RE:Václav Kladenský
Proto je diskuze abychom si ujasnili svoje názory a vyměnily informace a zkušenosti,ale slušně ,bez osobního napadání.Tím nemyslím Vás,jen některé nejmenované.Podle jednoho výzkumu je nejnebezpečnější činností pobyt v nemocnici(jako pacient).A znám několik lidí ze svého nejbližšího okolí kterým zdravotnictví nejen nepomohlo, ale řekl bych, uškodilo.Máme nějaké dovolání.Já bych řekl, že ne!Protože jsme laici,neumíme latinsky, a občas se ztratí dokumentace, a tak nikdo za nic nemůže.Prohlášení typu:"pacient si má hlídat jestli nebere moc léků","pacient si má požádat o vyšetření u specialisty" mě mozek jaksi nebere.Neměli bychom všichni tedy vystudovat nějaké lékařské minimum, abychom si lehčí "věci" tak nějak léčili sami ?V tomto kontextu(poplatky = lepší péče) se mi to jeví jako úsměvné.

Dík za názory
Ahoj Kluci, dík za názory, už se to zvrhává moc. Tak na začátek. Myslíte, že by podobné poplatky bylo možné zavést i u hasičů? Ahoj

Václav Kladenský
Každej z nás jednou spadne na hubu.Proto ti z celého srdce přeji ať spadneš na dno lidské společnosti nemocný,starý a s 6500kč důchodu pak se ti možná otevřou oči . Z pár simulantů jak jsi psal jsou tady několikrát do roka epidemie chřipek kdy je opravdu nejlepší zústat doma tvé názory v něčem jsou hodně směšné.Život moc neznáš.

RE:Petr Paláček
Můj názor je, že my dobrovolný,bychom s tím měli víc práce, než užitku, a to nemluvím o právním podkladu výběru poplatků.Čauky.

To Fuko fuko a dalsi.....
Porad to tvrdim dokola,ten nas zakon o regulacnich poplatcich je docela paskvil.Ale ta myslenka,kterou tyto poplaky maji je dobra.Nekam to vede,ale porad tvrdim,nase vlada je k nicemu,a proto to td vypada,tak jak to vypada.A taky se Vas porad ptam na nazor,jestli ma zdr. pojistni smysl za dane situace??A co se tyce tzv. poplatku za vyjezdy.Spis tady bych volil nejake pojisteni....Ale chtelo by to poradne promyslet a ne to nejak slatat,aby z toho "neco" vyslo,jak to cini soucasna vlada!!!

V CR je chyba uz v systemu...At uz se to tyka reg. popaltku nebo treba spousty dalsich zakonu....

Re: Václav Kladenský
A co byly 3 dny nemocnenské?
Malování bytu? Oprava chaty? Právě ty první 3 neplacené dny spolu s poplatkem v podstatě zcela eliminují to, co tu popsal J. Sucharda.
Musíme začít od těch zbytečných výdajů jako jsou právě simulace. Nedovedu si představit, kolik to ušetří a ty peníze (snad ) půjdou někam jinam v rámci zdravotnictví...
-------------------------------------------------------------------------------
Váš názor, jak první 3 dny bez dávek nemocenského pojištění eliminují porušování léčebného režimu (oprava chaty, apod.), bohužel nesdílím. Pokusím se vysvětlit proč. Ten, kdo se chce "hodit marod" kvůli tomu, že se mu nechce dělat, nebo má nějaký melouch a podobně, určitě nebude na neschopence pět sedm dní jako ten, koho právě skolilo nachlazení nebo chřipka. Takoví lidé totiž mají dobře spočteno, jak dlouho mají marodit, aby se jim to relativně vyplatitlo. Bohužel to odnese většina těch, co je poctivých, a léčebný režim dodržují. Ve statistikách o poklesu počtu vystavených neschopenek přece neuvidím ty, které tři neplacené dny odradili od toho hodit se marod. Ale naopak si tam domyslím všechny ty, kteří se rozhodovali o tom, zda to přechodit (a v práci tak případně nakazit další spolupracovníky, nebo vzít dovolenou aby je finanční ztráta tak nebolela. Ale dovolená je od toho, aby se zdravý člověk zregeneroval do další práce a ne od toho, aby jí plýtval při chřipce a nachlazení. Jenomže ono týdně přijít o cca 1000 až 1500 Kč, to si přece jen někdo rozmyslí.
Já si naopak myslím, pane Kladenský, že problém vyřeší spíš důsledné postihy nepoctivců. V současnosti je to snížení, nebo odebrání nemocenských dávek ode dne porušení léč. režimu, a v budoucnosti pokud opět neodloží naši poslanci platnost nového zákona o nemocenském pojištění, tak od 1.1.2009 by mohla být tomu, kdo poruší léčebný režim zvlášť hrubým způsobem (pracovní činnost, apod.) uložena pokuta až do výše 10000,- Kč(teď si ale nejsem jist jestli to není víc). A to je podle mě způsob jakým se sníží zneužívání nemocenského, ale tři dny neplacené nemocenské tím způsobem určitě nejsou. A začínají si to uvědomovat i některé firmy, které tyto dny zaměstnancům poskytují část platu.
Všem se omlouvám za nehasičský příspěvek.
J.D.

re fuko fuko
Tímto posledním příspěvkem jsi jen nám všem dokázal, co jsi doopravdy zač. Diskuse je jedna věc, mohu souhlasit a nemusím, argumenty mají být pokud možno věcné, ovšem ty jsi tomu dal opravdu korunu. A víš, co se říká? Přej a bude ti přáno. Tak si to po sobě znovu přečti - sám sis určil svůj osud.

re Jan Doktor
Bohužel máte pravdu oba - zneužívání všelijakých sociálních vymožeností u nás dosáhlo astronomické výše a to ani nezmiňuji jisté etnikum, které si na sociálku pro dávky jezdí Mercedesy a má ze státu, potažmo z nás ostatních jen legraci, jak jsme hloupí, že se necháme tak snadno obírat. Ale běda, jak by se jim na tyto lumpárny sáhlo. To by bylo křiku o dyzgrymynácyjy! To by bylo hrozeb žalobami u Evropské unie!

S těmi nemocenskými je to v bledě modrém, akorát že tady se stát jaksi cítí pevnější v kramflecích, protože my zatím o dygrymynacy nekřičíme... Připadá mi, že jdou cestou nejmenšího odporu - než by řešili konkrétní problémy, raději to vezmou paušálem padni komu padni... jak mám pochopit to, že mne někdo zraní, například při DN nebo při přepadení a já jako poškozený si mám zaplatit léčebné výlohy v plné výši? Co když budu hospitalizován třeba půl roku? Odpověď vlády je ta, že se mám s viníkem soudit a uplatňovat úhradu nákladů! No co je tohle za nesmysl? Co když ten lump nic nemá? Co když ho vůbec nechytí? Samozřejmě se už dnes dá proti lecčemus pojistit, včetně toho, že pojišťovna proplácí pobyt v nemocnici a hradí ušlou mzdu. Ale zase je to něco za něco (pojistné).

Ano, já jsem pro reformu a pro změny a už to mělo být dávno, naše (ne)slavné vlády v tomto ohledu zcela selhaly a teď tomu modroptáci dali opravdu korunu. Děsím se toho, až se tihle umělci pustí do reformy důchodové, to si snad ani nedovedu představit.

ruská vlaštovka
Už sis ulevil ? Aha je to tady veřejný tak se tady nesmíme hádat tak promiň . A stejně mu to přeju .

re fuko fuko
Opět jsi to nepochopil. "Hádat" se tu můžeme, ale takové věci IMO do podobných diskusí nepatří, ne? Pořád ještě tu nejsme na yHeute...

Reakce
ZATES :
V podstatě s Tebou souhlasím, ale dělat tyto věci individuálně je bohužel nemožné, to víme všichni..
Co se týče těm, co zdravotnictví uškodilo,zdravotnictví není např. jako právo- jedna a jedna nemusí být vždy 2. Každý organismus nemusí reagovat stejně apod, proto někdo např. bere jeden lék, ale druhý musí brát jiný, kvůli vedlejším účinkům. Pokud pochybil zdrav. personál, je to věc právě právníků.. Ale zase se mi podařilo naprosto odbočit od toho, co jsem tu původně chtěl napsat ve 2/3 článcích.
Každopádně bych s Tebou poměrně rád diskutoval, ale někde jinde, pokud Ti to nebude vadit.
V hlavičce mám mail, tak můžeš využít buď toho, nebo např. ICQ, nebo, pokud jsi z Brna, jako já, můžeme zajít někam sednout a popovídat si o tom. zajímá mě, co si myslí "druhá strana", která ovšem nenapadá názorově odlišné lidi, takže jestli se ozveš, budu jen rád.

r.a.d.11 :
Jasně, je vidět, že jsi chlap, jako řípa, což je perfektní, ale jednou jsme jeden stát a tudíž ti silnější budou pomáhat těm slabším, jestli je rozumět, jak jsem to myslel. Heslo "každý sám za sebe" vymizelo někdy v pravěku. Je teda pravda, že Ty asi víc "pomáháš", než "je Ti pomoženo", ale každý jsme prostě jiný a rovnost ve všem vymizela po pádu bolševického režimu.
Prostě to tak je a asi už bude.
Co se týče důchodců, tak nevím, jestli jsi četl o mé babičce, která za jeden den strávený po doktorech zaplatila cca 200Kč, což kdyby žil sama by bylo naprosto neúnosné, to uznávám.
Důchodci to bohužel budou mít podle mě horší a horší..

Jarda T. :
Jojo, kocourkovská reforma. Myšleno dobře, zrealizováno špatně, v tom jsem s vámi zajedno

Jan Doktor:
Nemohu s Vámi, pane Doktore, nesouhlasit. Postihování odhalených hříšníků by bylo takřka 100% úspěšné a přitom by se nedotklo těch poctivých. Jenomže ČR má vždy něco extra, tak to ošetřili tímto způsobem. Jen jsem se snažil osvětlit pravděpodobný význam tohoto kroku.
Také to nijak valem neschvaluji..

Ruská vlaštovka :
Modroptáci.. Jenomže kdo je tam jiný?
Omlouvám se, teď to bude hodně politické, ale co se dá dělat..
Komunisté jsou mimo hru, doteď spravujeme, co tu dělali.
Za vlády ČSSD právě vznikaly nové a nové druhy dávek, takže se dá říci, že ti jsou původci tohoto problému.
O zelených se přiznám, že toho moc nevím, neměl jsem zatím tu čest "prozkoumat" tuto stranu vzevrubněji.
Zbývají lidovci (z těch větších stran). Vím, že měli taky nějaký koncept zdravotní reformy, ale netuším, co měli odlišné od ODS, vůbec jsem se o to nezakímal, což mě teď poměrně mrzí..

S tou dyskrymynací s Tebou plně souhlasím, my ostatní si **** na hlavu necháme spíš, tak to zkouší na nás..


A na závěr fuko:
Děkuji, taktéž přeji do relativně nového roku 2008 a do dalšího života mnoho úspěchů. A jestli já neznám život, Ty, bohužel neznáš rozumnou a slušnou komunikaci. Pevně věřím, že ještě před zrušením této diskuse (v což doufám, protože se to tu dost politicky zvrhlo) si Tvůj příspěvek přečte co nejvíc uživatelů, kteří budou moci posoudit, kdo z nás 2 se snaží psát tak, aby to hlavně ta druhá strana pochopila a kdo naopak vnáší do jinak slušné diskuse naprosto nevhodné výrazy a uráží ty ostatní, kteří si s Tebou nedovolili souhlasit..



*************************
Pánové a dámy, děkuji za přečtení. Ještě jednou se všem včetně redakce omlouvám za způsobení takovéto diskuse, příště si budu myslet své a nechám málo informované žvástaly nesmyslně a hlavně naprosto neopodstatněně žvástat na skupinu lidí, kteří za daný problém vůbec nemohou, jen byli jaksi postaveni na druhou stranu barikády.
Jak jsem již jednou napsal, jsem zcela otevřený jakékoliv diskusi ohledně daného tématu.
Pokud se mi někdo ozve např. na mail, nebo jinak, jistě zahájíme zajímavou diskusi, zde psát už nebudu, protože je to u některých jen dmýchání blbého ohně, které vyúsťuje do naprosto nevhodných příspěvků jako reakce na upřímnou snahu dodat zjevně chybějící informace.

Těším se na Vaše případné kontaktování.
S pozdravem VKL

Re: Ruská vlaštovka
Já bych řekl toto: Každý stát se může cítit tak pevný v kramflecích, jak kvalitní a srozumitelné má zákony...
Co se týče nemocenské, tak zákon (tuším že ho schvalovala ještě ČSSD jako vládní strana, tak ten zákon počítal s tím, že zaměstnanec nebude mít první tři dny nárok na nemocenské, ale po tu dobu mu bude zaměstnavatel vyplácet určitou výši náhrady mzdy. Od čtvrtého dne měl tento zaměstnanec nárok na dávky nem. poj.. Na oplátku měli mít zaměstnavatelé snížený odvod do státního rozpočtu...Ti, co tento zákon poruší v tom, že by pobírali DNP, a porušovali léčebný režim, ti se měli mít špatně. Tisícové pokuty za porušení povinností by si druhý podruhé rozmyslil. Nelíbilo se to podnikatelům a firmám.
Po volbách se tomuto zákonu odložila účinnost a bylo řečeno, že bude zákon nový...
Což se nestalo. Udělaly se pouze tyto změny...tři první dny PN zadarmo...jiná metodika (nevýhodnější) pro výpočet dávek...lidé, kteří porušují pravidla nebudou přísně pokutování.... a další...Komu to má sloužit?
Ano i já jsem pro reformy, protože stále na dluh se žít nedá, ale na tohle se mi dere na jazyk "diletantismus"

re Jan Doktor
Mě se dere na jazyk něco mnohem nepublikovatelnějšího... :-/

Václav Kladenský
Už mě to nebaví oba žijeme asi spokojeně tak proč se pro pár obyčejných lidí budem dohadovat .O nic nejde vždycky budou rozdílné názory . Ty ses přihlásil k názoru že s tím souhlasíš já ne . Měj se fajn .