarekJanko · Příspěvek od **JarekJanko** » 16.01.2014 15:02

Chlapy, výjezd mimo katastr stojí penízky(ví každý) a proto se musí HZS přetrhnout aby to nestálo moc a KOPIS zase musí dávat pozor aby náhodou nepovolal někoho kam nemá, až bych řekl, že jim to systém ani nepovolí naklikat.

A tak mě čím dál víc napadá kacířská myšlenka, co zrušit kategorii JPO V? Lidi(který to ještě nepřestalo bavit), vybavení a techniku ze zrušených jednotek nahrnout k JPO III, lidi znova proškolit, posléze podepsat smlouvu o PO s obcemi bez jednotek. Co vy na to?

Přibylo by výjezdu nebo by to bylo stejné? Určitě by se zvětšilo území, kde je stále výjezd (z pohledu HZS) zadarmo.

Jiří Krátký · Příspěvek od **Jiří Krátký** » 16.01.2014 15:55

Má to něco do sebe, ale jinak je to blbost.
1. Většina JPO V tě utluče.
2. Existují JPO V s větším počtem výjezdů než některé JPO III, takže i z pohledu strategie by to byla blbost.
3. Kdyby k tomu došlo, tak by to mělo za následek další velký finanční výdaje, který by se na tom výrazně poznamenali.
4. Některý lidi by to třeba na výjezd nestíhali, protože když je přesuneš do JPO III, která je několik km vzdálená, tak by to do těch 5ti minut asi nedávali.
Jako jsou tu i klady, ale ty zápory výrazně převažují, takže tohle bych raději nechal být a soustředil bych se spíš na to, proč prostě některý KOPIS nedodržují PPP kraje. Od doby co se OPIS centralizují je ve vyhlašování poplachu a zvedání jednotek zdá se mi čím dál větší bordel. Oni to tam na operačním jenom ťuknou co jim vyjede na obrazovce první a vůbec neřešej že třeba jedna jednotka to má k události 1 km a ta druhá co jim vyběhne na obrazovce první 10 km a je úplně na druhý straně mapy. To mě spíš štve - prostě chorobný nedostatky systému zvedání jednotek.

Samik · Příspěvek od **Samik** » 16.01.2014 16:05

Také musim souhlasit jsme z MSK. Hlavně se zmenšil počet technických zásahů. Kdysi jsme jezdili normalně na spadlé stromy a podobně. Ale teď ikdyž je na cestě větev a HZS to má knám 19km. Tak stejně jsou povoláni oni. A to nemáme jen my takovy problem. Všechny JPOII i JPOIII si stěžuji. A pak je problem donutit to mužstvo k výcviku a školeni. Když stejně jak něco je přijede HZS a ne my.
Chápal bych kdyby se jednalo mimo katastr obce to je pak něco stoji. Ale nechápu proč nepošlou i v ramci sveho katastru to je vyjde úplně zadarmo. Protože i ten výjezd HZS neco stoji při nejmenšim naftu.
JarekJanko: Tohle je opravdu nerealne nýbrž výzbroj té jednotky je majetkem obce. A ta to na nikoho jen tak nepřevede. A JPOV platí pouze zřizovatel a je to jen na nim kolik poskytnou prostředku.To same lidi chci vidět jak někdo stihne dojet třeba z 5 km vzdáleného bydliště. Jak by to stíhaly ten výjezd.

Jiří Krátký · Příspěvek od **Jiří Krátký** » 16.01.2014 16:17

Nemusíš být hned uražený, když se ti někdo snaží oponovat. Od toho je to diskuze, tak prosím nikoho ani nepřímo neurážej... Jinak si přečti ještě jednou co jsem psal o selkém rozumu. Já jsem vůbec neříkal, že operační nedělají to co mají. Jejich práce si velmi vážím, ale vždy je co zlepšovat (např. přesvědčit se o vzdálenosti základen navrhovaných systémem a vyslat tam tu nejbližší s danou předurčeností). A ještě jednou si dovolím poznamenat, že v záchraně životů jde o vteřiny, tak by jsme se tenhle čas měli snažit nahnat na co možná nejkratší dobu. :) Jinak opravdu se tu nechci nejak horlivě dohadovat a mermomocí si prosazovat svůj názor, takže doufám, že diskuze bude vedena v klidu :-)

Vochy · Příspěvek od **Vochy** » 16.01.2014 16:36

Sluníčko má pravdu. HZS se řídí PPP, který vydává kraj a operák si nemůže dělat, co se mu zlíbí. Vysílá jednotky podle něj. Výjezďáci se zase musí řídit metodickými listy a ne si u zásahu taky dělat, co se jim zlíbí. Pak se stane průser a první je, že se ptají, zda člověk dělal podle toho či onoho. Jsme prostě bohužel papírový stát.

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 16.01.2014 16:40

V tomhle musím se Sluníčkem souhlasit. OD tam není aby vyvíjel osobní aktivitu a přehazoval jednotky v PPP. Jak mu jednotky nabízí systém, tak je musí brát. Chyba určitě není u nich. Oni jen důsledně dělaj to co maj. To, že je ten systém v tomto případě asi špatně udělanej je věc jiná ale určitě to neovlivní OD.

Samik · Příspěvek od **Samik** » 16.01.2014 16:46

Přesně jak se říka problem je v PPP když jsem vstupoval do jednotky, tak na prvním místě byla místni jednotka a HZS na druhem. Teď je HZS všude na prvnim místě. Takže jedou všude. Je to sice nelogicke ale v ČR naprosto normalni.
A sluničko znam dobře kluky ze tři JPOIII a jedné JPOII. A všichni potvrdili že se jim o třetinu snížili výjezdy. Přestaly jezdit tam kde stači jedna JPO. Jen když HZS něco má tak jedou oni. To je práve problem toho PPP. Měli by to znovu předělat aby na prvním místě byla mistní JPO.

Filip Foukal · Příspěvek od **Filip Foukal** » 16.01.2014 16:54

Tak teď je to poprvé v historii diskuzí, co mě Sluníčko sedmitečné pobavilo :-D Aspoň vim, že máš fakt dobrej smysl pro humor :-D

Vochy · Příspěvek od **Vochy** » 16.01.2014 16:57

Je to tak no. V naší obci středně velké město, jedno HZS se 2 výjezdy plus RZA a speciální technika a JSDH JPO III/1 a PPP je následující v 1. stupni: HZS 1, HZS 2, JSDH a JSDH obce vzdálené 15 km.

JanSoptik · Příspěvek od **JanSoptik** » 16.01.2014 18:24

Díky za názor. U nás bylo ted něco podobného v nepřehledné zatáčce. Nechápu proč si nás nezvednou, než dorazí máme zmáknuté řízení dopravy, označení, požární zabespečení atd. . Každý rok se školíme i se záchranáři. Nikdo jim výjezd nebere at přijedou i na hasení popelnice když na to přijde. Ten kdo to vymyslel at se zas zamyslí co to způsobuje. Jednotky to zničí, co si tak maj lidi myslet když jim na veřejné akci ukážete vybavení ukážete jak se postupuje při nehodě a když opravdu k nehodě dojde tak tam nesmíte. Všechno je to na úkor lidí kteří potřebují pomoc, až nekdo zařve jen kvůli tomu že se šetřilo pár stovek za naftu třeba se něco hne. Když bylo operační přimo na stanici hzs to bylo jiné kafe. Každý z těch kluků veděl co jaká jednotka zvládá, když pošle tuhle jednotku přijede jich 5 když tamtu tak jich přijede 15. To dneska nefunguje všechno je jen v tabulkách logické myšlení není třeba. Stačí kliknout a jedete, nebo taky nejedete !!!!!!!

Roman Žilka · Příspěvek od **Roman Žilka** » 16.01.2014 19:21

Nevím jak v jiných krajích, ale v Jmk tento problém zatím není (nebo o něm nevím). Jistě, stesky některých jedinců o neježdění slýchám taky. Ale když pak slyším detaily, docházím k závěru, že jde o plané řeči. Příklad - nějaká jednotka (či spíše jeden - dva lidi z jednotky) si stěžuje, že u nich za obcí byl spadlý strom a oni na to nebyli vysláni, byť mají pilu, vyškolené lidi a předurčení na výjezdy tohoto typu. Jenže ono se pak zjistí, že to někdo nahlásil špatně a operační to zadal k sousední obci. Systém mu pak dle PPP nabídne jednotky seřazené dle dojezdových časů a OD tam pošle třeba jenom jednotku HZS, která to má k místu události 15 km. Problém je v tom, že dojezdové časy se dělají na střed obce a výpočtem vychází, že ta jednotka HZS je na místě dřív než jednotka JPO III ze sousední obce (protože do středu obce to má jenom 10 km). A až na místě VZ zjistí, že je to v katastru jiné obce (pokud to nezjistí až na základně), tak už nemá smysl volat další jednotku, byť je to v jejich katastru, protože mu síly a prostředky na místě stačí.
Mimochodem, v Jmk je pořadí jednotek v PPP děláno podle dojezdových časů a proto se někdy stává, že do blízkých obcí je jednotka HZS uvedena na prvním místě před místní jednotkou. PPP totiž vychází z dojezdových časů vypočtených dle platné legislativy, byť by některá jednotka byla schopna vyjet dříve. (A jen tak mimochodem, známe případy, kdy na zbrojnici přiběhne první člověk, nastartuje auto, zapne vysílačku a ohlásí výjezd, byť teprve přibíhá druhý člověk a v reálu vyjedou až za dalších 5 minut).

duplesice · Příspěvek od **duplesice** » 16.01.2014 19:31

Romane, to máš naprostou pravdu. Ono se totiž všude uvádí, že máš podle typu jednotky výjezd do 5 nebo 10 minut. Ale nikde se nekouká, kdy k místu události dorazíš. A tak i jeden dva kilometry může trvat hodně dlouho (rozuměj tak, než se dá dohromady družstvo). Možná kdyby se opravdu zkontrolovalo, kolik jednotek dodrží čas výjezdu, tak bychom se možná divili, kolik jednotek by odpadlo

JanSoptik · Příspěvek od **JanSoptik** » 16.01.2014 19:51

Raději at to nekotrolují jinak zjistí že hzs na některá místa mají o tak delší dojezd že začnou jsdh zvedat později aby hzs mělo náskok !!!!!!!

Roman Žilka · Příspěvek od **Roman Žilka** » 16.01.2014 20:09

Duplesice: Ano, bohužel se to děje. Není to pravidlem, ale ani výjimkou. Když totiž potom v SSU vidím, že jednotka měla vyhlášen poplach ve 14:00, vyjela ve 14:04 a na místě vzdáleném 3 km po rovině byla ve 14:15, tak to o čemsi svědčí.
Jansoptik: Sorry, ale napsal jsi totální hloupost. Kdyby tohle totiž někdo někdy udělal, tak si koleduje o trestní oznámení.

Libor · Příspěvek od **Libor** » 16.01.2014 20:09

Sluníčko sedmitečné píše:Tak ty možná v práci neděláš to, co máš dělat. Ale hasiči na operačním ano. Mají postupovat dle PPP a postupují. Když nepostupují, mají problém. Je výborné se bavit s lidma, kteří neví, o čem je řeč... A v MSK si dle mého moc jednotek nestěžuje. Všechny už vůbec ne.

podle PPP ti návrhář techniky vyplivne nějakou jednotku s techniku a pokud do toho operační důstojník nezasáhne (což může) tak samozřejmě jedou jednotky podle PPP ale taky se stává že to operační úplně překope.

btw. poslední výjezd jsme měli 15.10.2013 od tý doby nic

JanSoptik · Příspěvek od **JanSoptik** » 16.01.2014 20:19

Myslel jsem to obrazně a doufám že se to dít nebude.

Filip Khol · Příspěvek od **Filip Khol** » 16.01.2014 20:26

Hoši, citím s Váma a někteří z vás mají naprostou pravdu. Jukněte na vyhlášku 247/2001, je o organizaci a činnosti JPO kde si sami defacto můžete vypočítat a stanovit I. stupeň poplachového plánu obce, mnozí z vás se třeba budete divit jako já a pak je jen jediné, můžete PPP dle správných argumentů a podkladů napadnou na KŘ. Ale opatrně s tím ;-)

19jarda92 · Příspěvek od **19jarda92** » 16.01.2014 20:37

fascinuje mě že chce každej jezdit na výjezdy...přitom by hasiči měli bejt rádi že se nikde nic špatnýho neděje a sejdou se jen třeba u toho pivka nebo v hasírně. My toho taky moc nemáme a sám řeknu že jako strojník si rád sjedu na maják ale proč přát cizímu neštěstí jen proto abych já měl výjezd?? pokud se to někomu nelíbí tak si někde ztěžujte nebo zkus přejít do jiný jednotky kde toho maj víc třeba JPO II

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 16.01.2014 20:44

19jarda92 píše:fascinuje mě že chce každej jezdit na výjezdy...přitom by hasiči měli bejt rádi že se nikde nic špatnýho neděje a sejdou se jen třeba u toho pivka nebo v hasírně. My toho taky moc nemáme a sám řeknu že jako strojník si rád sjedu na maják ale proč přát cizímu neštěstí jen proto abych já měl výjezd?? pokud se to někomu nelíbí tak si někde ztěžujte nebo zkus přejít do jiný jednotky kde toho maj víc třeba JPO II

Nikdo nikomu nic nepřeje. A nikdo si nepřeje aby se toho dělo víc. Jen když už se to děje tak aby se k tomu taky dostali.

JanSoptik · Příspěvek od **JanSoptik** » 16.01.2014 20:47

přesně tak, o to šlo v tématu díky

Václav Danita(bonita) píše:
19jarda92 píše:fascinuje mě že chce každej jezdit na výjezdy...přitom by hasiči měli bejt rádi že se nikde nic špatnýho neděje a sejdou se jen třeba u toho pivka nebo v hasírně. My toho taky moc nemáme a sám řeknu že jako strojník si rád sjedu na maják ale proč přát cizímu neštěstí jen proto abych já měl výjezd?? pokud se to někomu nelíbí tak si někde ztěžujte nebo zkus přejít do jiný jednotky kde toho maj víc třeba JPO II
Nikdo nikomu nic nepřeje. A nikdo si nepřeje aby se toho dělo víc. Jen když už se to děje tak aby se k tomu taky dostali.

Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Re:

Re: Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Re: Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Re:

Re: Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Re: Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Re: Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Re: Klesá nám počet výjezdů. Jak dál?

Generální partneři webu

Partneři webu