Špatný velitel ZJ
-
- Příspěvky: 2
- Registrován: 01.01.2010 01:01
Příspěvek od martin procházka » 12.05.2008 15:19
jo u nás JPOII je složená téměř výhradně z nečlenů SDH které nic krom ostudy nedělá . Jo plně souhlasím , že slavné SHČMS pouze parazituje na jednotkách .
-
- Příspěvky: 5
- Registrován: 07.04.2006 21:57
Příspěvek od Martin Beran » 12.05.2008 15:19
Pozor člen výjezdové jednotky nemusí opakuju nemusí být členem SDH!!!
-
- Příspěvky: 5
- Registrován: 07.04.2006 21:57
Příspěvek od Martin Beran » 12.05.2008 15:19
už sem to tu řekl jednou velitele SDH jmenuje každý člen na valné hromadě SDH a VELITELE JEDNOTKY jmenuje STAROSTA!!!!
-
- Příspěvky: 28
- Registrován: 09.12.2002 15:00
Příspěvek od Pavel Vítek » 12.05.2008 15:19
Tak se to pokusím rozseknout.
Sbor dobrovolných hasičů je součástí OBČANSKÉHO SDRUŽENÍ, které se jmenuje Sdružení hasičů Čech, Moravy a Slezska. Toto občanské sdružení působí na úseku požární ochrany v souladu se svými vnitřními Stanovami (ke stažení na www.dh.cz). Sbor dobrovolných hasičů má svou právní subjektivitu. Orgány sboru dobrovolných hasičů jsou mj. starosta sboru a velitel sboru, kteří jsou VOLENI členskou základnou sboru (valnou hromadou).
Jak už napsal Dag o kousek výše, obec "zřizuje a spravuje JEDNOTKU SBORU DOBROVOLNÝCH HASIČŮ OBCE". Jejího velitele jmenuje a odvolává starosta po vyjádření HZS kraje k jeho způsobilosti vykonávat tuto funkci. PŘITOM PŘIHLÍŽÍ K NÁVRHU OBČANSKÉHO SDRUŽENÍ PŮSOBÍCÍHO NA ÚSEKU POŽÁRNÍ OCHRANY. Tento člověk je tedy VELITEL JEDNOTKY SBORU DOBROVOLNÝCH HASIČŮ OBCE.
Ve většině případů jsou členové sboru dobrovolných hasičů obce zároveň i členy jednotky sboru dobrovolných hasičů obce a velitel sboru je zároveň velitelem jednotky sboru dobrovolných hasičů obce. Není to však podmínkou a JSDH nemusí mít se SDH nic společného - jen ten NÁVRH.
K řešení problému: Určitě bych vše nahlásil na HZS kraje - odbor IZS. U jednotky kategorie JPO III určitě budou jednat (narušování akceschopnosti jednotky). Pokud jste členem SDH, pak můžete iniciovat svolání valné hromady, změnit vedení (pokud je to nutné) a navrhnout starostovi obce odvolání velitele jednotky sboru dobrovolných hasičů obce. Taky nezapomeňte, že letos budou komunální volby, ve kterých to můžete těm, co vám hází klacky pod nohy, spočítat.
A pro některé diskutující: Důkladně si přečtěte legislativu (zákon o PO, zákon o IZS, prováděcí vyhlášky) a prosím, používejte jednotnou terminologii. Jinak budeme pro všechny ostatní za pitomce, co nerozumí ani tomu co dělají. Něco jako politici.
-
- Příspěvky: 113
- Registrován: 03.03.2003 00:38
-
- Příspěvky: 28
- Registrován: 09.12.2002 15:00
Příspěvek od Pavel Vítek » 12.05.2008 15:19
Podle stanov SH ČMS, článek 79 a 80:
Starosta SDH:
a)rozhoduje záležitosti svěřené mu výborem sboru
b)připravuje jednání výboru a zajišťuje jeho rozhodnutí
c)vyřizuje běžné záležitosti řízení sboru
d)o své činnosti podává zprávy nejbližšímu jednání výboru
Velitel SDH:Vyřizuje všechny záležitosti související s účastí sboru na požární ochraně a v těchto záležitostech zastupuje sbor při jednáních s orgány obce, fyzickými a právnickými osobami.
Tolik citace Stanov. Podle mě to znamená, že starosta SDH reprezentuje sbor maximálně uvnitř SH ČMS a má na starosti hlavně papírování a vedení agendy občanského sdružení a velitel SDH navenek (hlavně vůči obci, sponzorům apod.). Tady asi někdo zaspal a neuvědomil si, že sbor dobrovolných hasičů je už jen občanské sdružení (jako zahrádkáři, holubáři, včelaři, sokolové apod.) a nikoliv jednotka požární ochrany, jako tomu bylo dřív. Ale je pravda, že hlavně na malých obcích se to málo rozlišuje. Např. u nás je jednotka sboru dobrovolných hasičů obce zřízena a vytvořena smlouvou mezi obcí a SDH, velitel SDH je i velitelem JSDH a ze členů SDH je vybráno 10 chlapů do jednotky. Setrvačnost názorů prostě pořád trvá a je docela problém to někomu vysvětlit, když je zároveň členem SDH i JSDH, je mu jedno, kdo vlastní techniku, která je stejně všechna v jedné hasičárně apod.
-
- Příspěvky: 113
- Registrován: 03.03.2003 00:38
Příspěvek od Dag » 12.05.2008 15:19
Díky za výklad, stanovy SH ČMS moc neznám, ačkoli jsem také členem. V tom případě mám pocit, že se úkoly funkcí starosty a velitele SDH v podstatě překrývají. U SDH, kde funguje jednotka by bylo nemyslitelné, aby byli v hasičárně 2 velitelé, ale chápu, že ve sborech, kde není jednotka ani technika tuto funkci velitele z tradice zachovávají, i když je v podstatě zbytečná.
-
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
Příspěvek od Jiří Sucharda » 12.05.2008 15:19
at je v tom jeste vetsi chaos. Nejvetsi bordel (co se tyka nazvoslovi) v tom udelalo nase slavne sdruzeni. V roce 1863 byl u nas v obci (meste) Freiwillige Turner-Feuerwehr Warnsdorf, tedy jakasi telovychovne-hasicska jednota - tedy v prekladu po valce Sbor dobrovolnych hasicu. Prezili jsme i vsechny vydobytky sociallismu az po Verejny pozarni sbor a po revoluci se opet vratili k nazvu Sbor dobrovolnych hasicu mesta Varnsdorfu. A ejhle, po nekolika upravach stanov sdruzeni hasicu dospelo k tomu, ze zakladni organizacni jednotka SH CMS se bude jmenovat SDH (tedy stejne). Tak to uz jsme meli ve meste Sbor dobrovolnych hasicu mesta Varnsdorfu, Sbor dobrovolnych hasicu jako zakladni organizaci SH CMS a po uprave zakona v roce 2000 jeste Jednotku Sboru dobrovolnych hasicu, tedy casti Sboru dobrovolnych hasicu mesta Varnsdorfu. To je mazec Urcite bych nechtel Sbor dobrovolnych hasicu mesta Varnsdorfu sloucit se Sborem dobrovolnych hasicu SH CMS. jelikoz SDH mesta je zalezitost vice nez 140lete tradice a to uz je neco! Jirka
-
- Příspěvky: 17
- Registrován: 09.02.2006 10:26
Příspěvek od Jakub Zima » 12.05.2008 15:19
Velmi mě zarmucuje že se najdou mezi našimi řadami i takoví hasiči, kteří zneužívají finančních prostředků města, ale pokud je to tzv. "rodinný podnik" tak se s tím budete vypořádávat velice těžko. Váš velitel by si měl uvědomit že se mu tam na to můžete vykašlat, a zacházet s prostředky trochu opatrněji už vůbec nemluvím o jeho přístupu k výjezdům je mi vás tam opravdu líto na rovinu se vám přiznám že z téhle situace je těžké výchdisko a ani já neznám přijatelnou radu nezlobte se.
-
- Příspěvky: 28
- Registrován: 09.12.2002 15:00
Příspěvek od Pavel Vítek » 12.05.2008 15:19
To vám nezávidím. Než někomu cizímu vysvětlíte, z kterého sboru to vlastně jste...) Ale zase ten luxus - 2 občanská sdružení v jednom městě, která se (předpokládám) zabývají stejnou činností, to vám zas trochu závidím. My zase skomíráme na "oubytě". Jeden dotaz: Členové jednotky se rekrutují z řad obou sborů nebo jen jednoho? Spolupracujete nebo si lezete do zelí?
Re:Dag
Co se týče zastupování sboru, tak to u nás stejně dělají rukou společnou a nerozdílnou starosta SDH s velitelem SDH. Jen na okresní sdružení chodí výhradně starosta sboru.
-
- Příspěvky: 23
- Registrován: 03.04.2006 21:08
Příspěvek od Kuba Vlášek » 12.05.2008 15:19
SDH má svého velitele rovněž, alespoň podle stanov. Velitel SDH se nemusí shodovat s vejitelem JSDHO (nebo taky zásahové jednotky, neboj jak uvádíš ty VJ - je to jedno a to samé). Velitel SDH (kterého si volí členové SDH sami) se zůčastňuje rady velitelů a je pouze na něm, aby se na okrese postaral o zjednání nápravy. Navíc velitel JSDHO je jmenován sice starostou obce, ale se souhlasem příslušného HZS. A pochybuji, že nějaký ředitel HZS bude souhlasit s tím, co se tam děje. Takovej bordel by se tolerovat neměl a pokud se nedáte, a spojíte se dohromadyproti němu, tak za podpory HZS a OSH musíte dosáhnout svého. Bude to ale asi boj na dlouhou dobu.
-
- Příspěvky: 1540
- Registrován: 13.09.2003 19:55
Příspěvek od Hynek Obroučka » 12.05.2008 15:19
U nás máme jen velitele SDH (org.jedn. SH ČMS), protože funkce starosty nám přijde zbytečná, jinak oficiálně starostaSDH=velitel SDH, kromě toho je ta samá osoba i velitelem JSDHO JPO III. Funguje to tak u nás bez problémů již několik let.
-
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
Příspěvek od Jiří Sucharda » 12.05.2008 15:19
nikomu vysvetlit to bylo jen sem, mame jedno obcanske sdruzeni SH CMS, kde jsme vsichni organizovani z tradice, pak mame JSDH vyjezdovou jednotku a ja mam jeste svoje sdruzeni HCR. Vzdyt je to jednoduche Jirka
-
- Příspěvky: 241
- Registrován: 19.01.2003 13:44
Příspěvek od simír hasič » 12.05.2008 15:19
Jako velitel zásahové jednotky a zároveň velitel SDH jsem se v poslední době dostal do kleští, které mě přinutily podrobněji rozebrat a hlavně sobě a ostatním vysvětlit všechny prekérnosti vztahu mezi velitelem ZJ a velitelem SDH. Vězte ted a opravdu tomu věřte, že tak jak to tady popsal a rozebral Pavel Vítek a okomentoval Stanislav Kaisler a Martin Beran, je ten správný a v podstatě úplný výklad oněch dvou pojmů. Jak jsem již výše uvedl, sám jsem to musel podrobněji prostudovat, protože okolnosti mě k tomu donutily. Znovu laicky řečeno, SDH není zásahová jednotka, velitel SDH nemusí být a- priori velitelem zásahové jednotky a členy zásahové jednotky nemusí být a-priori členové SDH. I když tomu tak zpravidla je.
-
- Příspěvky: 7
- Registrován: 27.07.2016 23:28
Re: Špatný velitel ZJ
Příspěvek od HoWeiSis » 27.07.2016 23:33
-
- Příspěvky: 125
- Registrován: 30.08.2012 17:16
Příspěvek od Mrázek Michal » 28.07.2016 00:02
Příspěvek od Sobiho » 28.07.2016 06:57
Příspěvek od Sobiho » 28.07.2016 07:16
Samozřejmě může být VJ i velitelem SDH, nebo zastávat i jinou funkci, ovšem nevzniká jakákoliv povinná vazba mezi SDH a JSDH. Jsou to dvě naprosto rozdílné organizace s jinou oblastí působností.
-
- Příspěvky: 140
- Registrován: 28.11.2011 21:40
Příspěvek od Domin » 28.07.2016 12:39
Někde to funguje více, někde méně. Nicméně obě organizace, jak sdružení tak jednotka, jsou života schopné jedna bez druhé.
Hlavní přínos sdružení pro jednotku osobně vidím v tom, že je jakýmsi "personálním bazénem" pro JSDH, kdy při přirozené generační obměně lze již odmala vychovávat budoucí členy a v podstatě dlouhodobě zajistit fungování jednotky. Nejsou výjimečné případy, kdy v dnešní uspěchané době na nějaké dobrovolničení si obecně nachází čas čím dál méně lidí a jsou obce kde mají problém zajistit jednotky personálně - mladí odcházejí do měst, kde je dobrovolná hasičina poněkud upozaděna existencí stanic HZS a o to méně pak mají nějakou nutnost se lidé obecně věnovat požární ochraně dobrovolně. S čímž také souvisí druhá neméně důležitá funkce a to je jakási kulturní činnost, kdy vlastně se SDH podílí na životě v obci a v podstatě se tak "stará" o to aby v dědině prostě nechcípl pes a tudíž mladí lidé, mezi nimi i potencionální budoucí členové JSDH neodcházeli z venkova.Důvodů proč je těsná funkční vazba mezi těmito dvěma složkami, které jaksi zastupují občanskou aktivitu na poli PO (jednotka represe, sdružení prevence, výchova a propagace hasičiny mezi mladými) nebál bych se říct nutností, by se našlo daleko více, ale kdo by pak takový traktát četl.
Závěrem bych dodal, že veškeré problémy a třenice, které mezi SDH a JSDH vznikají lze připsat na vrub lidskému faktoru, kdy se prostě dvě strany nemusí a neštěstí je na světě. Nicméně toto není vina systému.
Příspěvek od Sobiho » 28.07.2016 14:20
Počet hasičů SDH a SDHp je 70503.
Výroční zpráva SH ČMS 2014:
V pátém roce po IV. sjezdu má Sdružení hasičů Čech, Moravy a Slezska 348 481 členů v 7783 sborech. Z toho ve věku 6-18 let je 50 248 členů. 70 503 dobrovolných hasičů je zapojeno v 7077 jednotkách požární ochrany obcí a 144 JPO podniků.
Znám spoustu hasičů co v SH ČMS nejsou a jsou zařazeni v JPO. SH ČMS cíleně lže a uvádí lidi v omyl, že všichni dobrovolní hasiči jsou u nich registrováni a že může za ně mluvit.
Zdroj:
https://www.dh.cz/dokumenty/vyrocni-zpravy/vz-2014.pdf
http://www.hzscr.cz/soubor/rocenka2014-pdf.aspx
Pro pochopení problematiky stačí znát zákon č.133/1985 Sb. Toť vše...
Co je jednotka represe u občanské aktivity? Ať hledám, jak hledám v zákoně o PO nic takového není?
Třenice vznikají tím že SH ČMS resp. (SDH-pobočné spolky) si přisvojují právo mluvit za JSDH, které rozhodně nemají. Fakta: v ČR máme 348 481 stokorunových hasičů a 70 503 (roč.2014 a 2015) výjezdových a ti ještě nejsou všichni sdruženi v SH ČMS, jak SH ČMS lživě uvádí.
- HASIČINA
- ↳ Co vás pálí?
- ↳ Technika - dotazy, repase a vlastní úpravy
- ↳ Dobrovolní hasiči - JSDH a SDH
- ↳ Legislativa
- ↳ Hasiči na veřejnosti
- ↳ Zásahy - rady a postupy
- ↳ Nezařaditelné dotazy a další zbytečnosti
- ↳ Zábava
- POŽÁRY.cz
- ↳ Návrhy a připomínky
- SPORT.POŽÁRY.cz
- ↳ Sport
- COBRA
- ↳ Veřejná diskuze - COBRA