d
Příspěvek od » 12.05.2008 15:25
Zdravím kolegové,
pracuji už nějakou dobu u hasičů: Včera jsem poslouchal televizi (diskusi kolem zavedených poplatků ve zdravotnictví) a řekl jsem si, proč nezavést placení poplatků také při naší práci? Přeci se o moc neliší? Poplatky by se samozřejmě platili lidi předem (na prevenci) nebo před započetím záchranných prací či dodatečně (to v případě výjezdu mokrých hasičů). Loni bylo na stanici něco přes 1000 výjezdů (počítám všechny jako jednodenní události), tj. cca 90x1000 = 90 000 - pač je to jako pohotovost u lékaře, na prevenci je to takových 500 jednání (kolaudace, PVČ, exkurze, kontroly, apod.), tj. 30 x 500 = 15 000. Samozřejmě by od poplatků nebyly oproštěny děti do 18 let, pouze jen sexuální devianti, alkoholici, a podobné živly. Když to tak spočítám, tak do pár let bychom měli krásně vybavenou stanici Daňový poplatníku, nediv se, v tomto státě Tě už přeci nemůže nic překvapit:-)
-
- Příspěvky: 72
- Registrován: 30.05.2007 18:02
Příspěvek od Lukáš Machura » 12.05.2008 15:25
Já s tím plně souhlasím. Musí se to ovšem propracovat lépe než reforma zdravotnictví. Ještě bych do toho přidal nějaký manipulační poplatek za počet jednotek u zásahu. ))
-
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
-
- Příspěvky: 656
- Registrován: 04.10.2005 20:16
Příspěvek od Petr Haska » 12.05.2008 15:25
Tento pán v Hodoníně, je fakt bohém. Ne..re se s ničím a má "fajnové" vystupování.
-
- Příspěvky: 14
- Registrován: 28.07.2007 20:52
Příspěvek od Toňas46 » 12.05.2008 15:25
chlapi ze se nestydite takove myslenky vubec vypustit z pusy.To jste hasici a nebo jen ti z obrovslke skupiny lidi co jdou jen po penezich. Taky pracuju u hasicu, taky vim ze neni vsechno ruzovy...ale chtit po nekom penize za to ze mu shorelo treba auto a vznikla mu skoda...to se me zda vic nez ubohy....jsem pro,aby se platilo za zneuziti vyjezdu...ale tady v tom je problem se stanovenim nejake hranice...mezi tim ze vyjezd byl nutny a tim ze to bylo spis zneuziti...
-
- Příspěvky: 533
- Registrován: 09.05.2005 11:26
- Kontaktovat uživatele:
Příspěvek od FiRan » 12.05.2008 15:25
Nesouhlasim s tou formou, ktera je nademnou formulovana - ALE
1)proc by se nemohlo platit za nektere typy tech. pomoci? Dejme tomu v pripade, ze si clovek zabouchne klice a nechce volat zamecnika. Radeji nahlasi, ze neco nechal na sporaku, popripade ze tam ma dite, zvire,... na takovy vyjezd bych klidne vyjel, proc ne. Ale proc si nezauctovat za takovouto praci?
2)Rozsahle uklidy po ND, u kterych se da zajistit adekvatni nahrada misto hasicu (sprava silnic a dalnic, soukrome firmy,..). Jiste si kazdy vybavi nejaky zasah (at uz vlastni ci cteny zde), u ktereho si hasici hrali na uklidovou cetu. Takove zasahy bych klidne zpoplatnil taky.
3)Udalosti, ktere si clovek zpusobi sam porusenim predpisu, vlastnim pochybenim ci zanedbanim prevence. Zcela jasne zde slo vyjezdu zabranit, nestalo se tak - platit.
To jsou asi tri nejmarkantnejsi typy udalosti, u kterych byl klidne byl pro placeni. U prvnich dvou by clovek musel zaplatit, jenze muze "vyuzit - zneuzit" hasice gratis, proc by to neudelal. Ve tretim pripade pak jde o urcity vychovny prvek. Udrzuj svuj majetek v poradku, vyhnes se moznym komplikacim. Kdyz uz jsme u toho, kam jdou penize ulozene v pokutach pri porusovani predpisu dnes? Jestli se vubec kdy dostanou k hasicum, tak pres slozity danovy system, navic v notne oslehane podobe.
Samozrejme uz nyni si dovedu predstavit nektere pisatele, jak me osocuji z hamiznosti, vidiny penez.... dekuji, vas nazor nesdilim.
Kdo se utopí, ten se nespálí.
-
- Příspěvky: 15
- Registrován: 13.12.2006 14:15
Příspěvek od Ondra Novák » 12.05.2008 15:25
Já nevím jak u vás, ale u nás na Vysočině se na určité události, při kterých nehrozí nebezpečí z prodlení (otevírání zabouchlých bytů, shazování sněhových převisů ...) jezdí za peníze. Je to normální práce za úhradu a nepočítá se jako výjezd.
-
- Příspěvky: 122
- Registrován: 21.11.2004 11:06
Příspěvek od Radek Luža » 12.05.2008 15:25
V této diskuzi se nebudu přiklánět ani k jedné straně jenom něco dodám k tomu co jsi napsal. Proč by měl člověk platit za to že mu shořelo auto a vznikla mu škoda ? to samý by se dalo říct na to zdravotnictví, proč bych teda měl platit za to že se mě stal úraz něco navíc ? Neplatíme si snad každý zdravotní pojištění ?
Pánové jenom čekám kdy výjde vyhláška podle které bude stanoveno placení za to že dýcháme vzduch, mohlo by to být pak rozdělený že člověk ve městě by platil víc protože je tam míň vzduchu a ti na vesnicích by platili míň protože je tam vzduchu víc.
))
Mějte se.
-
- Příspěvky: 627
- Registrován: 18.10.2002 09:05
Příspěvek od Martin » 12.05.2008 15:25
skočte do zelí, to bylo myšlený ironicky, jinak se přidávám, proč ne, hoří vám byt? tak to nás jede 1+5 a to je každýmu 500,- at je legrace... jinak s těma doktorama je to složitý, je to rozdělený na doktory co maj "soukromou" ordinaci v nemocnici atp ... ale jinak hnus fialovej ...
-
- Příspěvky: 14
- Registrován: 28.07.2007 20:52
Příspěvek od Toňas46 » 12.05.2008 15:25
I kdyz tady zaznel nazor treba s tim oteviranim bytu a tak....proc ne...ale treba to ze by se nemelo uklizet po dopravnich nehodach...to si myslim ze strilite pekne vedle....cim dal tim vic nabyvam dojmu za hasici by nejradsi rano dosli na sichtu aby si odpocali od protoze maji moc narocne vedlejsky a nejradsi by nevyjeli jak je rok dlouhej....protoze proc oni by vlastne neco meli delat "za ty prachy". A to ze chcete vybirat penize od lidi co je potkalo nejaky nestesti myslim hranici s hyenismem. a nebo tim ze uklidite silnici aby se zajistilo bezpecneho provozu, ale jen za zvlastni priplatek? taky kravina...jednou je to prece vase povolani a myslim ze i poslani...tak nevim proc byste chteli tezit z nestesti druhych....ba prave naopak, meli byste byt radi ze jste zase nekomu mohli pomoct a ze nejste na te stanici zbytecne a ze jste potrebni.
A pro poradek....ja jsem tez smenovy hasic...
-
- Příspěvky: 1022
- Registrován: 30.12.2004 01:04
Příspěvek od Freek » 12.05.2008 15:25
Když chtějí, aby se platilo, tak by se to mělo dotáhnout do konce. Tržní ekonomika je tržní ekonomika, kdo si na sebe nevydělá, tak ten zkrachuje. Jednotka, která nevydělá dost, by měla být zrušena. Pozdní příjezd nebo špatné vedení zásahu by mělo být důvodem k úhradě škody postiženému.
Už dneska nastávají případy, kdy o hasiče nemá nikdo zájem a oni se přesto vnucují (např. http://www.pozary.cz/clanek.asp?id_clanku=6825).
Celá tahle diskuse mě připadá jako poměrně hloupá. Co bych ale viděl reálně, jsou platby obcí za zásahy v jejich katastru. Myslím, že by to mohl být dobrý způsob, jak donutit obce, aby se na svém území kvalitně starali o PO.
Příspěvek od » 12.05.2008 15:25
Ahoj Kluci, děkuji Vám za příspěvky. Myšlenka téhle diskuse byla skutečně jen ironická, jen taková reakce na průběh, který se děje v "sousedním" resortu zdravotnictví. Vlastně jsou si ty resorty hodně blízké. Jsou lidi, kteří nás využívají (otevírání bytu, bodavý hmyz) - protože jsou naše služby zadarmo a pak jsou lidi, kteří nás potřebují (požáry, nehody, apod.). Asi se nedá vytvořit takový systém, který by vyhovoval všem, nicméně poplatky asik nic nevyřeší. Ale z Vašich příspěvků je zřejmé, že doslova jiný kraj, jiný mrav. Že si hasiči nechají za něco platit? Můžete mi prosím poslat odkaz na zákon, vyhlášku nebo SIAŘ? Předal bych to dál. Ahoj a mějte se fajn.
-
- Příspěvky: 72
- Registrován: 30.05.2007 18:02
Příspěvek od Lukáš Machura » 12.05.2008 15:25
Lékaři by mohli - na protest proti reformě založit v každé obci Spolek Dobrovolných Lékařů, rozdělit se na "profíky" a "dobráky" a léčit zadarmo. )) To by byl Kocourkov
-
- Příspěvky: 43
- Registrován: 22.02.2005 14:48
Příspěvek od Václav Kladenský » 12.05.2008 15:25
Zdravím, diskuse mě poměrně zaujala, některé příspěvky jsou zajímavé, bohužel si moc nedokážu představit realizaci
Chtěl bych reagovat na slovní spojení "hovadské zdravotnictví" (fuko fuko) a na to, že nás lékaři okrádají. Je vidět, že autoři o tom neví takřka nic..
Možná to bude mít mírně politický nástin, což není účelem a předem se za to omlouvám.
Zavedením poplatků u lékaře nám sice při jeho návštěvě budou mizet "třicetikoruny" z peněženek, na druhou stranu se ale chceme co nejvíce přiblížit vyspělé (nebo chcete-li západní) Evropě, toto je v tom velký krok, tak proč se mu najednou tak bráníme?
Jmenujte mi jeden vyspělý stát, kde poplatky u lékaře nejsou zavedeny. Jsme jedním z posledních (průměrně vyspělých) států v Evropě, kde bylo zdravotnictví až dosud od poplatků oproštěno.
Ano, je pravda, že to není zcela ideálně vyřešeno, např. bych od poplatku oprostil děti do 15 let.
Kolik Vás stojí, pánové a dámy, např. parkování ve středu města? Jsem z Brna a minimálně tady už to nějaký ten pátek není 10 Kč.
Tak proč platit podle mého názoru předražené parkování a u lékaře neobětovat 30 Kč?
V televizi jsem viděl pána, který říkal, že má 3 děti a že když s nimi bude pokaždé platit 30 Kč, tak jim nebude moci dopřát např. tak drahé dárky na Vánoce, jako dosud mohl.
Tomuto pánovi bylo posléze nezvratně dokázáno, že v přídavcích na děti dostává ročně sumu přesahující 100 000 Kč, takže si člověk řekně, jestli ze sebe jenom dělá doslova chudáka, nebo jestli dětem dá tento rok na Vánoce pod stromeček místo zájezdu k moři do pětihvězdičkového hotelu s all inclusive dovolenou jen do čtyřhvězdičkového (podívám se na netu a jak to najdu, přidám odkaz..).
To stejné naši romští spoluobčané. Už jsem jich viděl hodně stěžovat si, že jsou s dětmi pořád u doktra a že na to prostě nemají a musí jím brát "od huby", ale zajímal se někdo o tom, kolik dostanou peněz z různých dávek? Odpověď si myslím domyslíme všichni.
Samozřejmě, pro důchodce to může být poměrně zásadní změna ve finančním rozvrhu svého důchodu, to ano, ale je to snad jediná skupina lidí, co mě napadá.
Takže to uzavřu:
Na jednu stranu, chceme být pořád součástí vyspělé Evropy, na druhou stranu, jakmile nám někdo sáhne do peněženky (a to tedy, promiňte) nijak závratnou sumou, už brečíme, že doktoři jsou hovada a jenom z nás vysávají peníze. A dostávám se asi k nejméně známé skutečnosti: Peníze, které lékaři vyberou na tzv. Regulačním poplatku přiznávají zdravotním pojišťovnám a ty jim o to méně financí proplatí za poskytnutou péči.
Takže pokud už chcete někoho kamenovat, že si námi, pacienty vybrané peníze strká do kapsy, tak házejte kameny směrem ke zdravotním pojišťovnám.
Ano, teď v lednu ještě zůstávají poplaky -po zdanění- lékařským zařízením, ale uvažovali jste, kolik asi stojí tisk papírků a hlavně např. nákup automatu tyto papírky o zaplacení poplatku?? Tyto položky lékařům nikdo neuhradí, je to jen na nich .. Takže teoreticky to lékařům v lednu zůstane, ale:
1) po zdanění, takže určitá částka jde zpět státu a buďmě realističtí, velká část se dostane do rukou zpět lidem v rámci různých dávek a třeba již zmíněný pán, který to dostane jako příspěvek na své děti, jim za to koupí dovolenou k Vánocům
2) po nákupu různých potřeb pro vydávání potvrzení o zaplacení poplatku (nebo plat pro pracovníka, který tyto papírky oproti 30Kč vydává pacientům) budou ještě v mínusu..
To už si spíš ten pán se 3 dětmi koupí dovolenou z jeho přídavků, než že by si za regulační poplatky doktoři ponakupovali luxusní auta, jak už jsem měl čest si přečíst v nejmenovaných bulvárních novinách...
Toliko ke zdravotnictví, teď k hasičům:
Poměrně mě zaujal názor, že by obec mohla platit hasičům (teď nevím, jestli dotyčný napsal SDH, nebo komu) za zásah v jejím katastru.
Podle mého názoru by se tím ze strany obče poměrně razantně zlepšila prevence a např. počet asistencí místní SDH na různých akcích.
Ale asi by taky nešlo platit za vše..
Vezměte si, že někdo si rozstřelí auto (popř. i někomu jinému) a u něho budou zvonit hasiči, že chtějí peníze, za to, že mu pomohli (s nadsázkou řečeno)..
Pokud by se mnou chtěl někdo prodiskutovat to zdravotníctví, tak ať buď vytvoří novou diskusi ryze o tom(pokud mu to redakce nechá), nebo mě kontaktuje osobně, nechci tu zabírat místo, protože to vypadá, že se tu bude diskutovat o poplatcích u hasičů, ale tímto příspěvkem jsem musel reagovat, protože to, co tu někteří napsali (např. ten fuko fuko) svědčí o velké neinformovanosti široké veřejnosti a vzniku mnoha fám a pověstí, což je kámen úrazu..
Dekuji za přečtení, teším se na kontaktování a případnou následnou diskusi
S pozdravem VKL
-
- Příspěvky: 43
- Registrován: 22.02.2005 14:48
Příspěvek od Václav Kladenský » 12.05.2008 15:25
Pro úplnost ještě přidávám kontakty na sebe:
mail: vasek.hasici@email.cz
ICQ: 247 356 532
Popřípadě je-li někdo z Brna, jsem ochoten se sejít a zdravotnictví proprat od kořenů až ke koruně..
-
- Příspěvky: 25
- Registrován: 09.11.2007 00:07
Příspěvek od fuko fuko » 12.05.2008 15:25
kde žiješ ??? ZA koho lobuješ?? Asi máš dobře a mezi obyčejné lidi nechodíš . Plno lidem s dětmi vzali přídavky jsou na tom podstatně hůř než loni jakých 100 000kč ?? Společné zdanění manželů zrušeno a plno dalších věcí . A ty poplatky jsou jen pro platy do zdravotnictví aby zase nestávkovaly . Makals někdy rukama ?
- HASIČINA
- ↳ Co vás pálí?
- ↳ Technika - dotazy, repase a vlastní úpravy
- ↳ Dobrovolní hasiči - JSDH a SDH
- ↳ Legislativa
- ↳ Hasiči na veřejnosti
- ↳ Zásahy - rady a postupy
- ↳ Nezařaditelné dotazy a další zbytečnosti
- ↳ Zábava
- POŽÁRY.cz
- ↳ Návrhy a připomínky
- SPORT.POŽÁRY.cz
- ↳ Sport
- COBRA
- ↳ Veřejná diskuze - COBRA