[Rudka - 09.09.2008 19:59] Kdo chce to snižování v příspěvku najít, ten ho tam najde, já ho tam nevidím. Osobně jsem taky strojník (HZS i JSDH), u HZS bych si netroufl jezdit bez toho, abych měl praxi na kamionu, se kterým jezdím "od vedle", v žádném případě taky nechci shazovat dobrovolné strojníky, mnozí opravdu jezdí lépe jak my, je to kus od kusu. Už proto, co napsal Jezdec na úvod svého příspěvku mnou citovaná část nemůže vyznít jinak, než jak ji vykládám. Nebo snad Jezdce podezíráte ze schizofrenie, která se projevuje uprostřed psaní textu?

Jednou takhle ve 3 ráno jedeme po hlavní a z vedlejší se kolem nás mihnul denis a pak po něm t 815. Její zadní nárazník jsme míjeli o cca 30 cm. Hasiči jeli na světla, ale houkli si až za křižovatkou. Vyjížděli zpoza rohu Vyskočilova x Michelská Praha 4 a vůbec tam není vidět. Málem jsem si stříknul.

Jak tak koukam, tak co rovnou majáky a sirény z hasičských a ostatních aut sundat a nepoužívat, když tady to tak řešíte že by se houkat nemělo. Nezlobte se na mě, ale i vesnice kde je třeba jen 100 obyvatel tak určitě má křižovatky a určitě i by se našla nějaká míň přehledná a je jedno, jestli to je ve vesnici kde je 10000 a nebo jen 100 obyvael, silnice a křižovatky jsou tam stejně. A když si vezmu že přes spousty malých vesnic vede třeba silnice první, druhý třídy, tak myslíte že tam provoz neni? Já bych řek, že by se našel ten provoz kdekoliv. A použití sirény má svůj účel, zajímalo by mně kolik lidí by si všimlo třeba za sluníčka, že se k němu ze zadu blíží auto kterýmu jen blikají modrý světla, když je venku ostrý světlo tak to modrý světlo není vidět a to ví každém a nebo když pojedete za barákem, tak rozhodně přes ten barák asi neuvidim že bliká nějaký modrý světlo, ale když uslyšim sirénu, tak si asi pozor dam. Akorát že mam takovej názor že právě naši řidiči už jsou tak zblbnutý, tím že jednou vidí auto který jen bliká, podruhý zas že i houká, že mu to je i celkem fuk, protože si řekne, že když jednou houkat nemusí a podruhý jo, tak si dělají akorát z lidí srandu. A je jim už ukradený nějaký houkání, vůbec nevnímají že na tý silnici, na kterou vjíždí tam někdo houká, proto se pro ještě větší upozornění zatroubí podtlakovou a to už přece jen řidiči a ostatní účastníci silničního provozu zaregistrujou. Když se podíváme třeba na kolegy z německa, ty houkají víceméně pořád a taky vidíte, jak ty řidiči se jim tam vyhejbají a funguje to. A jako ten něčí názor že to plaší lidi kolem. Když si tak zkusíte představit, že zrovna bude Vám hořet barák a nebo vy pojedete někoho zachraňovat, co pro vás bude přednější. Myslet na to jak zachránit toho člověka a nebo jak to uhasit a nebo na to, co si řeknou lidi že kolem nich houkáme. Myslim si, že hasič je od toho aby zachraňoval a né koukal na to, jestli jsem náhodou nevzbudil nějakou babičku, co si dala po obědě „dvacet“. Neříkam, je samozřejmí když pojedete ve čtyři ráno a nebude žádnej provoz, tak je blbost houkat. To je jasný, ale když ten provoz je a nebo vim, tadyhle je křižovatka kde není pořádně vidět, myslim si, že rači bych si tu sirénu pustil a zatroubil, než abych pak měl v sobě auto který tam vjelo a přes barák modrý světla neviděl a já nehoukal. To pak opravdu se můžou ty výstražný zařízení všude sundat a bejt nemusí. Tak všichni co jste hasiči(strojníci) a jste proti tomu, tak doufam, že už vy máte sirény a výstražný zařízení ze svých hasičských aut sundaný?! Pak co si řeknem o tom troubení, když se tak podíváte dneska troubí skoro každej na každého i kvůli blbýmu důvodu že jede v obci třeba 45km/h a ten za nim bliká houká(teď myslim normálně civilní auta), tak proč by nemoh zahoukat strojník, kterej má si myslim podstatně větší důvod troubit, protože má za povinnost upozornit ostatní účastníky provozu, že jede k zásahu a někomu jde třeba o život. A ještě co se týká těch zkušeností dobrovolných strojníků a profesionálních. Asi se každej zamyslí, profesionální to má jako zaměstnání, kdežto dobrovolnej to má jen jako koníček nebo zálibu. To je jako kdybych srovnál sportovce kterej běhá tak, že je na olympiádě a ten kterej si chodí jen tak zaběhat když má chuť. Samozřejmě že strojník u HZS má víc zkušeností, protože jezdí častěji, ale tak to je tím, že to má jako zaměstnání. Ale tak to je u všeho, ten co to dělá denně to umí určitě víc, než ten co to dělá jednou za čas. Ale jak jsem četl myslim si že i ten strojník u dobrovnolnejch, když bude mít jako hlavní zaměstnání řidič kamionu a nebo bude za volantem každou chvilku. Tak si myslim, že bude umět jezdit lepší než nějakej strojík u HZS. To je prostě jen v lidech a tohle tady řešit je podle mě úplná kravina. Myslim si že ten co zkušenosti má, tak jede a ten kdo je nemá tak je natolik soudnej, že pojede o něco pomaleješ na jistotu. Ale tak to je normální i u obyčejnýho řidiče, ne? Kdo má zkušenosti jede určitě rychlejš než ten co jede jednou dvakrát tejdně. A co se týká třeba převozních sanitek, co si budem povídat, nedavno jsem koukal, stál se sanitkou v koloně na červenou protože se opravovalo na vozovce, co udělal, pustil si majáky projel a pak to zas vypnul včetně modrého světla. A už sjem to neviděl prvně. A teď mně řekněte, že to nebylo zneužití. A tohle když viděli ty řidiči, myslim si, že si řekli, že to akorát zneužívají, takže hned důvod, proč vůbec nebrat v úvahu nějaký houkání, natož že bych mu měl dát přednost. Pak to dopadá tak, že na nějaký přednosti všichní kašlou, houkej si jak chceš, mně to je jedno.Pak už je tady opravdu jen jediná možnost zatroubit. A co se týká třeba přechodů. Rači bych si zatroubil a měl jistotu, že o mně ví ty lidi a nevlezou tam, než jen blikat a modlit se, že to modrý světl vidí. A to střídání sirény, myslim si že určitě každýho víc upozorní tóny který se mění, než ty který už houkají pět minut stejně.

[Pavel Zeman - 10.09.2008 10:58] Tak nějak s tebou souhlasim. ale myslim si, že tahle diskuse je zbytečná.. každej at si to dělá po svým, jen at dojede ve zdraví, pomuže, a zase se ve zdraví vrátí. jestli zrovna houká nebo ne, ježiš, proč to řešit?? lepší na sebe upozornovat, než bejt zticha. lepší je si aspon kvíknout, než pak způsobit nějakou nehodu kvůli tomu, že jsem nechtěl plašit lidi, vzdyt přece jedu jenom k zásahu, tak asi o nic nejde.. Včely počkaj, padlej strom většinou taky, ale ohínek s první fází na nás čekat nebude , a bouračka jak by smet.. a stim ježděním, oni i ti dobrovolní strojníci maj z kondiček snad něco naježděno. tak se tu vesele dohadujte dál. my s Pavlem na vás budem myslet, až se bedem "řítit" pomalu ulicema, a přemejšlet, jestli zrovna houkat nebo nehoukat, abysme jsme někomu nevadili..

[Pavel Zeman - 10.09.2008 10:58] Také jsem příznivcem spíše trvalejšího houkání, než stálého vypínání a zapínání, obzvláště pak v Praze je to opravdu o hubu, protože než se pak nějaký postarší spoluobčan vzpamatuje a z přechodu, kde třeba na zelenou (a samozřejmě proto bez rozhlédnutí) přechází, stačí "utéci", tak už může být pozdě. Nehledě na to, že pak může zazmatkovat (to platí nakonec o komkoliv, i za volantem) a provede vám něco úplně nečekaného, i když třeba ve snaze vám v průjezdu pomoci. Vy čekáte, že tedy uteče ve směru chůze a on se lekne a otočí se zpět, i když už je skoro na druhé straně a neštěstí je hotovo. A tak bych mohl klidně pokračovat.
Co se týče houkání v noci, tak je to na uvážení a taky na naléhavosti případu. Pokud půjde opravdu třeba o požár s hlášenými osobami uvnitř, nebo o DN s vyprošťováním, tak bych osobně klidně houkal noc nenoc, obec neobec, i kdyby to měla být jen dědina. Nikdy nevíte, kde se vám tam vynoří nějaký cyklista nebo podroušený chodec, kterého přeci jen ta siréna může probrat do reality a varovat jej před nebezpečím, jež by jinak možná ani nezaregistroval. Jinak samozřejmě všude, kde bych houkal i ve dne (křižovatky bez přednosti stoprocentně a i ty s předností, ale méně přehledné alespoň prohouknout, kdyby tam měl nějaký pilot "nekalé" úmysly s tím, že v noci "mě policajti neuviděj". Jak už tu zaznělo - raději vzbudit pár lidí i za cenu případné stížnosti, než řešit dopravní nehodu a nedejpámbu nějaká zranění či úmrtí.

Ještě bych chtěl podotknout k té vyježděnosti - ona jedna věc je jezdit třeba na vedlejšku s náklaďákem a druhá věc je řídit CASku s VRZ k případu. Samozřejmě, praxe je nadmíru důležitá, ale přesto bych viděl nevýhodu u strojníků dobrovolných sborů v určité nevyježděnosti ve stresu pod majákem. Neplatí to samozřejmě o všech, dvojky i některé trojky toho mají kolikrát srovnatelně s pobočnými stanicemi útvarů. Ale přeci jen třeba zrovna u pětkových sborů, které tolik nejezdí, toto nebezpečí do jisté míry hrozí a i když to bude šofér, co s náklaďákem jezdí denně, může se pod majákem dopustit nějaké fatální chyby v odhadu situace, kterou při běžném řízení neřeší.

[Kapitán Kirk - 09.09.2008 12:21] Kapitáne když píšu "MŮJ NÁZOR" tak ti by ti to snad mohlo dojít.

[Kapitán Kirk - 09.09.2008 12:21] Jinak netvrdím, že nemáš pravdu.

Zdá se mi, že úvodní příspěvek je asi z jiné země... pokud člověk v Praze zapne jen majáky, tak to většina řidičů považuje za podobné gesto, jako je zapnutí výstražných blikrů a přednost vám dají pouze za situace, kdy se začnou bát o vlastní vozidlo a ještě přitom mají podivený výraz, kam se jako cpete s tím majákem.

S ohledem na to, že většina řidičů kouká hlavně před sebe, nejeden řidič, pokud je na hlavní či má zelenou, nevěnuje pozornost vedlejším silnicím a v "ideálním případě" jede dobře odhlučeným vozidlem s černými skly a ještě telefonuje, tak si myslím, že kdo jede i v minimálním provozu rychleji než ostatní a jen "bliká", ten si koleduje o DN a pak si může do smrti vyčítat, že auto před sebou ani "neprohouknnul" a nedal mu tak o sobě vědět. To samé platí o chodcích, kteří si s přecházením moc hlavu nelámou a lezou do silnice i na nepřehledných místech, kde dříve uslyší VRZ, než uvidí majáky.

Pokud jde o pohled řidičů, tak si myslím, většina se opravdu snaží udělat místo, pokud vidí, že někdo s VRZem spěchá, a přepínat na rychlejší tóny před křižovatkou a ve složitějších místech + použít Horn, když se zdá, že nás nějaký řidič nezaregistroval, nebo se chystá vjet nám do cesty, či nezajede ke straně, je myslím úplně normální a správný postup - proto tam taky ty různé tóny a horn jsou !!!

Pokud bych něco řešil, tak je to chování většiny řidičů sanitek "dopravy nemocných", kteří by za zneužívání VRZu měli dostat nějakou anticenu a ne řidiče SDH, který oprávněně použil VRZ a někomu se zdálo, že houkal "až moc"? )))

[Cavaluzzo - 07.09.2008 19:28]
Tohle bych spíš řekl o většině sanitek, která dělá neakutní převozy s tím, že houkají proto, aby nemuseli čekat na semaforech a stihli tak odjezdit více kšeftů.

Nevím o nikom, kdo by měl nějaké výhrady k tomu, když zrovna vozidlo hasičů jede s vrzem - každej ví, že hasiči v naprosté většině případů spěchají někam, kde jsou třeba a kde jde někomu o život.

[Jakub Zima - 10.09.2008 13:32] Bohužel už naprosto odbočujeme od tématu, ale když je to teda tvůj názor, není lepší si o tom napřed něco přečíst, abys měl správný názor? Ono je hrozně lehký (a to nemyslím teď tebe) tady na diskuzi plácat spoustu blábolů co si kdo myslí apd a při tom často stačí si přečíst ty správné zákony nebo vyhlášky a bylo by hotovo. A většinou je to jen pár minut hledání na netu. Ale to je asi těžší než tady jen vyplivnout názor...

[ - 10.09.2008 14:04] Co se týká těch neakutních převozů, naprosto souhlasím. Myslím si, že záchranka, resp. soukromé společnosti poskytující tuhle službu, nejsou naprosto pod dohledem. Popravdě mám pocit, že 90 procent převozek by nemělo mít modrý maják. To mě tady asi teď udupete
Jinak k těm hasičům: já bych ani tak netvrdil, že většinou se pod vrzem jezdí k případům, kde se někdo zachraňuje. To je spíš veřejné mínění. Ale to už tak bývá a je to stejné myslím i u záchranky.

[Kapitán Kirk - 10.09.2008 17:35]

Naprosto s tebou souhlasím! Nechápu proč dodávka,která má místo 9 sedaček jenom 2+lehátko a přístroje žádný, vozí modrý majáky!

Copak je potřeba,když vezu např. důchodce na běžné vyšetření (např.rentgen) mýt na autě modrý majáky!

[Michal Franz - 10.09.2008 18:10] Je to rozhodně potřeba, protože by jinak byly špinavé.

zdravím kolegové, mám dotaz, zajímalo by mě zda je možné mít na casce takový ten "bzučák" co používají sanitky, když je nehce někdo pustit? a jak se to prosím jmenuje? děkuji

ps: hlavně mi nenadávejte, že jsem vůl atd., poněvadž tomu (myslím elektrice v autech a takovým těm těchnickým věcem) vůbec, ale vůbec nerozumím, jsem totiž velitel co když přijedeme ze zásahu tak se starám o papíry a tomu podobné věci a techniku mají na starosti kluci strojničtí, co vždy říkali, když něčemu nerozumíš, tak se do toho "neser"

[Michal Franz - 10.09.2008 18:10] Těžká věc.... Já jsem si teď za poslední měsíce užil díky úrazu převozek až dost. Předtím jsem taky nadával, nicméně zranění většinou bolelo jak čert (ne příliš pohodlná poloha v sanitce atd...) a tak jsem byl rád, když to řidič vzal zácpou na VRZ a já byl rychle doma/v nemocnici. A ani moji spolucestující nebyli vždy v pohodě, babičky a dědové s plínama, co to na ně přišlo... Těžko soudit.

[ruská vlaštovka - 10.09.2008 12:20]
jen bych přidal svůj názor. konkrétně třeba u hasičů se stává ,že strojník sice častěji jezdí na vrz, ale zase o autě toho vyjma příručky moc neví, prostě neni vyježděnej a . oproti tomu dobrák může bejt sice dobrej řidič, ale zase labilnější v krizový situaci

nicméně od cca 5.00 - 24.00 tráádááá na plný kule a ve zbejvající době dle situace. on zase nenebejvá takovej provoz a tudíž se nestratí tolik času opatrnější jízdou

[Jazykozpytec - 10.09.2008 18:18] Touché!

[Jazykozpytec - 10.09.2008 18:18] Díky za rozesmán po ránu ... Jen bych dodal že mýt není třeba jen majáky, ale i zbytek vozidla

[Martin Petržela - 10.09.2008 18:34] To je sice pravda, ale stejně je to (IMO) k použití VRZ neopravňuje. Ale budiž, tohl bych pochopil.
Horší je, že polovičku z nich vidíš houkat, ačkoliv nikoho nevezou, jen honí"kšeft". Případně převáží špinavé prádlo ap.