Mě to příjde spíš, že se pan Liška snaží proti sobě popudit jednotlivé členy a že je to osoba která prská okolo sebe a sám zdarma pro nikoho nic neudělá, krom toho, že se plácá po ramení jaký není hasič...

Jinak je to jak píše vedle Lída, ti co tu nejvíce nadávají, tak pro ostatní nejspíš nic neudělají, jen potřebují něco pro sebe. Tu je jednoduché cokoliv napsat, činy, to už je jiná..

A s Markem se dá jen souhlasit. Zatím nejsem členem AV ( není důvod, protože o čem AV píše, tak už vím dřívé z velice dobré spolupráce z HZS ), a tedy by asociace dle některých návrhů pro SH měla jmenovitě vypisovat které jednotky zastupuje.

Občas platí a je na místě slovní spojení. "Mlčeti zlato."

Ale asociace má koho zastupuje. Stačí se podívat na stránky.

Na stránce avjsdh.cz je v pravo mapa jednotek které se sdružují v asociaci. Na strance komory ani SH ČMS nic takového nenajdeš ač si přiřknuly právo také mluvit za jednotky. U jedněch nevíš za koho a druzí na to nemají mandát že svých stanov ani z přihlášek.

Jan Liška píše:A žeru seno. já vím a co dál ??

Co dál? Dál nic. Uvědomujete si vůbec, že svými stupidními příspěvky urážíte celou řadu lidí, kteří pro hasiče a hasičinu udělali tolik, že vám se o tom možná ani nezdá?

Někdo sdružení propaguje někdo jde proti němu.Hasičina je široký pojem. Opravdových hasičů si vážím bafuňáři mě nazajímají.

Jan Liška píše:Někdo sdružení propaguje někdo jde proti němu.Hasičina je široký pojem. Opravdových hasičů si vážím bafuňáři mě nazajímají.

Vážený pane Liška, děkuji z Vaši reakci, nicméně bych jí čekal od někoho jiného.
Nevím co jste v životě dokázal tudíž Vás nechci soudit.
Možná by bylo příště dobré, než začnete opět někoho urážet, zjistit si o daném tématu více. Tím tématem myslím "diskuzi" o které se ve svém příspěvku zmiňuji. Pokud by jste byl více znalý tématu, věděl by jste že těmi "odborníky" pod SH ČMS jsem myslel skutečné odborníky, kteří již pod sdružením jsou, případně by mohli být mj. jsem uváděl i např. Hynka Obroučku.

Pohledy na SH ČMS jsou růžné, já se rozhodně neztotožňuji se stávají politikou vedení, nicméně by bylo krátkozraké všechny lidi pod tímto sdružením znevažovat, přesně tak jak to děláte zde Vy.
Znám obrovské množství schopných lidí pod SH ČMS a to jak z řad dobrovolných hasičů, tak hasičů z povolání. Když pominu ty řadové (pánové prominou) tak jsou to např. velitelé čet, velitelé stanic, příslušníci různých odřadů jako např. USAR atd. Zkrátka lidé co mají obrovské zkušenosti a v drtivé většině jsou to srdcaři pro které je hasičina vším.
Když vezmu Ty Vaše "bafuňáře" tak z části máte pravdu, ovšem není tomu všude tak. Například OSH Písek od loňského roku vede pan Ing. Jiří Heinrich, někdejší ředitel Územního odboru Příbram což je velmi fundovaný člověk.

Ono kritizovat umí každý a nejlépe to umí co nic nedělají. ale zasadit se o změnu, to už umí málo kdo.

To že jsou někde lidé kteří tomu opravdu rozumí nebudu popírat. Ovšem těch opravdu moc není.

To je diskutabilní co je moc především s ohledem na členskou základnu ( nad 26 let - 253.783 členů) Je logické že všichni nebudou jen "experti na hasičinu" jde přeci o dobrovolné hasiče.
Mohu na Vás mít otázku? Kolik je Vám let a co máte profesně za sebou u hasičů, jedno zda dobrovolných či hasičů z povolání. Díky za odpověď

Nemůžete,nic vám do toho není.

Ad příspěvek Marka z 28.02.2016

Dobrý večer Marku, začnu asi od začátku.

Otázka vybavení a financování JSDH je velmi problematická, stále v ní vidím problém na dvou stranách. Jsou osvícení starostové a zastupitelé, kteří ve spolupráci se svými veliteli nakupují, opravují a pořizují techniku v souladu se zařazením jednotky a prováděcí vyhláškou stanovující minimální vybavení. Pokud jednotka má dobré zázemí a předepsané vybavení, nevidím problém v tom, že si pak hasiči nakoupí ve spolupráci s obcí i jinou techniku, kterou potřebují, nebo kterou využívá obec a hasiči při zásazích. Myslím teď např. čtyřkolku, plošinu, jeřáb apod. – tyto jednotky si většinou všechno financují z vlastních prostředků obce a nedostávají příliš mnoho dotací.
Pak existuje opak, tedy starosta, který je schopný rozprodat hasičům, střechu nad hlavou, prodat jim jejich techniku, nebo techniku nechat chátrat a nechat hasiče, aby si za vlastní získané prostředky nakupovali vybavení, oblečení a techniku. Ti pak dostávají vybavení třeba od kraje apod.
No a pak existuje třetí typ jednotek, který si dokáže sehnat finanční prostředky, nemá ani základní vybavení jednotky, ale nakupuje si vybavení spíše podle svých zbožných přání, než podle potřeby.
Asociace může velmi těžko zasahovat do vybavenosti jednotek, ale naší snahou je zvýšit kvalitu a akceschopnost jednotek PO, tedy JSDH. Jsme pro kontroly obcí ze strany krizového řízení krajů a HZS tak, aby u jednotky byla provedena pasportizace, tedy kontrola jejich vybavení a akceschopné jednotky byly dovybaveny podle potřeby z prostředků obcí nebo dotací. V tomto případě jsme proti systému solidarity, aby nezodpovědným jednotkám byl materiál doplňován a zodpovědné nedostaly nic. V tom se naše stanovisko nemění a chceme se podílet na tom, aby jednotky byly vybaveny minimálně tak, jak mají. V tom chceme spolupracovat s kraji a HZS. SH ČMS nemá žádné zmocnění se na tom podílet.

Co se týká členství. Naším členem jsou především velitelé JSDH, kteří jsou jmenování starostou obce k výkonu své funkce. Členství v naší Asociaci je součástí výkonu funkce a není třeba žádného dalšího zmocnění. Velitel má jasně daná práva a povinnosti a v tomto duchu zastupuje jednotku obce navenek.
K otázce členství jsem se jasně vymezil, co se týká předsedů odborných skupin nevím co na to říci. Jak to vypadá, když nás zastupují „odborníci“ z řad SH ČMS a HZS už víme, a opravdu touto cestou jít nechceme. Nebráníme se spolupráci s právníky, techniky, záchranáři a dalšími odborníky, ale není prioritní, aby to byli jen experti zvenku. Nebráníme se spolupráci s příslušníky HZS, dokonce našimi členy jsou příslušníci HZS a PČR a možná budete příjemně překvapen, jaké kapacity se ukrývají ve velitelích JSDH. Jsou to vysokoškolsky vzdělaní lidé, úspěšní ve svých oborech a my chceme využít jejich vědomostí a především zkušeností.

Díky za přání a těšíme se na vaší přihlášku. Jiří Sucharda, prezident Asociace velitelů JSDH

Kdo zmocnil AV jednat s orgány, členové, stanovy nebo nějaký zákon ? Pokud členové a stanovy, tak to tedy stačí, když si SH změní stanovy, nějaký velitel je požádá o zastupování a hotovo ?

Marek: Prosím Vás, abyste mě nespojoval s SH ČMS, jsem pouze běžným řadovým členem tohoto spolku a pro tuto zkostnatělou organizaci vedenou lidmi, o kterých si myslím své, bych nehnul ani brvou. Upřímně jste mě velmi urazil tím, že mě s SH ČMS spojujete, své schopnosti a znalosti bych na oltář tohoto spolku jako takového opravdu nikdy v životě neobětoval. Naopak svou energii věnuji právě AVJSDH jako člen její rady a zejména garant odborné skupiny Strojní služby. Děkuji Vám, že mě nadále nebudete spojovat s čímkoli v rámci SH ČMS, krom úplně obyčejného řádného členství v jedné ze základních organizací. Zakládám si na tom, že jsem výjezdovým hasičem, vždy jsem i na dobrácké vycházkové uniformě odmítal nosit označení SH, vždy jsem nosil funkční označení v JSDH. Brrr, normálně mi přejel mráz po zádech.

AV zmocnili členové kteří vstoupili a dali tím souhlas k zastupování (viz stanovy a přihláška do AV), dalším důležitým faktorem je ten, že členem se stane jen osoba kompetentní, která jednotku zastupuje na venek (VJ) nebo jím pověřený zástupce po schválení radou AV. Tím se dostáváme k tomu, že zastupuje pouze osoby, které mají právo mluvit za jednotky a zároveň daly souhlas.

U SH ČMS k tomu nejsou stanovy, a ani přihlášky. To, že si třeba změní stanovy, že zastupují JSDH by bylo sice fajn, ale ne každý člen SH ČMS je kompetentní jednat za jednotky, mohou jednat jen za jednotky, u kterých tomu získal mandát obdobný jako u AV od odpovědných a pověřených osob. Aktuální situace je ta, že SH ČMS k tomu nemá mandát ze stanov, z přihlášek, ani od odpovědných zástupců jednotek. Tzn. že i když je VJ členem SH ČMS, tato organizace nemá automatické právo mluvit za "všechny" jednotky ve kterých jsou zároveň jejich členové, protože k tomu nemají příslušný mandát.

Na stránkách AV najdeš seznam jednotek, které k tomu daly souhlas, na stránkách SH ČMS a "Komory velitelů" nic takového nenajdeš, proto nikdo nemůže vědět koho zastupují a jen si přiřknuly právo za někoho mluvit.

Jan Liška: to se dalo čekat

Hynek Obroučka: Pokud jsem Vás urazil, tak se omlouvám. Nicméně uvedení Vašeho jména zde, bylo především v souladu s diskuzí kterou jsem zmiňoval v prvním příspěvku.

Jiří Sucharda: Děkuji za Vaše odpovědi.
Já osobně mám jiné zkušenosti, jednak ze svého regionu, jednak z postu toho kdy každoročně jednám s X desítkami jednotek o nákupu techniky.
Všichni víme že jsou dva základní toky peněz směrem k JPO a to z rozpočtu obce, dále z dotací kraje, příp, GŘ - HZS .Rozpočet obce je odvislý od bohatosti daného regionu - kraje, V praxi to pak vypadá že bohatý kraj má bohaté jednotky, chudý kraj má chudé jednotky. Věc takto vypadá samozřejmě logicky, ale logiku už nemá vzhledem k plánu pokrytí a potřebné akceschopnosti. Nebývá to tedy problém liknavosti starosty, ale ten že obce zkrátka nemá peníze.
Dotace z kraje, jsou především otázkou politiky.
Budu vám držet palce při jednání s KŘ krajů a HZS

K členství v AVJSDH, Rozhodně nejsem všeznalý a tak se klidně dost dobře pletu, ALE. Snažil jsem se hledat v zákoně o PO, jeho prováděcích vyhláškách, požárním řádu, v různých metodikách GŘ ale některých KŘ HZS a jejich přílohách a nikde jsem zatím nenašel to že by velitel byl oprávněn zastupovat jednotku. Veškerá dostupná práva a povinnosti směřují jen k výkonu služby. Zastupování jednotky a jednání navenek je podle mne věcí zřizovatele.

Samozřejmě pokud máte takto nastavené, je to čistě vaše věc, pouze říkám svůj názor, zprostředkovaně názor dalších lidí a názor některých členů asociace, se kterými se znám osobně.

Ke stávajícím členům. Rozhodně jsem to nemyslel tak, že bych je znevažoval. Ty co znám osobně, tak o nich mám většinou vyšší mínění, ty co neznám, tak nesoudím.

Re: Tomáš

Tím, že se stáváte členem nějaké organizace znamená, že souhlasíte s jejími stanovami a zaměřením. Obzvláště, když se jedná o účast v nepovinných organizacích typu spolku apod. Nato skutečně nepotřebujete žádný zákon, ani jiný prováděcí předpis.

Naše Asociace sdružuje velitele jednotek SDH a tito velitelé nám dávají souhlas k jejich zastupování. Oni mají zase na základě jmenovacího dekretu právo zastupovat jednotky. Tak to prostě je a není zapotřebí v tom hledat cokoliv jiného. Na této bázi fungují i ostatní Asociace, spolky a sdružení, jen se liší tím, koho zastupují.

Re: Marek

Rád bych kapitolu o zastupování jednotek uzavřel. Pokud by velitel nezastupoval jednotku - a upozorňuji, že se nejedná o žádné zásadní kroky, ale pouze ve většině případů o metodiku - pak nerozumím tomu, jak by podle vás většina jednotek v ČR fungovala. Obec jako zřizovatel jednotku zřizuje, materiálně a finančně zabezpečuje, ale opravdu si neumím představit, že by jí řídil statutární orgán obce (pokud není zároveň velitel), jak tomu v mnoha případech je. Lékař v nemocnici také dává lékařské komoře souhlas s jeho zastupováním a jednáním za něj, a nepotřebuje k tomu souhlas svého zřizovatele. Více se k uvedené věci již Asociace nebude vyjadřovat. JS

Pravomoci velitele jednotky :
− svolat členy SDH k odborné přípravě nebo jiné činnosti,
− vyžádat si osobní i věcnou pomoc fyzických osob v případech stanovených zákonem o PO,
− řídit zásah do doby jeho ukončení nebo převzetí velení u zásahu jinou oprávněnou osobou
podle § 21 vyhlášky MV č. 247/2001 Sb., o organizaci a činnosti jednotek požární ochrany,ve
znění pozdějších předpisů (dále jen „Vyhlášky č.247/2001 Sb.“),
− povolit výjezd požárních vozidel JSDH k výcviku a kondičním jízdám,
− navrhovat obci/městu/ potřebu a zajištění provozních prostředků pro JSDH,
− navrhovat přijetí nových členů JSDH nebo ukončení členství členu JSDH nezpůsobilých k
výkonu činnosti v JSDH.

Povinosti velitele jednotky:
− udržovat trvalou akceschopnost JSDH,
− v případě neakceschopnosti JSDH nahlásit tuto skutečnost územně příslušnému OPIS HZS
kraje.
− kontrolovat, zda se členové JSDH podrobili zdravotním prohlídkám v předepsaném termínu,
− nepřipustit, aby jakoukoliv činnost v JSDH vykonávali členové bez odborné způsobilosti nebo
členové trvale nebo přechodně zdravotně nebo psychicky nezpůsobilí (platí i pro vliv požití
alkoholu a návykových látek),
− dbát, aby všichni členové JSDH užívali pro činnosti JSDH předepsanou osobní výstroj, výzbroj
a ochranné pracovní prostředky a dodržovali zásady bezpečnosti práce,
− provádět odbornou přípravu členů JSDH podle plánu odborné přípravy členů JSDH,
− dohlížet na provádění údržby, kontroly a zkoušení požární techniky a jiných věcných
prostředků PO,
− plnit funkci velitele zásahu podle zásad stanovených zákonem o požární ochraně a vyhlášky
č.247/2001,
− vést evidenci požární techniky a jiných věcných prostředků PO a zajistit jejich hospodárné
využívání,
− předložit dvakrát ročně starostovi zprávu o činnosti JSDH, stavu požární techniky a jiných
věcných prostředků PO a také o jiných okolnostech důležitých pro zajištění akceschopnosti
JSDH,
− vést předepsanou dokumentaci o činnosti JSDH a o odborné přípravě členů JSDH

Tímto beru diskuzi za uzavřenou, hezký den...

A teď se koukni na zákonné pravomoci a povinnosti funkcionářů OS vůči JSDH...

V praxi to pak vypadá že bohatý kraj má bohaté jednotky, chudý kraj má chudé jednotky.

Zdroj? Ona to totiž nebude pravda :)