Asociace velitelů JSDH
-
Zdeněk Milan
- Příspěvky: 87
- Registrován: 14.10.2005 22:50
Takže vážení kolegové, po výměně pár emailů lze konstatovat, že nějaký i když zatím malý zájem o založení asociace velitelů JSDH je. Proto jsme se s pár kolegy dohodli, že začneme pracovat na materiálech jako je forma tohoto uskupení, stanovy, hlavní cíle a uskupení. V případě, že by jste měli zájem s námi na tomto řekněme projektu spolupracovat, jste vítáni a budu rád, když se ozvete. Kontakt: Zdeněk Milan, email:prezident@mhj, případně tel: 721 553 776
-
Karel Smola
- Příspěvky: 2
- Registrován: 24.04.2012 10:03
Vážený pane karelvonbanhofff,
děkuji za Váš příspěvek k mému komentáři. V mnohém máte jistě pravdu, zejména v tom, že je jiná doba i jiní lidé. Pokud však chceme nalézt odpovídající rešení stávajícího systému organizace a řízení JSDHO,který se mnohým z nás jeví jako zcela nedostatečný, musíme vědět, proč je tento současný systém nevyhovující. A o tom v zásadě nehovoří žádný z příspěvků, neboť ty se zabývají pouze následky a nikoliv příčinami a (možná i proto) nejsou navrhovaná řešení adekvátní. Při použití metody historického srovnání (kterou jste s nadhledem odmítl) totiž zcela jasně vyplyne, v čem tkví podstata problému. Nikoli v tom, že SH ČMS (nebo jiné občanské sdružení působící v oblasti požární ochrany) nedostatečně zajišťuje potřeby JSDHO, ale zejména v tom, že žádné občanské sdružení (včetně SH ČMS) dnes není vybaveno zákonnou kompetencí tyto potřeby zajišťovat a proto je nezajišťuje. Otázka zní proč, když v podstatě všechny předcházející organizace dobrovolných hasičů takovými kompetencemi vybaveny byly a takto je to dnes řešeno i v mnoha nejen evropských zemích.Pokud by avizovaná asociace velitelů JSDHO měla být pouze jednou z dalších organizací působících v oblasti požární ochrany s kompetencemi vymezenými ustanovením § 75 o požární ochraně v platném znění, nebude plnit to, co se od ní očekává.
Jen tak na okraj ... to všechno vy jistě dobře víte, ale, nicméně, proč komplikovat vznik něčeho, kde se bude zcela jistě pohybovat jistá suma peněžních prostředků na zajištění provozu atd., že...
děkuji za Váš příspěvek k mému komentáři. V mnohém máte jistě pravdu, zejména v tom, že je jiná doba i jiní lidé. Pokud však chceme nalézt odpovídající rešení stávajícího systému organizace a řízení JSDHO,který se mnohým z nás jeví jako zcela nedostatečný, musíme vědět, proč je tento současný systém nevyhovující. A o tom v zásadě nehovoří žádný z příspěvků, neboť ty se zabývají pouze následky a nikoliv příčinami a (možná i proto) nejsou navrhovaná řešení adekvátní. Při použití metody historického srovnání (kterou jste s nadhledem odmítl) totiž zcela jasně vyplyne, v čem tkví podstata problému. Nikoli v tom, že SH ČMS (nebo jiné občanské sdružení působící v oblasti požární ochrany) nedostatečně zajišťuje potřeby JSDHO, ale zejména v tom, že žádné občanské sdružení (včetně SH ČMS) dnes není vybaveno zákonnou kompetencí tyto potřeby zajišťovat a proto je nezajišťuje. Otázka zní proč, když v podstatě všechny předcházející organizace dobrovolných hasičů takovými kompetencemi vybaveny byly a takto je to dnes řešeno i v mnoha nejen evropských zemích.Pokud by avizovaná asociace velitelů JSDHO měla být pouze jednou z dalších organizací působících v oblasti požární ochrany s kompetencemi vymezenými ustanovením § 75 o požární ochraně v platném znění, nebude plnit to, co se od ní očekává.
Jen tak na okraj ... to všechno vy jistě dobře víte, ale, nicméně, proč komplikovat vznik něčeho, kde se bude zcela jistě pohybovat jistá suma peněžních prostředků na zajištění provozu atd., že...
-
karelvonbanhofff
- Příspěvky: 20
- Registrován: 19.01.2011 15:25
Vážený pane Smolo !!
Historii jsem s nadhledem nepřehledl, ale chtěl jsem Vás vyprovokovat k reakci. A jsem rád, že jste tak udělal. Nezklamal jste mě, já tušil, že víte proč to píšete no jen jsem se chtěl ujistit.
Ano máte pravdu a vím na co narážíte no a to je podlé mého názoru hlavní cíl asociace. Jste jeden z mála který napsal jak a co by měla Asociace dělat. Máte pravdu moc takových příspěvku tu není.
Chtěl jsem Vám poděkovat za Váš příspěvek doufám, že pár lidi informuje o smyslu a hlavním úkolu.
Historii jsem s nadhledem nepřehledl, ale chtěl jsem Vás vyprovokovat k reakci. A jsem rád, že jste tak udělal. Nezklamal jste mě, já tušil, že víte proč to píšete no jen jsem se chtěl ujistit.
Ano máte pravdu a vím na co narážíte no a to je podlé mého názoru hlavní cíl asociace. Jste jeden z mála který napsal jak a co by měla Asociace dělat. Máte pravdu moc takových příspěvku tu není.
Chtěl jsem Vám poděkovat za Váš příspěvek doufám, že pár lidi informuje o smyslu a hlavním úkolu.
-
adal75
- Příspěvky: 8
- Registrován: 26.11.2010 08:50
Dobrý den pánové
opět o nás bez nás - po přečtení článku v hasičských novinách č.9/2012 - "Ředitel HZS slíbil podporu" jsem dost pobouřen z jednání zástupců SH ČMS s vedením HZS ČR. Jednání na téma akceschopnosti dobrovolných jednotek je zcela mimo kompetenci starosty Richtra, dále upozorňování vedení SH ČMS na nízkou úroveň odborné přípravy dobrovolných hasičů je táke mimo rámec kompetence vedení SH ČMS.
Podle mého subjektivního názoru se vedení v čele sestrostou SH ČMS pletou do kompetencí veitelů jednotek SDH obcí a naprosto se jako starosta SDH distancuji od jednání vedení SH ČMS na úrovni s HZS ČR.
Navíc pokud chtějí jednat s vedením HZS ČR tak tedy napříč všemi občanskými sdruženími - nevidím zástupce ČHJ a MHJ!!!
Bc. Vladimír Čapka
starosta a velitel jednotky SDH Zbýšov
opět o nás bez nás - po přečtení článku v hasičských novinách č.9/2012 - "Ředitel HZS slíbil podporu" jsem dost pobouřen z jednání zástupců SH ČMS s vedením HZS ČR. Jednání na téma akceschopnosti dobrovolných jednotek je zcela mimo kompetenci starosty Richtra, dále upozorňování vedení SH ČMS na nízkou úroveň odborné přípravy dobrovolných hasičů je táke mimo rámec kompetence vedení SH ČMS.
Podle mého subjektivního názoru se vedení v čele sestrostou SH ČMS pletou do kompetencí veitelů jednotek SDH obcí a naprosto se jako starosta SDH distancuji od jednání vedení SH ČMS na úrovni s HZS ČR.
Navíc pokud chtějí jednat s vedením HZS ČR tak tedy napříč všemi občanskými sdruženími - nevidím zástupce ČHJ a MHJ!!!
Bc. Vladimír Čapka
starosta a velitel jednotky SDH Zbýšov
-
Roman Žilka
- Příspěvky: 385
- Registrován: 17.06.2009 11:57
To adal75:
Pan Richter si přece hraje na největšího a nejdůležitějšího hasiče v republice už dlouho, to není nic nového. Stejně jako je snaha o postupnou likvidaci stanic HZS a přechodu na "rakouský" model jeho dlouhodobým plánem - protože se už se svými bafuňáři třepe na teplé kancelářské fleky nějakých koordinátorů dobrovolných jednotek na krajích.
Pan Richter si přece hraje na největšího a nejdůležitějšího hasiče v republice už dlouho, to není nic nového. Stejně jako je snaha o postupnou likvidaci stanic HZS a přechodu na "rakouský" model jeho dlouhodobým plánem - protože se už se svými bafuňáři třepe na teplé kancelářské fleky nějakých koordinátorů dobrovolných jednotek na krajích.
-
Roman Žilka
- Příspěvky: 385
- Registrován: 17.06.2009 11:57
To adal75:
Můj názor je tentýž. Ale přece víš, jak tento stát funguje - na všechno se zřizuje speciální úřad a ten pak jenom bobtná a bobtná. Stačí vzpomenout na vznik krajů a obcí s rozšířenou působností. To bylo najednou "potřeba" úřadů a úředníků. ... mimochodem, od té doby jsme (stát) v problémech až po uši.
Můj názor je tentýž. Ale přece víš, jak tento stát funguje - na všechno se zřizuje speciální úřad a ten pak jenom bobtná a bobtná. Stačí vzpomenout na vznik krajů a obcí s rozšířenou působností. To bylo najednou "potřeba" úřadů a úředníků. ... mimochodem, od té doby jsme (stát) v problémech až po uši.
-
Oves
- Příspěvky: 599
- Registrován: 30.06.2007 14:48
-
Radek Vojík
- Příspěvky: 458
- Registrován: 16.09.2007 10:24
-
adal75
- Příspěvky: 8
- Registrován: 26.11.2010 08:50
To Radek Vojík:
v jakém slova smyslu "koordinátor"?? tuto funkci nechápu, jste zaměstnancem HZS a máte na starosti při své funkci koordinaci cyklické školení JPO SDH? nebo jak mám chápat vaš příspěvek.
Rozhodně omítám vměšování vedení SHČMS do kompetencí zřizovatele jednotek PO SDH a velitelů jednotek JSDH.
Na to jaký tady byl šrumec ohledně zakládání asociace velitelů JSDH je tu zase klid. Pokud to dopadne dle dohovoru, tak bude lepší si prosazovat zájmy JSDH jednotlivě, kraj od kraje, dle místních poměrů a dosavadní spolupráce mezi VJ SDH a HZS kraje. V těchto podmínkách nelze zakládat asociaci JSDH nebo nějakou pracovní skupinu napříč státem - to je nereálné.
v jakém slova smyslu "koordinátor"?? tuto funkci nechápu, jste zaměstnancem HZS a máte na starosti při své funkci koordinaci cyklické školení JPO SDH? nebo jak mám chápat vaš příspěvek.
Rozhodně omítám vměšování vedení SHČMS do kompetencí zřizovatele jednotek PO SDH a velitelů jednotek JSDH.
Na to jaký tady byl šrumec ohledně zakládání asociace velitelů JSDH je tu zase klid. Pokud to dopadne dle dohovoru, tak bude lepší si prosazovat zájmy JSDH jednotlivě, kraj od kraje, dle místních poměrů a dosavadní spolupráce mezi VJ SDH a HZS kraje. V těchto podmínkách nelze zakládat asociaci JSDH nebo nějakou pracovní skupinu napříč státem - to je nereálné.
-
Radek Vojík
- Příspěvky: 458
- Registrován: 16.09.2007 10:24
-
Roman Žilka
- Příspěvky: 385
- Registrován: 17.06.2009 11:57
-
Pošťák
- Příspěvky: 21
- Registrován: 13.02.2009 12:13
-
Oves
- Příspěvky: 599
- Registrován: 30.06.2007 14:48
Osobně si myslím, že lepší přístup k JSDH ze strany HZS je a bude třeba v každém případě, ne jen při rušení stanic. Shodou okolností jsem před několika dny na tohle téma diskutoval s kolegou, který tuto funkci zastává na Slovensku. Pokud by i v našich podmínkách fungoval a měl pravomoci jaké by měl mít a má kolega na Slovensku byla by to paráda. Např. by došlo k odstranění jen papírově fungujících JPO V z PPP. Tamní koordinátor také má pravomoc kontrolovat výzbroj a výstroj u DHZ, tak aby byly pořizovány věci na které byly poskytnuty finance atd. Má na starosti TC a může taky vyhlásit poplach pro JPO v případě potřeby. Takže při živelných katastrofách má pod palcem JSDH on, a ne místě příslušný velitel od HZS, tedy ví co kdo má a čím může pomoci.....
-
adal75
- Příspěvky: 8
- Registrován: 26.11.2010 08:50
Podle mého názoru je cesta kontaktovat krajského ředitele, popř. patřičný odbor - předpokládám IZS, pod který by asi měl spadat krajský koordinátor u HZS, s dotazem zda má zájem komunikovat se skupinou velitelů jednotek SDH pod názvem Asociace velitelů JSDH (kraje). Následně tomu dát nějaký právní rámec z obou stran. Jednak pravomocí v zastupování v jednání VJ, např. formou dodatku ve jmenování VJ zřizovatelem z jedné strany a SIAŘem krajského ředitele o pravidlech komunikace koordinátora HZS kraje s asociací velitelů JSDH. Co by mělo být cílem komunikace mezi oběma stranami? To je možná otázka na Radka Vojíka, jakou má náplň, dá se převzít v rámci jiného kraje?, je co zlepšovat?
Velice se mi líbí přístup prezidenta MHJ v souvislosti s vyzíváním zástupců KŘ HZS JmK k debatě a komunikaci na ožehavá témata v rámci spolupráce HZS JmK a jednotek SDH v JmK. Naposledy to bylo v souvislosti se změnou PPP JmK a záznamem zkratek u techniky JSDH na KOPIS. Např. pokud jednotka neměla více jak 50% pilařů s průkazy obsluhy MŘP nebyla tato jednotka vysílána k MÚ odstranění stromu ani v místě své působností. Na dotaz „Proč jsou u techniky CAS 32 T 815 P*“ bylo odpovězeno, že to je pravidlo nastavené KOPIS. Poukázáním na neshodu s ostatními kraji a v rozporu s nijakým nařízením GŘ se toto pravidlo KOPIS nerespektuje.
Zásadně je třeba v této těžké chvíli navázat komunikaci na správné úrovni – a to je dle mého názoru jedině možné – na úrovni HZS kraje a VJ SDH, a to přímo, bez zprostředkování SH ČMS, které k tomu nemá mandát.
Velice se mi líbí přístup prezidenta MHJ v souvislosti s vyzíváním zástupců KŘ HZS JmK k debatě a komunikaci na ožehavá témata v rámci spolupráce HZS JmK a jednotek SDH v JmK. Naposledy to bylo v souvislosti se změnou PPP JmK a záznamem zkratek u techniky JSDH na KOPIS. Např. pokud jednotka neměla více jak 50% pilařů s průkazy obsluhy MŘP nebyla tato jednotka vysílána k MÚ odstranění stromu ani v místě své působností. Na dotaz „Proč jsou u techniky CAS 32 T 815 P*“ bylo odpovězeno, že to je pravidlo nastavené KOPIS. Poukázáním na neshodu s ostatními kraji a v rozporu s nijakým nařízením GŘ se toto pravidlo KOPIS nerespektuje.
Zásadně je třeba v této těžké chvíli navázat komunikaci na správné úrovni – a to je dle mého názoru jedině možné – na úrovni HZS kraje a VJ SDH, a to přímo, bez zprostředkování SH ČMS, které k tomu nemá mandát.
-
Oves
- Příspěvky: 599
- Registrován: 30.06.2007 14:48
Samozřejmě, podobnou cestou je třeba ke společnému stolu putovat. Navíc je třeba jednat, protože mě osobně se nelíbí ani to, že KŘ právě v JmK vydá nějaký pokyn, Siař, jako JSDH se na něj snažíme reagovat ale tam kde se ptám (cyklika velitelů) o daném problému či tématu nic neví. Stejné je to s vysíláním domácích JPO na otevírání uzavřených prostor, zvláště u této tématiky bych ze strany HZS očekával pomoc při školení a výcviku, a ne jen udivený pohled, kde že jsem takové informace vzal. Po odpovědi že jsou to informace z KŘ jsem se raději už na nic neptal. Přístup prezidenta MHJ p. Milana se mi velmi zamlouvá, jej považuji za člověka, který by se jednání měl účastnit, už z důvodu znalosti poměrů a jednání na KŘ.
-
adal75
- Příspěvky: 8
- Registrován: 26.11.2010 08:50
Doposud dle informací od Zdenka Milana nemá z prvotního nadšení na začátku této diskuze, dobrý pocit. Dle mích informací se zde více kecalo než aby se někdo přihlásil na prvotní schůzku, která by jasně stanovila cíle k dosažení vybudování AVJSDH. Od hodně lidí na tomto Webu to byla jen planá slova - bylo by to dobré založit, schvaluji atd. ale skutek utek. Za někoho bojovat to už se nenosí a věřím, že by po prvním zádrhelu hodně lidí otočilo kabát podle větru.
