SH ČMS. A jejich financování

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 25.02.2016 07:08

Trochu bych jen poopravil výklad:
Zákon č.133/1985 definuje v par.75 občanská sdružení. Nikde není uvedeno, že "musí", pouze "pomáhají". Dále je uvedeno, že "mohou" být poskytovány dotace.

ČÁST PÁTÁ
Spolupráce na úseku požární ochrany
§ 74
Hasičský záchranný sbor, správní úřady a orgány samosprávy, jakož i právnické osoby a podnikající fyzické osoby při plnění úkolů podle tohoto zákona spolupracují s občanskými sdruženími, veřejně prospěšnými organizacemi a jinými orgány a organizacemi působícími na úseku požární ochrany.
§ 75
Občanská sdružení, veřejně prospěšné organizace a jiné orgány a organizace působící na úseku požární ochrany
(1) Občanská sdružení, veřejně prospěšné organizace a jiné orgány a organizace působící na úseku požární ochrany pomáhají při plnění úkolů na úseku
požární ochrany zejména tím, že
a) pomáhají vyhledávat členy jednotek sborů dobrovolných hasičů obcí,
b) podílejí se na odborné přípravě členů jednotek sborů dobrovolných hasičů obcí,
c) podílejí se se souhlasem vlastníka na provádění údržby, oprav požární techniky, věcných prostředků požární ochrany a objektů požární ochrany,
včetně vodních zdrojů,
d) podílejí se na činnosti směřující k předcházení požárům, zejména na preventivně výchovné činnosti mezi občany a mládeží,
e) podílejí se na ediční a publikační činnosti a na dokumentaci historie požární ochrany a hasičstva.
(2) Občanským sdružením, veřejně prospěšným organizacím a jiným orgánům a organizacím vykonávajícím činnosti podle odstavce 1 může být poskytována dotace v souladu se zvláštním právním předpisem.7a)

Tak a teď mi řekněte, na základě čeho shromažďují informace o jednotkách, jejich členech o počtu výjezdech, počtu taktických a prověřovacích cvičení. Na základě čeho chtějí kontrolovat zbrojnice a kontrolovat akceschopnost jednotek?
Tohle je přesně to překračování žádných pravomocí a zasahování do chodu jednotek na které nemají žádné právo!

https://www.dh.cz/dokumenty/vyrocni-zpr ... 20sdh.xlsx

Osobně mi bylo řečeno, že chtějí u nás (okrsek) kontrolovat akceschopnost, vyhlásit poplach a kontrolovat techniku (v majetku obce). Vykázal jsem vše do "patřičných mezí".

František Štrébl · Příspěvek od **František Štrébl** » 25.02.2016 08:46

To Liška: Ty jsi vážně úplně mimo. Já to vzdávám, na tohle nemám nervy.

To Sobi: za naše OSH můžu říct, že takové aktivity (kontrola akceschopnosti, vyhlašování poplachů apod.) neděláme. Souhlasím, je to právo pouze HZS popř. obce jako zřizovatele.
K SH ČMS se zcela dobrovolně hlasí cca 61000 výjezdových hasičů a přes 6000 jednotek. Podotýkám, spolupráce je dobrovolná. Ve statistikách jsou pouze čísla těchto jednotek. Pokud jednotka s SH nespolupracuje, tak její výjezdy se ve statistice neprojeví.
SH jedná s HZS za jednotky jednoho důvodu. HZS totiž chce spolupracovat. Moc dobře si uvědomuje, že SH sdružuje drtivou většinu výjezdových (dobrovolných) hasičů a tím i velitelů jednotek. SH je pro HZS rovnocenným, respektovaným a uznávaným partnerem. Nikdo jiný tu za posledních 25 let nebyl.

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 25.02.2016 10:03

Souhlasím s tím, že aktuálně HZS prakticky žádného jiného partnera k jednání neměl.
To, že 61000 výjezdových hasičů jsou členi to je možné, to lze doložit přihláškou a ročním hlášení, ale tvrdit že se k SH ČMS hlásí 6000 jednotek, tak to nevím. Jak se toho počtu dopočítám? To, že člen SH ČMS je v jednotce neznamená, že ta jednotka chce být zastupována. To, že velitel jednotky je v SH ČMS také neznamená, že chce být ve věcech jednotky zastupován. Jediná možnost je, aby velitel jednotky nebo zřizovatel napsal: "ano, chci být zastupován SH ČMS" a o tom nevím. Pak by byl mandát pro zastupování, ale do té doby ten mandát není, ten může dát jen, jak už jsem psal VJ nebo zřizovatel.

Ono nejvíc škody nadělalo, nebo nejvíc SH ČMS ubližuje některé direktivní jednání a překračování žádných pravomocí některými "vedoucími" členy a pak se hněv obrací na celou SH ČMS. Nemyslím si, že všichni jsou špatní, to ne, ale prostě na něco co vyžadují nebo konají nemají právo. Vážím si práce s dětmi, to je fakt super, vážím i sportu, i když bych si požární sport představoval úplně jinak, více realističtěji, ale taky super. Jen to zasahování do činností jednotky mi vadí.

Závistivec · Příspěvek od **Závistivec** » 25.02.2016 10:09

Sobiho: Máš pravdu a napsal jsi to tu krásně snad konečně všichni pochopí rozdíly mezi SDH a JSDH a konečně se přestane vše spojovat s SH ČMS.
Liška: Máš dobrý názor a pěkně to tu píšeš ale pokud takových jako jsi ty nebude tady více tak se SH bude stále jen pyšně nosit a všechnu zásluhu JSDH si bude přivlastňovat.
Štrébl: Ty máš asi hodně metálů že?? SH ČMS se vtírá a jedná s HZS o věcech po kterých jim je HO...!! SH sdružuje drtivou většinu výjezdových (dobrovolných) hasičů a tím i velitelů jednotek???? To si myslíte jen vy s SH ČMS že jste nenahraditelní a že bez vás to tady fungovat nebude. Ale naopak!! Funguje to bez vás a fungovat bude.

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 25.02.2016 10:13

Jen doplním, že vstupem do SH ČMS souhlasí člen se stanovami SH ČMS. Nikde zde ale není uvedeno, že organizace může vystupovat nebo zastupovat jednotky, tudíž na to není žádný mandát, ani to že se jednotka může nějakým způsobem přihlásit k SH ČMS. Takže vstupem a členstvím v SH ČMS nevzniká automatický nárok na zastupování jednotky. Jako velitel jednotky můžu být členem SH ČMS a zároveň nesouhlasit se zastupováním, protože tohoto se stanovy netýkají a není na to žádný nárok.

Čestmír · Příspěvek od **Čestmír** » 25.02.2016 10:29

Co na to tuto diskuzi / názory vedení SH ČMS, věřím, že oni to čtou?

František Štrébl · Příspěvek od **František Štrébl** » 25.02.2016 11:18

V tom případě jsou dvě možnosti jak z toho ven. 1. můžeme se na to vysr.t a na vše rezignovat, když vám tak vadí, že se někdo obětuje čas a chce vám vyjednat lepší podmínky. 2. těm co to vadí, zvolte si mluvčího (navrhuji Sobiho, ten má největší hodnost) a můžete si vyjednávat s HZS přímo.

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 25.02.2016 11:48

Ne to je neúplný výčet možností. Je i 3.možnost: požádat o ten mandát.
Chápu dobré úmysly, ale to nezadává právo mluvit za mne a za jednotku, která tomu nedala souhlas. To by pak každý mohl za mluvit za každého. Vždyť já vůbec netuším (ve smyslu jednotek) jaké konkrétní kroky podnikáte a co prosazujete, krom obecných frází.

TomasK · Příspěvek od **TomasK** » 25.02.2016 17:13

Je tu i 4 možnost. Ti co tu tak odsuzují SH by se měli součastně stát veliteli SDH s tím, že někteří budou zvolení jako velitelé OSH a nejschopnější krajskými veliteli, ti si pak zvolí toho nejlepšího ( volba bude těžká, je vás tu dost ), který bude na ustředí a bude jednat s HZS. Ta komunikace by měla být snadná, protože spolu už dlouho jednají na rozdíl od jiných. Samozřejmě vše zdarma, protože je nesmysl, aby jste odsávali jednotkám peníze. Stačí se nebát a přijít, myslím, že ve sboru to přivítají pokud nejste nějací lemplové. Je to strašně jednoduché.

Tomáš

Jan Liška · Příspěvek od **Jan Liška** » 25.02.2016 21:24

Kopie mailu od shčms zaslané vedení obce. aneb montujem se do všeho a o peníze jde až na prvním místě

Subject: Prohlášení Shromáždění starostů Sdružení hasičů Čech, Moravy a Slezska

Vážená paní starostko, vážený pane starosto, vážená paní primátorko, vážený pane primátore.

V minulých dnech jste zřejmě obdrželi informaci o vzniku Komory velitelů jednotek sboru dobrovolných hasičů. Komora si osobuje právo zastupovat velitele jednotek sborů dobrovolných hasičů obcí.

K zamýšlené činnosti komory zaujalo nejvyšší rozhodovací orgán - Shromáždění starostů Okresních sdružení hasičů, Krajské sdružení hasičů, Ústřední kontrolní a revizní rada a Výkonný výbor SH ČMS, které se konalo dne 24. 10. 2015 v Přibyslavi jednohlasné stanovisko.

Prohlášení shromáždění starostů zasílám v příloze a také je k nahlédnutí na:

https://www.dh.cz/images/Zapisy/Shromaz ... AF_JPO.pdf

Dovoluji si Vás touto cestou požádat, aby jste s "Prohlášením" seznámili velitele a členy JSDHO a činnost samozvané komory nepodporovali.

Při této příležitosti bych Vás chtěl informovat, že avizované úrazové pojištění členů Jednotek sborů dobrovolných hasičů, které nabízí Komora jednotek sborů dobrovolných hasičů, již léta nabízí naše Hasičská vzájemná pojišťovna.

V příloze zasílám nabídku Hasičské vzájemné pojišťovny.

Ing. Karel Richter
starosta SH ČMS

vašák mirek · Příspěvek od **vašák mirek** » 25.02.2016 22:17

Jan Liška píše:Kopie mailu od shčms zaslané vedení obce. aneb montujem se do všeho a o peníze jde až na prvním místě

Subject: Prohlášení Shromáždění starostů Sdružení hasičů Čech, Moravy a Slezska

Vážená paní starostko, vážený pane starosto, vážená paní primátorko, vážený pane primátore.

V minulých dnech jste zřejmě obdrželi informaci o vzniku Komory velitelů jednotek sboru dobrovolných hasičů. Komora si osobuje právo zastupovat velitele jednotek sborů dobrovolných hasičů obcí.

Takže když někdo někoho usvědčí ze lži a varuje ostatní před možným podvodem tak je to nemístné a stojí za tím peníze? Ta zpráva o tom že Komora se prohlašuje za spolupracující s SH ČMS,navzdory skutečnosti, že s ní SH ČMS nechce mít nic společného, proběhla i tiskem.

K zamýšlené činnosti komory zaujalo nejvyšší rozhodovací orgán - Shromáždění starostů Okresních sdružení hasičů, Krajské sdružení hasičů, Ústřední kontrolní a revizní rada a Výkonný výbor SH ČMS, které se konalo dne 24. 10. 2015 v Přibyslavi jednohlasné stanovisko.

Prohlášení shromáždění starostů zasílám v příloze a také je k nahlédnutí na:

https://www.dh.cz/images/Zapisy/Shromaz ... AF_JPO.pdf

Dovoluji si Vás touto cestou požádat, aby jste s "Prohlášením" seznámili velitele a členy JSDHO a činnost samozvané komory nepodporovali.

Při této příležitosti bych Vás chtěl informovat, že avizované úrazové pojištění členů Jednotek sborů dobrovolných hasičů, které nabízí Komora jednotek sborů dobrovolných hasičů, již léta nabízí naše Hasičská vzájemná pojišťovna.

V příloze zasílám nabídku Hasičské vzájemné pojišťovny.

Ing. Karel Richter
starosta SH ČMS

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 25.02.2016 22:47

Na toto také musím reagovat, i když se na mě bude Karel Richtru zlobit, protože jsem bývalý funkcionář OSH ČMS . Dále jsem léta člen SDH, ale od začátku jsem i členem JSDH /dříve zástupce velitele, dnes již jenom velitel družstva/. Domnívám se, že SH ČMS tu byla od pradávna, protože hasičské výjezdovky vznikly z dobrovolných hasičů, ale ať si plní své úkoly SH CMS a to jim nesmíme upírat. Ať se starají o výchovu mládeže a požární sport. A na úseku JSDH ať také ukáže něco asociace Komory velitelů, která za tímto účelem vznikla. Já s tím plně souhlasím, od začátku jsem to podporoval a mohlo by to být přínosem. Toto seskupení je něco, jako odbory dobrovolných hasičů a stavím je do pozice, jako asociace hasičských důstojníků a pod. Jen čas ukáže, co to přinese. JSDH nemůže nic víc ztratit, jenom získat.

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 25.02.2016 23:06

Jen bych upozornil, že vznikly organizace dvě:
Komora velitelů, o které se nic neví koho sdružuje apod., má podivné personální obsazení a jako první věc začala nabízet komerční pojištění a prosazovat zdravotní prohlídky po 4 letech z důvodu velké finanční zátěže. Komora je nebo není členem SH ČMS, o tom se pravděpodobně povede soud, protože komora tvrdí že jsou členem a SH ČMS že ne.
No prostě podivná organizace (viz samostatné vlákno)
a
Asociace velitelů jednotek sboru dobrovolných hasičů
www.avjsdh.cz
tam se dozvíš koho zastupuje, kdo je kdo apod. V blízké době se určitě dozvíš o hodně víc. :-)

Lukáš Svoboda · Příspěvek od **Lukáš Svoboda** » 26.02.2016 09:17

Teda já se nestíhám divit :-), když všichni na SH tak nadáváte, tak proč jak tady již někteří uvedli od nich neodejdete. Pokud se nemýlím tak žádný zákon, vyhláška atd. nenařizuje, že členem JSDHo může být pouze člen SDH.
Za Hrotovice ano, SDH využívá techniku JSDHo, ale JSDHo využívá například garáže, klubovnu,šatny SDH a není v tom problém. A co se týče problémů JSDHo, tak ty řeší velitel se starostkou a nebo na územku, pokud vím tak je nikdy neřešil s OSH.
A teď k financím všichni tady píšete, že bafuňáři "včelařů" odčerpávají peníze "hasičům", možné to je, do toho moc nevidím a popravdě mě to moc nezajímá, jen by mě zajímalo z čeho budou financováni bafuňáři "hasičů" tedy asociace velitelů, nebude to náhodou stejný problém? Podle selského rozumu, jak tady všichni zastánci asociace píší přece musíte z něčeho platit sjezdy, zasedání a nakonec samozřejmě i administrativní pracovníky, protože pokud se AV rozroste na velikost SHČMS tak mi neříkejte, že to bude dělat nejvyšší rada při zaměstnání (to se z toho poserou).
Jen pro úplnost, jsem členem JPO III, kde mám kurzy V40 a S40 a zároveň jsem členem SDH kde nejsem ani ve výboru, to jen pro rejpaly.

Čestmír · Příspěvek od **Čestmír** » 26.02.2016 10:25

Mě o financování lidí, kteří by měli zastupovat jednotky nejde. Pokud by to dělali jako svůj full job, proč ne. Jde o to, že by to měli být lidé, který mají mandát od JSDH / obcí ve věci zastupování. Což SH ČMS rozhodně nemá a za nás bez nás.

Lukáš -X- · Příspěvek od **Lukáš -X-** » 26.02.2016 11:02

Nerad bych se tady pouštěl do plodných diskuzí. Jen mám prosím dotaz. Jak je to u "vás" s OSH (kanceláří)?
Kde sídlí, jak je financovaná, kdo tam pracuje atd.
Proč se ptám, u nás sídlí na naší stanici (zbrojnici, Domě hasičů). Takže máme část hasičárny otevřenou pro návštěvy, část garáže zaplněno materiálem, sklady plné kdo ví čeho. Na nákladech se nijak nepodílí. Zajímá mě, jak je to jinde. Díky

Jan Šleis · Příspěvek od **Jan Šleis** » 26.02.2016 11:58

Já souhlasím se Sobiho a ostatními. Ale možná se mílím. Tak mě vy co se zastáváte SH přesvědčte. Já jsem v JSDH a SDH zhruba 20 let. Do SDH jsem vstoupil jen kvůli soutěžím a teď jen platím příspěvky. Z toho dělám 9 let zástupce velitele a teď nově velitele JPO III. Za celou tu dobu se mne nikdo z SH nikdy nezeptal, co nás trápí, co potřebujeme a tak. Já nikoho ani neznám, nikdy jsem se s nimi nepotkal ani u zásahu ani jinde. Tak jak za nás můžete jednat? Co jste pro nás zatím udělaly? Možná se mi to jen nedoneslo. Ty různá seskupení velitelů vznikají kvůli tomu, že je nutné jednat o aktuálních věcech a to znají hlavně velitelé. To jste vy celé vedení SH propáslo a místo toho jen okolo sebe kopete. Vždyť se o tom mluví už tolik let a vy jste na to nebyly schopný reagovat. Proč jste vy nepořádali setkání velitelů třeba na úrovni okresů? Možná by tenhle problém nevznikl.

Honza · Příspěvek od **Honza** » 26.02.2016 15:18

Lukáš Svoboda píše:Teda já se nestíhám divit :-), když všichni na SH tak nadáváte, tak proč jak tady již někteří uvedli od nich neodejdete. Pokud se nemýlím tak žádný zákon, vyhláška atd. nenařizuje, že členem JSDHo může být pouze člen SDH.
Za Hrotovice ano, SDH využívá techniku JSDHo, ale JSDHo využívá například garáže, klubovnu,šatny SDH a není v tom problém. A co se týče problémů JSDHo, tak ty řeší velitel se starostkou a nebo na územku, pokud vím tak je nikdy neřešil s OSH.
A teď k financím všichni tady píšete, že bafuňáři "včelařů" odčerpávají peníze "hasičům", možné to je, do toho moc nevidím a popravdě mě to moc nezajímá, jen by mě zajímalo z čeho budou financováni bafuňáři "hasičů" tedy asociace velitelů, nebude to náhodou stejný problém? Podle selského rozumu, jak tady všichni zastánci asociace píší přece musíte z něčeho platit sjezdy, zasedání a nakonec samozřejmě i administrativní pracovníky, protože pokud se AV rozroste na velikost SHČMS tak mi neříkejte, že to bude dělat nejvyšší rada při zaměstnání (to se z toho poserou).
Jen pro úplnost, jsem členem JPO III, kde mám kurzy V40 a S40 a zároveň jsem členem SDH kde nejsem ani ve výboru, to jen pro rejpaly.

u vás je majitelem HZ sbor?? a kdo platí energie,smím li se zeptát? máte to napůl? či jak?

Lukáš Svoboda · Příspěvek od **Lukáš Svoboda** » 29.02.2016 08:38

U nás je majitelem celé stanice město, HZS platí energie a město jim odpouští nájem a hradí všechny opravy atd.
Každý rok opravují něco prvně byly střechy, vrata, loni topení, letos chystají fasádu.
U nás si na symbiózu stěžovat nemůžeme s HZS máme společné garáže sportovní, protiplyn, s SDH klubovnu a dílnu.

Lída · Příspěvek od **Lída** » 29.02.2016 09:59

U nás - OSH si pronajímá jednu kancelář, úřední hodiny 2x týdně, placen pouze zaměstnanec kanceláře (na dohodu).

Co se týče Rady velitelů OSH - co tak mám přehled tak víceméně všude je problém s členy, pokud jsem i já sama oslovila někoho (podle mě schopného) z výjezdovky, o kterém si myslím že by byl v radě něco platnej, tak mi sice napovídal co by šlo dělat a co změnit a jak pomoci, ale dělat to nebude protože zadarmo. Takže zde diskutující, kteří mají problém s tím jak je/není u nich vedeno, zkuste se poptat jak to u Vás vypadá a případně se zapojit a změnit to?

Údaje o počtu členů v jednotce a počtu výjezdů má SH ČMS z ročních hlášení, které sbory odevzdávají na OSH (a to následně na kraj, kraj pak na ústředí). Někdo to vyplňuje poctivě, někdo odhadem, někdo vůbec. https://www.dh.cz/index.php?option=com_ ... &Itemid=95

SH ČMS. A jejich financování

Re: SH ČMS. A jejich financování

Re:

Re:

Re: SH ČMS. A jejich financování

Generální partneři webu

Partneři webu