Jak nevolí?. Pořád mě udivujou tyhlety názory. Hasičina není a nesmí být žádná demokracie. Kdo zodpovídá, ten rozhoduje, pověřuje, velí. To už by se taky mohlo hlasovat o veliteli zásahu, o vyslání průzkumu, o tom jestli se nám chce .. . Pokud má někdo tu pravomoc velitele pověřit nebo odvolat musí si být vědom důsledků a za svoje rozhodnutí si taky nést zodpovědnost. A podpora resp. autorita velitele u mužstva je jedním z aspektů pro jeho rozhodování. U odpovědnosti starosty obce, je to fakticky a bohužel zodpovědnost pouze politická, protože SPD obci prostě pokutu nedá - to už je dneska veřejné tajemství a docela mě to štve. Pokutou byť symbolickou by se totiž spoustě lidí na OU rozsvítilo. Jinak takhle je to pořád jen bububu na který se rychle zapomene.

http://zpravy.idnes.cz/koncime-oznamili ... zpravy_alh

Smutné je, že tenhle spor, celkově, nepůsobí na veřejnost dobře...
V Novém Boru si to teď rozházej i mezi vlastními spoluobčany (ne u všech, ale u nás to vždycky bylo tak, že jednotka, která pomůže v místě, tak je mnohem lépe vnímaná veřejností - je vidět, kam se ty peníze sypou...).

Některé příspěvky v diskuzi na iDnesu jsou opravdu strašný... :-/

Mno tak ta diskuze na idnes je opravdu výživná. Když tam čtu ty názory veřejnosti na dobráky, tak mám chuť se na to vykašlat. Pro sebe to nedělám a svůj volný čas bych určitě mohl trávit jinak, chjo

Tak k Novému Boru se vyjadřovat nebudu, protože informace z televize a internetu nepovažuji za kvalitní a s dostatečným nadhledem, jsou to lovci senzací. Zbytek je bohužel pravda, je to o disciplíně a přístupu k věci a dodržování stanovených pravidel a zákonů. Akorát mě mrzí že hromada lidí pak dojíždí na blbosti hrstky jedinců kteří nemyslí - tím myslím to pití atp.

Jenže té veřejnosti se musím zastat. Bohužel je to tak, ale kde se běžný člověk má dozvědět o tom, co všechno místní jednotka dělá a že vůbec něco takového existuje. Často se tu v diskusi probírá dělení na SDH a JSDH, jenže tohle stejně nikdo z veřejnosti nebude rozlišovat. Prostě jsou to hasiči...
Vídá je s pivem v ruce na soutěži, vídá je s pivem v ruce na plese, ale tím to bohužel končí. Pak se nikdo nemůže divit tomu, že dobrovolní hasiči nemají u veřejnosti jméno, jaké by mohli mít. Mluví se o nich po povodních, větším požáru, jenže to rychle utichne.
Ano, spousta jednotek posílá pravidelně články na Požáry, jenže kolik "nehasičů" je pravidelně čte? Nedávno jsem procházel weby všech SDH a jednotek v jistém okrese a přišlo mi, že nejdůležitější jsou soutěže a společenské akce. Činnost jednotky je jen cosi navíc, o čem se není nutné zmiňovat. Jenže to je naopak to, co by se mělo veřejnosti neustále předhazovat. Jinak získá pocit, že od zachraňování jsou profíci, plesy můžou pořádat zahrádkáři a ještě se ušetří za hasiče.

Kde se občané mají dozvědět co hasiči dělají? Třeba na webu, jak zmiňuješ... U nás se ihned po příjezdu sepisuje článek, fotky, videa, hází se to na stránky jak města, tak hasičů. A funguje to, v našem městě (a kupodivu i okolí) rozhodně nikdo nepovažuje dobrovolné hasiče za ožraly.

Hlavně tomu pomáhá stále funkční siréna, protože lidi ví, že se jede. Zažil jsem i obnovení sirény, právě kvůli tomu, aby lidi věděli, že se hasiči neflákají

Je jen a jen na jednotce, jak se prezentuje. A Nový Bor se ze stavu "jsme na vaší straně" pomalu dostává do "vymýšlíte si blbosti".

Ale to je přesně ono, jak by to podle mě mělo fungovat. Jenže spousta jednotek tohle nepochopila a stěžují si, že není veřejnost na jejich straně.
Docela dobrá příležitost jsou oslavy výročí a podobné akce. Byl jsem v poslední době na několika, kde skutečně předvedli, proč jsou pro obec potřební. Pak bylo několik oslav, kde hlavním a jediným programem byla fronta na výčep.

Ahoj všem, tak to tady čtu a podám Vám všem trochu informací. Naše JPOII/2 má celkem 33 členů pro výjezdy, kde tři pracovníci a to VJ JSDHO já jakožto zástupce a vedoucí organizační složky Hasiči pracujeme na hlavní pracovní poměr. Po usednutí nového pana starosty, bylo jeho osobou řečeno, že ho nemáme rádi a že bude propouštět lidi z hlavního pracovního poměru, dále z celé jednotky 33 hasičů (nejsou potřeba) a bude se prodávat technika, kde nám zůstane jedno Volvo (dotační) a jedno VA a možná žebřík. Jinak se vše prodá. Přitom jakožto městský, ale i krajský zastupitel rozhodoval a schvaloval v roce 2007, že bude v Novém Boru JPOII/2 (tím pádem musel být informován a pochopit jednu věc, že dojde k většímu počtu výjezdů a nárocích na jednotku a tím i k větší spotřebě financí z naší strany vůči městu). Náš kolega jakožto vedoucí dostal (byl donucen pod nátlakem a výhružkami) podepsat výpověď z pracovního poměru, což bohužel pod pohrůžkou §55 udělal a k 30.6 končí. Dále bylo rozhodnuto, že skončí i VJ JSDHO pan Kočí Josef ( že je důchodce v 59 letech?) pro nadbytečnost a příjme se nový člověk, který bude mít vysokou školu, bude bydlet v České Lípě cca 10-12 km (kde je doba na výjezd 5 minut) a bude placen oproti VJ JSDHO (10 platová třída je velitelem od roku 1980 což znamená, že praxe mu toto umožňuje) v 11 platové třídě. Jak je ale toto možné propustit VJ JSDHO pro nadbytečnost a poté vypsat výběrové řízení na jeho funkci? Toto vše je v rozporu se Zákoníkem práce. Tímto krokem Měú neušetří a spíše prodělá a kde bude VJ JSDHO při výjezdu vlastních lidí? Proto se celá výjezdová jednotka dohodla na společném kroku a to podání výpovědí z tzv. „Dohod o pracovní činnosti“, kde 12.6 2011 došlo k ukončení celé jednotky v JSDHO. Poté pan starosta hrál jen o čas a slíbil, že rada města bude dále a nově jednat (spíše šlo opravdu o čas) a poté nám oznámí výsledek jejich jednání. Vše bylo záměrně prodlužováno, kdy v úterý 21.6 bylo starostou řečeno, že platí vše co předtím. Na to celá jednotka reagovala tím, že bylo vyvoláno okamžité jednání s vedením HZS LK CPS Česká Lípa, kde bylo oznámeno naše ukončení činnosti z důvodu předchozích bodů. Vedení HZS udělalo kroky k zajištění akceschopnosti a ochrany obyvatel Nového Boru, kde nějakých nařízení bude vše zajišťovat jednotka HZS LK Česká Lípa a JSDHO Cvikov. Následně po tomto jednání bylo vše o ukončení oznámeno všem zastupitelům města Nový Bor. Poté v nočních hodinách se udál zmíněný požár domu, kde zasahovala jednotka HZS Česká Lípa a cca po 20 minutách přijela jednotka Cvikov, které nešlo vyhlásit požární poplach (pagery atd.). V odpoledních hodinách poté došlo k jednání zastupitelstva města Nový Bor, kde v bodě 51 a 52 byla probírána otázka chodu a zachování JSDHO a SDH Nový Bor. Při tomto jednání došlo k silnému větru a bouři v našem městě a výsledkem bylo vypnutí elektrického proudu a ohlášení dalšího výjezdu a to požár stromu od elektrického proudu, kam vyjela jednotka HZS Česká Lípa. Následně bylo na zastupitelstvu města dohodnuto, že opětovně a nově se vše znovu projedná a zástupcem v těchto jednáních bude náš kolega a zároveň zastupitel města. Poté celé zastupitelstvo přijalo o těchto dvou bodech usnesení a následně VJ JSDHO ohlásil, že bude z naší strany zajištěna akceschopnost jednotky a to po celou dobu než se tento spor vyřeší. Toto rozhodnutí pokračovat ve výjezdech a vše ostatní bylo odesláno na HZS LK Česká Lípa, ale také všem zastupitelům našeho města. Dále bylo řečeno, že veškeré naše spory se budou řešit v zastupitelstvu města a ne jen v radě. Toť asi vše na vysvětlenou jak to vlastně všechno začalo. Děkuji
Martin Kočí Nový Bor

Prezentace jednotky byla dobrá, ale pokud ti pan starosta řekne, že jsi z rozpočtu města dostal na kulturní akci Silvestr 50 tisíc Kč a 30 sis nechal ? Tak se ti chce brečet, protože na naše veškeré akce máme i své sponzory nebo i vlastní peníze. Dále pokud ti pan starosta řekne, že akce čarodějnice na náměstí Míru v Novém Boru je chlastací akce a jsou tam hlavně děti pro které děláš soutěže atd. včetně vatry, tak nevím co bys mu sám osobně řekl. Teď zde byla akce sklářské slavnosti, které i naše jednotka pořádala a stálo to 150 tis. Kč, tak teď to bylo přes 300 tis. Kč. Myslíš, že je to normální ? Není naše prezentace byla dobrá několik akcí ve městě a další a další věci okolo hasičů jako vesměs všude po celé ČR, ale pan starosta řekl ne je lepší si vše zaplatit.

Vysvětli mi prosim tě co je špatného na tom že jednou v tatře 4 lidi? My jsme loni jeli v 815 v osmi lidech, protože jsme se prostě k tomu zásahu nějak dostat museli a byla to třeba co nejvíce lidí.

noo z mojeho pohledu třeba to, že když řadí za 5 tak poslední tak zbytek osádky pomalu vystupuje za jízdy, proto se u nás v T815 jezdí 1+2, a když je potřeba celá jednotka tak zbytek dojede tranzitem

Omlouvám se, naklepejte mi mínusy ale kluci z Boru mi přijdou jako komici. Odvolávám co jsem odvolal a slibuju co jsem slíbil. Věřím že jim vadí odvolání velitele ale na druhou stranu, buďte soudní. To že jste slyšeli že tam má bejt ten a ten i když výběrové řízení neproběhlo přece neznamená že to tak bude. Nehledě na to, že pan velitel v téměř šedesáti letech už zcela jistě není tak pružný a čilý jako byl před dvaceti lety. Prostě město se rozhodlo pro změnu na kterou má právo a vy byste měli rozhodnutí města respektovat. Uvědomte si, že všechny peníze jsou z obce, platy z obce, technika je obce (něco málo z kraje). Oni tomu ze zákona šéfují. A dnes se mi líbilo prohlášení Hejtmana Libereckého kraje. S ním se ztotožňuji.

jake bylo prohlaseni hejtmana LK? JJS

Vezmu-li to obecně, věk zaměstnance není důvodem k rozvávání pracovního poměru, pokud si plní své povinnosti.
U nás se stala podobná událost u MP. Vyhodili velitele pro nadbytečnost a vzali jiného. Samozřejmě, že bývalý velitel soudy vyhrál.
Ale nevyjet k události, to je trošku moc. Bojkotovat se dá vše možné, ale nevyjet...

To nezpochybňuju. Samozřejmě že určitě není propuštěn pro svůj věk. Město prostě reorganizuje.

je to trošku takové zamotané. ale, přijde mi to spíše jako zájmová mocenská hra, než zefektivnění práce hasičů a reorganizace JPO. kdo z koho, kdo to déle psychicky vydrží. trošku se mi tam motají zákony, které něco říkají, pak skutečnost, se kterou zákony zjevně nepočítají, pak vyjádření starosty, který má určitý zájem, pak hejtman, který s největší pravděpodobností bude mít kusé informace, pak samotní novoborští hasiči.

ale zajímavý námět pro diskusi od Suchardy (a jestli mohu prosit diskutéry, neřešte pivo a jestli někdo někdy jezdil v T-148 ve dvou nebo ve čtyřech a jak jeden hasič zachránil celý panelák, protože je hrdinný hrdina, který dlabe na bojový řád, profesionalitu a odbornost). pokud je mi známo, tak zákon hovoří o tom, že pokud obec svévolně zruší JPO, tak může dostat pokutu 10 mil., pokud nesjedná nápravu, může být udělena opětovně a to ve dvounásobné výši, přičemž stejně musí sjednat nápravu stavu. VJ jmenuje obec po schválení příslušným HZS. obec financuje činnost jednotky, která je věcným břemenem. členem jednotky může být pouze člověk, který má s obcí smlouvu, je zdravotně a psychicky způsobilý, absolvoval příslušná školení a je držitelem příslušných oprávnění. toliko právní fakta, snad to nikdo nezpochybní, že je to stejně všechno kravina, výmysl kravaťáků a má se na to dlabat.

tak, a teď jestli dobře chápu situaci v NB - VJ byl odvolán pro nadbytečnost a úsporu provozních prostředků, přičemž na jeho místo bude vypsáno výběrové řízení. otevřeně se hovoří o tom, že placené místo VJ je drženo pro jednoho vysokoškolsky vzdělaného člověka, kterého jednotka nezná (?), nebydlí v místě působiště a v jednotce nikdy nesloužil, takže nezná ani zažitá pravidla, hasiči neví, co od něj mají očekávat. plus takový detail, když v případě, že skutečně vyhraje výběrové řízení, jeho autorita je díky tomuto v kopru. odvoláni měli být, nebo už jsou, další dva lidé. jednotka se semkla a ohradila se proti tomuto kroku, který ji dle jejich názoru přímo ohrožoval na akceschopnosti, potažmo na existenci. k 12. červnu podali výpověď, čili zrušili smlouvu s městem. pak se týden dohadovalo, přičemž starosta dne 21. 6. oznámil, že pozice města je neměnná, načež hasiči reagovali tak, že potvrdili své výpovědi, tudíž od tohoto data nebyli hasiči. 23. došlo k požáru domu a větrné smršti, po které bylo ústy starosty oznámeno, že NB hasiči špiní pověst všech hasičů a ohrožují bezpečnost NB občanů. odvolaný, odvolávaný, co já vím, VJ po poradě s hasiči oznamuje, že JPO NB bude pro své město a okolí nadále funkční a to do doby, dokud se situace nevyřeší. tedy, níže položím několik otázek, tak, jak chápu danou situaci a co mě zajímá. jestli někdo může odpovědět:

otázka 1: zákon říká, že obec nesmí zrušit jednotku - co ale v případě, kdy starosta přestane financovat jednotku (nebo dá jen pár tisícovek - to prostě fungovat nemůže), případně rozprodá techniku, případně provádí cílené personální změny tak, aby vedly k destabilizaci (podvolení si) jednotky, případně jejímu celému zrušení/vnitřnímu rozpuštění? JPO přeci není soukromý subjekt města, se kterým si zřizovatel může svévolně nakládat. je to věcné břemeno a součást systému bezpečnosti a ochrany obyvatelstva České republiky (a schválně nepíšu IZS, ale rovnou celý systém).

otázka 2: je možné, aby člověk, který ukončí pracovní smlouvu se zřizovatelem, a tím pádem už není oficiálně hasičem/zaměstnancem, měl přístup a nadále mohl užívat a spravovat techniku zřizovatele, ke které už ale nesmí mít přístup? jak byste reagovali, kdyby vám do garáže přišel nějaký lojza a franta, nastartovali stroje a odjeli hasit nějaký dům, protože je lepší, když vyjedou dva lidi, kteří mohou někoho zachránit, nedbaje pekelných
živlů olizujících jim flanelové košile?

otázka 3: umožňuje zákon, aby člověk, který sice může být ohňorambo křížený s Chuckem Norrisem, ale oficiálně není hasičem, neb podal výpověď, mohl hasit v roli hasiče? co na to říkají pojišťovny?

otázka 4: může starosta nutit sloužit běžné občany, kteří dříve sice byli hasiči, aby porušili platné zákony a užili techniku, ke které už ale nemají mít legální přístup, stejně tak výstroj a vydali se hasit dům? co v případě nehody, zranění, nějaké škody? hasičem, čili členem JPO, jsem pouze po splnění zákonem stanovených kritérií a nikdy jinak, vše stvrzeno mým podpisem na smlouvě. a co situace, kdy běžný občan, dříve hasič, je poměrně ostře napaden starostou, který ho osočí, že nepomohl (i když on logicky nemůže, viz výše). co na to říkáte zákonem a selským rozumem?

otázka 5: může být na místo mimořádné události povolána jednotka, která je vyřazena ze systému IZS, tudíž ji vyrozumění o zásahu ani nepřijde (teď nesměšovat s požárem v NB, těžko si nevšimnete, že vám hoří za barákem)?

otázka 6: jak dlouho může být jednotka vedena jako akceschopná dané kategorie (obzvláště u JPO II) a přitom být nahlášena mimo výjezd (bez přerušení)? platí to i v případě, že jednotka de facto fyzicky neexistuje, jen papírově, přesto je vedena jako akceschopná, jen mimo výjezd?

nu, snad jsem tu situaci v NB tak nějak pochopil, kdyžtak mě opravte. a jestli někdo bude vědět, ať odpoví na otázky. s touto situací se totiž běžně můžeme setkat a osobně nevím, jak to vyřešit ("reorganizační" odvolání VJ, rozprodávání techniky, skutečně prapodivné osočování, určené hlavně pro hospodské kecy věčně nespokojených jedinců. nadřízené celky mlčí, štěká se jen "tělo", které má jedno být (JPO a město = ochrana občanů)


a propos, mohl by se Martin z NB vyjádřit o tom "porcování medvěda", kterým se NB stal ještě slavnějším a mohl by napsat čísla, kolik komu z něho šlo a jak se to zapíralo a zapíralo a zapíralo...?:) myslím,. že na fotbalistech a lehkými kosmetickými úpravami u nich by město ušetřilo víc, než odvoláním VJ:))

Patrně vědí, jaké zákony jsou v platnosti, ale není nic proti ničemu, pokud nechtějí být nadále v jednotce s jiným velitelem. Je pak věcí obce, jak si jednotku pořeší... sice si tam mohou za velitele určit kohokoliv, ale pak musí počítat i s tím, že musí někde sehnat lidi, co pod jeho vedením budou sloužit.

Nehodnotím tím, osobu nového velitele, ale jednotný postoj členů jednotky mi připadá zcela legitimní a ve své jednotnosti obdivuhodný (rozhodně vymykající se běžnému čecháčkovskému přístupu).

Je zajímavé jak se po požáru v NB hejtman LK a všichni úředníci náramně shodnou na etické formulaci, že jim to přijde jako vydírání a hazardování si s lidskými životy ze strany hasičů z NB, ale že by se také někdo z nich zabýval podivnou protekcí a "tlačenkou" ze strany starosty NB a zastupitelstva?
Nerozumím formulaci "propuštění VJ z důvodu nadbytečnosti a úspory", když je hned na to vypsáno výběrového řízení na nového velitele?
Pochopil bych, kdyby byla jednotka přeřazena do nižší kategorie, kde již není placená funkce velitele jednotky.
Stejně tak bych se dala použít již zmiňovaná formulace o hazardování, když obec přijme člověka na funkci velitele, který neví nic o své jednotce.
"Velitel jednotky je zpravidla jmenován až po absolvování základní odborné přípravy, doporučuje se minimálně po dvou rocích činnosti v jednotce" tak hovoří řád.
Jinak držím kolegům z NB palce a přeji rychlé a kladné dořešení situace.

Moc to nechápu,pan velitel píše že jednotka má 33členů a z toho 24 jich skončilo,to znamená že 9 zůstává,což tenhle počet by stačil pro akceschopnost,jen třeba výjezd by mohl trvat déle.
Ale lidi tam jsou,také je my divné jak to že již bývalý členové a velitel,stále jednají s městem? Pokud opravdu skončily,tak už nejsou členy Hasičského sboru a město snima nemusí vůbec nic řešit,je to tak nebo snad ne?
Je to vážne zamotaný.