[Jan Novák - 28.07.2010 16:12] Vsichni jsou tu vygumovani, jen ja jsem letadlo :D:D trochu klidu by to chtelo u psani prispevku

[Jan Novák - 28.07.2010 12:25] jen bych si dovolil doplnit, že stavební firmy mají nasmlouvané zakázky a stroje jsou na nich většinou používané. každá zakázka má svůj termín dokončení,který se musí dodržet jinak je na tom firma bita. držet na dvoře stroje,ketré mají účetní odpisy nekolik desítek tisíc měsíčně by mohli tak v abu dhabi ne tady v rozkradenym státě. k tomu jsou platy strojníků(od strojů ne hasičů)co kdyby náhodou vyjeli atd.
takže jako sci fi dobrý. ano určité stroje jsou nasmlouvány a drží se někde bokem,ale je to minimální množství nebo počet.,

[Tomáš Otčenášek - 28.07.2010 16:23] Neumíš číst! A asi máš problém i s chápáním! Čti co jsem psal já :
"Jste tady normální nebo uplně vygumování? "
Čti co píšeš ty:
"Vsichni jsou tu vygumovani"
Překrucuješ vše jak se ti hodí! Tak tady ses pěkně strapnil!

[Jan Novák - 28.07.2010 17:08] rad se ztrapnuju (zmena stavu ) se s na zacatku
A nevim nejak co prekrucuju? Ty tve sci-fi povidky?

[Jan Novák - 28.07.2010 16:12]
Já jsem se ptal na Váš názor, co s JPO III?!
To by mě zajímalo. A ano, lidi z pracáku využívat, s tím snad souhlasí každý. Naopak jsem tady neviděl, že by někdo psal o sebrání peněz hasičům.
Spíš se tady lidé pozastavují nad tím, proč mají renty a rizika hasiči z kanceláří? Prostě si musíte ve svém rezortu udělat pořádek sami. A jestli Vám to někdo přeje nebo ne je asi jedno.
A dobrovolné jednotky do toho nepleť. Pokud vím, dobráci tady nebrečí, že nemají renty, že mají techniku často na hovno, nebo že mají rizika bez finanční akontace ... O tom se tady nemluví? Proč? Protože dobráky ta práce prostě baví. A co se mi hrubě nelíbí je, že srovnáváte dobráky s nezaměstnanými z pracáků. Kterými by si se dobrovolné jednotky více méně nahradili.
Prostě hledejte úsporu u HZS a nechte JSDH dělat práci, která je baví a nikoho moc nestojí.

[Lukáš - 28.07.2010 18:41] Nikdy by mě nenapadlo, že i já se zaregistruji, abych mohl vstoupit do diskuze zde na požárech. Obdivuji naivitu některých zde diskutujících, u některých nabubřelost, drzost, zlost a závist. Každý nechť se pozná sám.....jsou zde i čestní a bezkonfliktní lidé, těm děkuji za jejich úroveň. Jen krátce, nahradit dobrovolné hasiče nemakačenkama z pracáku je kravina, stejně jako zbožná touha některých zhrzených dobráků rozpustit a nahradit profesionální hasiče. Co by byli potom, aby splnili legislativu, předepsané školení a praxi, opět profíky, protože na jinou práci by jim nezůstal čas. Zaměstnavatel by je z vlastní firmy propustil. Pokud někomu přijde 240 hodin měsíčně v práci málo....asi dělá více. A pokud někde profíci jen spí, asi je tam špatný velitel. Chtěl bych se na stará kolena dostat na stanici, kde to funguje jak píše man.fire. To bych se vzdal dobrovolně ozdravného pobytu ) spát a nic nedělat. Pro některé chci připomenout, pokud jim maturita je málo, že máme na výjezdech i vysokoškolsky vzdělané kluky jako hasiče. Mimochodem, tchán taky říká zrušit hasiče....zaplatí to pojišťovny. Ano, i tato varianta je vypočítána, jen se nepatrně zvednou pojistky a to se pak někomu protočí panenky, neb i když jsme nezisková složka, v uchráněných hodnotách si na sebe vyděláváme. A to neznám cenu lidského života......naštěstí. To jen pro ty rýpaly, co na nás platí daně. Vždy jsem říkal ,pokuď chcete, přihlaste se na výběrové řízení.....a až se dostanete tak vás čeká....jak to bylo v té pohádce, samá paráda,přehlídka,žádná práce. Škoda, že nežijeme v pohádce, teda naštěstí, protože práce hasiče mě stále naplňuje, baví a také živí. Všem, co jsou ochotni pomáhat ostatním, tleskám a děkuji. Ostatním, honícím si jen triko...každý se nějak realizuje.

[F. Š. - 28.07.2010 15:00] No na Mostecku a nejen tam jich je několik, ale musí tam u těch povodní ležet hodně mědi, železničních kolejí atd..................potom možná začnou něco dělat?
PS: a dále ještě peníze od státu myslím, že tomu říkají sociální dávky

[ - 28.07.2010 19:56]
asi jsi spatne hledal tu stanici kde to funguje jak jsem psal:-),ale bud si jistej ze to tak opravdu je.
Verit mi nemusis ale mohu ti rict ze to neni nic proti tomu kdyz to porovnam s detaskou vzdalenou cca 20km.Kamarad mi povida...clovece ja si do prace chodim odpocnout.Cely dva dny makam a do toho jeste organizuju stavbu baraku.Vzdycky kdyz mi tohle rekne tak jen tise zavidim a premejslim jak se na tu detasku dostat ptze spada do jinyho kraje a navic bych nemusel jezdit 20km ale mel bych to za barakem. :-p
To ze nekeca a maj tam vetsi pohodu nez u nas je videt kdyz jdu kolikraf kolem nebo se za nima mrknout.Fakt pohoda.Po 15 hod fotbalek,nohec,myti soukr. aut,grilovani,po jednom se stridaji a chodi do mesta na nakupy...fakt super misto.
Nekdo tu pise ze nemuze podnikat.Nevim jak jinde ale u nas podnikat muzeme...v oboru ktery nesouvisi s vykonem povolani a neni na jeho ukor.V sousednim kraji to je stejne...kluci zednici obkladaji,makaj u tech .sluzeb,jiny maj firmy na udrzbu zelene apod.

Jinak myslim ze tady uz bylo receno vse... a dalsi napadani se mezi sebou nema smysl.Kazdymu vadi kdyz se mu sahne na penize a to i me ale na druhou stranu z toho nedelam drama....prace me bavi,delam ji rad tesim se tam a behem tech dvou dnu volna si tech par stokorun vydelam zpet.
a vysluhy???jak jsem psal prijemna vec amrzelo by me o tenhle dost podstatnej bonus prijt, ale kvuli tomu jsem tu praci delat nesel.A kdyz se na nimi nestrane zamyslim fakt netusim za co ji vyplaceji.At si reknu jakykoliv duvod tak ten sami najdu v civilnim zivote taky.
takze asi tak....nekdo si to dokaze srovnat a nekdo ne...ale to je kazdyho boj.

Vážení kolegové hasiči (dobrovolní i profesionální), obvykle se do takovýchto debat nezapojuju, protože podle mého názoru je na 1 jeden dobrý komentář 10 naprosto zcestných, ale dnes jsem nevydržel.. Jen pro rejpali se trošku představím, u SDH víc jak 10 let, střední škola v oboru PO, vysoká škola v oboru PO, 5 let u HZS postupně ve funkcích hasič, hasič technik CHTS a v současné době krajské ředitelství v řídící funkci.. Práci hasiče mám velmi rád a zcela mě naplńuje a doufám, že v této organizaci ještě nějakou dobu vydržím.. HZS a ostatní složky MV ČR se v současné době potácejí v nejistotě co bude dál... Jedná se o finance, jak jinak.. Okleš´tování rozpočtů na provoz není jen otázkou letošního roku, ale už i let minulých. Oklešťování mezd je též otázkou dlouhodobou pokud si důkladně prostudujete služební zákon a jak se dle něj mají vyvíjet mzdy.. Ke zmrazení mezd již u HZS došlo, snižování je samozřejmě problém, který se dotkne opravdu každého.. Ač mám svojí práci rád, také musím platit složenky a hypotéku.. K hasičům jsem nastoupil s tím, že renty a lázní se nedočkám a tento názor zastávám i dále.. Co se týče rent, převedu vám to do jednoduchého modelu.. V 18-ti nastoupím k armádě na funkci obsluha minometu, tuto funkci budu zastávat 30 let a pak sám zjistím nebo mi to řekne zaměstnavatel. že už jsem k ničemu a nepoužitelnej k této činnosti, musím tedy odejít z této funkce, ale co já sakra budu dělat, když umím jen nabíjet dělo... Tento systém se dá jednoduše převést i k HZS nebo policii, vývoj těchto složek je velmi úzce zaměřený, vyžaduje úzké specializace, vysoké nároky na zdravotní způsobilost a profesní způsobilost a po ukončení služebního poměru jsou tito lidé v jiné praxi k ničemu nebo jen velmi těžko uplatnitelní narozdíl od jiných profesí, netvrdím, že všech!!! Renta je tedy v tomto ohledu odměnou za vykonanou činnost a kompenzuje uplatnitelnost v dalším životě, bylo by velice smutné, kdyby vyšetřovatel PČR, který za svojí profesní praxi zadržel x pachatelů nasilných trestných činnů, vražd atd. musel nakonec stát v obchoďáku jako ochranka, protože on vlastně nic jiného neumí.. pokud někomu z vás leží v žaludku počty příslušníků na krajských ředitelstvích, podívejte se opravdu kolik je příslušníků, kteří se věnují činnostem JPO, IZS, civilní ochrany, prevenci dojdete k zajímavému číslu, většinu nám "sežerou ekonomové", což je ovšem způsobeno naprosto byrokratickým postupem státu v ekonomických záležitostech a ńe tedy hasiči.. Dále bych rád upozornil, že kdybych neměl k výplatě osobní a rizikový příplatek beru i ve svojí funkci a přes odsloužená léta míń peněz než hasič, který právě ke sboru přišel a je tu týden i z cestou... Většina z nás má u sboru své platné místo a to i přes to, že na stanicích P1 je volnější režim, já si dám místo 30 minut přestávky 35 atd.. Důležité je, že jsme ve správnou chvíli na správném místě a dokážeme poskytnout plnohodnotnou pomoc v jakékoliv situaci a komukoliv, to je přece naše poslání.. Dále bych rád upozornil na to, že zde srovnáváte nesrovnatelené dělník x příslušník bezpečnostního sboru, stačí si jen a jen přečíst služební zákon.. Minimálně jednou za rok se u mě vyskytne situace, kdy mi třeba o půlnoci zazvoní telefon a já volno nevolno se balím a příští třeba 2 dny jsem v kuse v práci, to je přátelé služební poměr, ano někdo mlsá, někdo víc.. Ale také máme svoje povinnosti dle zákona a něco jsme slíbili, samozřejmě se všude najdou lidi, kterým se makat nechce nebo mají velkou hubu atd.. přeji všem příslušníkům mnoho pracovních úspěchů a všem hasičům jen šťastné návraty zpět na stanici..

[man.fire - 29.07.2010 20:53] Jak jsi řekl, řečeno už bylo vše, takže sis tenhle svůj poslední blábol mohl klidně odpustit, možná si ani neuvědomuješ jak tyhle kecy poškozují hasiče navenek.

[CHTS - 30.07.2010 09:12] Nejsem u HZS, jsem jen obyčejný dobrák. Za tvůj příspěvek ti dávám jedničku z hvězdičkou. Plně stebou souhlasím.

Nějak si taky nedokážu představit to využití nezaměstnaných pro plnění pytlů s pískem. Ona je to dobrá myšlenka, proti které nelze nic říct, jenže v praxi jen dost těžko realizovatelná.
Lidí v evidenci ÚP je spousta, to je pravda. ALE nelze využít početnou skupinu lidí s nejrůznějším zdravotním omezením a ten, kdo žádné nemá, by si rychle obstaral neschopenku.
Samozřejmě by se to dalo řešit tak, že kdo odmítne, nedostane podporu. Jenže čeho by se tím docílilo? Hromady lidí, postávajících kolem řeky, které nikdo nedonutí něco dělat.
Nehledě na to množství (simulovaných) úrazů a poškození zdraví, které by při tom vznikly.
Ale ono by asi k ničemu takovému ani nedošlo, protože není nic jednoduššího, než sledovat vzrůstající hladinu řeky a včas si vypnout mobil. ÚP pak může poslat max. dopis, který si přeberete, až bude po všem.
Ne, tohle není pesimismus. Jen 5 letá zkušenost s prací s touhle "cílovkou."

[medved ledni - 30.07.2010 11:48] Souchlast s CHTS i s medvědem.

[CHTS - 30.07.2010 09:12] Výborné vysvětlení...

[Mfire - 30.07.2010 11:22]
BLABOL???
no pro tebe je to mozna blabol ale ja si za kazdym slovem co jsem napsal stojim.
Jen mi vysvetli v cem to hasice poskozuje?

[CHTS - 30.07.2010 09:12] .......musel nakonec stát v obchoďáku jako ochranka, protože on vlastně nic jiného neumí.. ..totez plati o hasicich...
A co je na ochrance spatneho?Je to snad prace pod uroven?
Je dalsich x povolani ktere muze vykonavat,zrovna tak jako ostatni lide kteri jsou treba po 25letech propusteni ptze jejich firmu zrusili (sklari),,co treba ridici ktreri cely zivot jezdili a taky nic jinyho neumi?Hmm???A tech prikladu je nepocitane takze temhle argument neobstoji.

A hlavne mi jeste nikdo nevysvetlil za co bere rentu kluk co v 18 nastoupi k HZS a ve 33 odejde(drive to bylo uz v 28letech). To mi chcete rict ze je v dalsim zivote nepouzitelnej...asi ne co???
Tak co vysvetli mi tohle nekdo???
Pochopil bych to u cloveka co skonci treba v 55 ze zdravot.. duvodu..ale jinak ne.

[man.fire - 30.07.2010 20:05] Já samozřejmě napsal, že je jsou i jiná povolání, která jsou na tom dost podobně nebo dokonce stejně.. Také jsem psal, že já s rentou nepočítám a ani jí po svých odsloužených 15-ti letech neočekávám, je téměř jasné, že tento systém nemůže v současné ekonomické situaci státu obstát, jde jen o to, jakým způsobem ho zrušit, aby tím nebyla např. na dobu několika let zneschopněna činnost dané složky.. kurzy jen pro nováčky na výjezd jsou už dnes natažené prakticky na jeden rok a než si daná složka vychová odborníky je doba daleko delší... Samozřejmě je jasné, že pokud se bavíme o služebním zákoně, mluvíme současně o policistech i hasičích atd. Také se domnívám, že pokud budu dělat řidiče u firmy XY a ta skončí, tak můžu jít dělat řidiče do firmy AB, kdežto HZS je pouze jeden v ČR. Z vašeho příspěvku jasně vyplývá, že u HZS nepracujete, protože kdokoliv od hasičů odchází vyloženě kvůli rentě jsou příslušníci, kteří mají odslouženo podstatně víc a pokud někdo odchází od HZS ve 33 letech rozhodně to není kvůli rentě... Po těch 15-ti letech to totiž zas tak závratná částka není a rozhodně se každému vyplatí dál zůstat u HZS se stálým příjmem.. Systém rent neobhajuji, jak jsem napsal nevidím v něm ani budoucnost.. Pokud někdo renty závidí, má samozřejmě možnost nastoupit k HZS pokud splní příslušné podmínky a po 15-ti letech služby si vychutnávat odchod od této organizace s rentou v kapse.. Osobně se nás všech příslušníků bez rozdílu počtu odsloužených let dotýká mzdové ohodnodnocení, to je daleko aktuálnější téma.. Ve svém předchozím příspěvku jsem se pouze snažil nastínit jeden z mnoha pohledů na tuto oblast oceńování příslušníků.. Také se nedomnívám, že do služebního poměru v současné době nastupuje někdo s vidinou, že bude mít rentu.. Je mi naprosto jasné, že mnoha lidem leží problém výsluh v žaludku a pokud na toto téma povedeme další konstruktivní debatu jsem ochoten vložit ještě několik komentářů, ale nemá smysl tu řešit problém "voni chrápou na stanici a po patnácti letech táhnou na rentu a já chudák dřu jak kráva a nedostanu nic".. jak jsem naznačil služební zákon s sebou přinesl mnoho výhod pro příslušníky, ale současně také mnoho povinností a omezení, bohužel většina lidí vidí jen tu stránku, která se momentálně hodí.. Současný stav bezpečnostních sborů považuji za agónii, kdy se zhoršili pracovní podmínky, vztahy na pracovištích, vztahy podřízený nadřízený a naopak, není jisté kolik peněz dostaneme na provoz a jestli s nimi nějak rozumně vystačíme a k tomu nejistota zda nám k tomu všemu neseberou peníze a když jo, tak kolik. DOufejme, že se tento stav co nejrychleji uklidní, systém se stabilizuje.. To je jediná věc, která může přispět k rozvoji všech bezpečnostních sborů...

[CHTS - 30.07.2010 20:45] A opět příspěvek , který hodnotím na jedničku s hvězdičkou. Jen malé doplnění pro man.fire že osobně bych se chtěl dostat k HZS a renta v tom u mne nehraje žádnou roli, jednak že za 15 let už bude stejně zrušená. Je to o přesvědčení jít dělat něco v čem vidím smysl života. A pevně věřím že naprostá většina současných uchazečů o práci to vidí stejně. Jinak jak píše CHTS, je to vše o vzájemném dialogu a chtít věci řešit v klidu a s rozumem, ne házení špíny jeden na druhého. Myslím že osoba z běžného civilního života, která čte tuto diskudy si musí o bezpespečnostních složkách myslet své. A že to nebude nic hezkého je tutovka.

[CHTS - 30.07.2010 20:45] Rozumný názor. Sám si říkal, že krajským vládnou ekonomové. To je bez debat. A já se ptám (řečnicky). Proč musí kdejaká fakturantka bejt na rentě? Ale dejme tomu. Co mě, ale mnohem víc vadí, že kdejaká fakturantka jezdí co rok na LOP a to většinou rozeberou ty nejlepší. Ten LOP by měl být za zásahy ve škodlivinách. Takže pokud by člověk měl odslouženo 10 let na výjezdu ať jezdí na LOPy až do smrti, protože ze sebe ty sr..ky už stejně nikdy nedostane. Ale proč tam mají jezdit třeba čistý stavaři nebo kontroloři, který v kouři nebo na požářišti nikdy nebyli.

[man.fire - 30.07.2010 19:50] Jestli nechápeš v čem, pak opravdu pochybuji o tvém zdravém rozumu a snad i o tom že si u sboru, přece po přečtení tvého příspěvku si musí zákonitě člověk zvenčí představit hasiče v práci jako bandu TV povalečů, kteři nemají za těch 24h jinou náplň než si odpočinout. Si totální schyzofrenik, když v jedné větě dokážeš napsat jak máš práci hasiče rád atd., a v další větě jak tiše závidíš kamarádovi že dělá na stanici hovno a ty bys ho strašně rád dělal taky. Podle mě si mladý ucho bez závazků, co to ještě nemá v hlavě srovnaný...