Asociace velitelů JSDH

karelvonbanhofff · Příspěvek od **karelvonbanhofff** » 20.04.2012 11:01

Struktúra SHČMS je dost podivná. Ať jsou volby jaké chtějí být dostavají se do vedení lidi, které nikdo nevolil ale jen si je tam dosadil.. hele kolegové máte zde dva kontaktní adresy tak naně pište At se někam hnem .

doťa · Příspěvek od **doťa** » 20.04.2012 19:12

Na Facebooku pod jmenem Petr Dostál( Vyskov)- zatím muj facebook kde mužete dávat souhlas s účastí na libí se mi to,aspon nějak začít musí! Vid Zdenku Milanů,pak tě je předám,souhlas?

Filip Foukal · Příspěvek od **Filip Foukal** » 20.04.2012 19:43

Má někdo konkrétní představu o tom, kolik je vlastně jednotek? A má vůbec někdo konkrétní návrhy a představy o stanovách? Pořád se tu točíte okolo peněz, dotací apod. To přeci nemůže být prioritou, ale jen jedním z bodů. Chápu, že to bolí mnoho z vás, ale jakmile se bude první požadavek kdekoli točit okolo peněz, nebude se nikdo s nikym bavit, ropuchy seděj na prameni dlouho a dobře... Takže co má být náplní tohoto sdružení kromě peněz a dotací?

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 20.04.2012 20:26

Tady jsou počty jednotek - rok 2009. http://www.hzscr.cz/clanek/jednotky-po- ... 09MQ%3d%3d
nepředpokládám, že by se aktuální počty příliš lišily.

janprvni · Příspěvek od **janprvni** » 20.04.2012 22:37

Asi jsem moc naivní, ale jsem přesvědčenej, že když situaci vysvětlíte ve svých sborech, půjdou lidi za vámi. Máte na to čas do příštích voleb. Těžko si někdo někoho někam dosadí bez mandátu. Neříkám, že to bude jednoduché, ale je to cesta.

Míra · Příspěvek od **Míra** » 21.04.2012 00:36

Kluci, nebuďte najivní, jste jako stádo zvířat, kteří slepě jdou za svým Pánem. Zvolíte si organizaci, která bude z počátku vystupovat za zájmy všech a za nějakou dobu se vše změní a zas to ovládnou jednotlivci, kteří mají ostřejší lokty a delší prsty a stejně si nahrabou jen ti co se v tom vyznají a umí podvádět a nechat si zaplatit nějaké to všimné!
Zas se vytvoří zástupci, kteří budou jako jednat za většinu, ale opak bude pravdou!
Pokud nebude vytvořena organizace, kde budou zástupci každé jednotlivé jednotky tak to nemá význam a založení něčeho takového je velmi nepravděpodobné, protože co člověk to názor a tím pádem taková organizace je předurčena k záhubě.

??? · Příspěvek od **???** » 21.04.2012 10:17

Nějak se mi nechce číst celou diskusi, ale hlavním bodem by mělo být to, aby konečně na urovni jednání s GŘ HZS ČR a s HZS krajů jednotky konečně zastupoval někdo oprávněný za ně jednat a hlavně dostatečně fundovaný k tomuto jednání. Pánové Richter a spol k tomuto za 1. nemají žádný zákonný statut (jsou jen představiteli občanského sdružení) a za 2. vůbec neví která bije. Myslím, že podporu pro toto sdružení je třeba hledat mj. u sdružení starostů obcí, na krajích a podobně. Aby pak nedošlo k tomu, že když měl vstoupit v roce 2007 v platnost služební zákon a GŘ se bálo hromadného odchodu profesionálních hasičů, zástupci občanského sdružení neslibovali, že je členové jednotek (zřizovaných obcemi) okamžitě na stanicích nahradí - asi by to udělali, ale rozhodně to za ně nemůže oznámit náčelník dětí a požárního sportu. Toto se skutečně stalo v podání zřejmě doživotního starosty SH ČMS...

Pretorian · Příspěvek od **Pretorian** » 21.04.2012 12:59

Pro janprvni: Pochop, že některé jednotky jsou jen jednotky a není k nim vázáno žádné sdružení. Znám z většího okolí takto tři JPO II včetně té naší. Jsme jen JSDHO a pokud mohu mluvit za naší jednotku, tak jsme rádi, že jsme se členství v SH ČMS zbavili. Vůbec nic to nepřinášelo. Teda pokud si někdo nezakládal na nažehlených mundůrech plných hvězd na výročních schůzích. A naštěstí u nás mají kluci raději zásaháky a očouzenou Galletu než slavnostní stejnokroj. Kdo by pak jednal za tyto jednotky? Proto se mi jeví varianta velitelů JSDHO nejlepší. Navíc žádné občanské sdružení nemá žádné právo cokoli řešit za JSDHO (stejně by dalo do popředí hlavně zájmy sdružení a na jednotku jako takovou by zase nic nezbylo. Už to známe).

Lukáš -X- · Příspěvek od **Lukáš -X-** » 21.04.2012 17:19

V několika bodech.
ANO - doba je taková, že každý musí bojovat za "své". Osobně si myslím, že SH ČMS za jednotky moc nebojuje. A pokud ano, spíš na oko. Vždycky mě pobaví na shromáždění delegátů zpráva u kolika výjezdů byly sbory. Reálně téměř nikde, že?! Je to podle mě chlubení cizím peřím. Na našem okrese si tihle hasiči dělají pouze požární sport a mládež. Prostě nic jiného. Kancelář mají na naší zbrojnici, součástí je pobočka Hasičské vzájemné pojišťovny a to všechno pěkně za korunky města.
Ale aby někdo, kdo si hraje na zastřešující hranici reálně udělal něco pro jednotky (školení atd.) to ne ....
ANO - o Asociaci tady bylo už X diskuzí. Pojďme se tedy domluvit a udělat seznam velitelů, co do toho půjdou. Jakousi pracovní skupinu. Připravit podklady a pak jít dál.
NE - opravdu mě nebaví číst, že dobrovolný znamená, že není 100% připraven a že to dělá, když má zrovna čas. Jistě se mnou hodně lidí nebude souhlasit, ale podle mě je model dobrovolnictví něco jiného. Dobrovolně k nám vstoupíš, budeš dělat co Tě baví a to podle řádu a pravidel. Pokud Tě to přestane bavit, prostě odejdeš a hotovo. Po JPO III/1 se například chce výjezd 3+1 do 10 minut. Je problém z těch dvanácti, patnácti lidí mít vždycky 4 střízlivé a připravené? Není ....

janprvni · Příspěvek od **janprvni** » 21.04.2012 22:50

Zajeďte se podívat do SRN nebo Rakouska. Základem jednotky je silný sbor. Prestiží obce je mít jednotku vybavenou tak kvalitně, aby byla povolávána k zásahům a nikdo neřeší, kdo ten výjezd zaplatí. Obce si nic mezi sebou nehradí (žádné rozdělování do II, III, nebo V). V Rakousku nevím, zda jsou profíci ve Vídni, jinde je těžko najdete. V Bavorsku jsou až v Mnichově. Vždy je ale základem dobrovolné jednotky sbor. Založíte li nějakou asociaci, kdo si myslíte, že bude s Vámi jednat? Pro HZS budete zase jenom včelaři nebo zahrádkáři.

Aleš Bárt · Příspěvek od **Aleš Bárt** » 21.04.2012 23:12

RE: janprvni

No právě že se JSDH chtějí spojit a být rovnoceným partnerem, a najít cestu k lepší komunikaci nejen mezi sebou, ale také statem (HZS, MV, apod) a ne jen být ti včelaři a zahrádkáři (asi jsi myslel naše slavné sdružení), kteří se jen byjou do prsou kolikrát dobrovolné jednotky vyjely a kolik peněz a životů pomohly zachránit. - přitom žádnou jednotku nemají. Zviditelňují se, a pak dostávají šíleně vysoké granty a dotace, ze kterých pak krásně žijí. A za jednotky se moc , ba vubec nebijou.
Mládež je důležitá, sport také, ale radši nebudu dávat peníze do sportu, a koupím do jednotky vybavení a zachráním byť jen jeden život, a to se nevyrovná se žádnou sportovní čiností.

Pretorian · Příspěvek od **Pretorian** » 22.04.2012 14:37

janprvni: Právě že ne. Včelaři nebo zahrádkáři se přezdívá právě SH ČMS. Je to proto, že mají s hasičinou společného asi tolik, jako právě Ti včelaři nebo zahrádkáři. Jediné co umí je, že se bijí v prsa, kolik uchránili majetku a lidských životů. Úplně v pohodě sečtou zásluhy profesionálních, podnikových i dobrovolných hasičů a dělají, jako by všechny ty zásluhy byly na světě jen díky sdružení. Přitom je pro ně vrchol hasičiny požární útok a štafeta. Velitelé JSDHO budou bráni úplně jinak. Jsou to totiž hasiči, kteří jezdí na zásahy. Vůbec nic na tom nemění fakt, že jedna jednotka má ročně 300 výjezdů a vedlejší jednotka byla jenom jednou na spadlém stromě. Ale jsou to kluci, kteří jezdí k zásahu. Když jsem ještě sloužil, pamatuji si, jak si právě z "ohvězdičkovaných generálů" z SH ČMS dělali kluci i moji nadřízení legraci. Nechci tady nic napadat ani znevažovat. Jsem jako spousta dalších rád, že jsem ze sdružení před pár lety vystoupil a vůbec nám to v jednotce nechybí. Snažím se jen vysvětlit, že SH ČMS ani jiné podobné občanské sdružení nemůže jednat za jednotky zřizovaných obcemi. Na to by měla být opravdu ustanovena Asociace velitelů JSDHO.

karelvonbanhofff · Příspěvek od **karelvonbanhofff** » 24.04.2012 08:07

Tak co kolegové začíná se to hýbat..

Karel Smola · Příspěvek od **Karel Smola** » 24.04.2012 10:32

Vážení přátelé, k pochopení problematiky je nanejvýš nutné vrátit se do historie a zkoumat působení dobrovolných hasičů ve všech souvislostech. To, že dnešní systém je v mnoha ohledech nevyhovující, se odráží v převážné většině diskuzních příspěvků. Pokuste se zjistit a následně vyhodnotit všechny potřebné skutečnosti, týkající se dané oblasti a možná odhalíte překvapivé souvislosti, které při zběžném pohledu zůstávají skryté.Výsledkem takového postupu bude překvapivý závěr, že pokud se týká organizace a působení dobrovolných hasičů na území České republiky, postupně jsme opustili zavedené a praxí prověřené historické zkušenosti, které vyhovovaly našim podmínkám a zavedli jsme v podstatě systém, který kopíruje organizaci a působení požární ochrany v zemích Sovětského svazu. K tomu doporučuji prostudovat dokumenty týkající se fungování dobrovolných hasičů v Čechách a na Moravě v době jejich postupného vzniku, v období 1. republiky, v poválečném období a zejména potom genezi současného úpadku, počínající rokem 1953, kdy byl přijat v podstatě první zákon o požádní ochraně, a následné postupné novelizace tohoto obecně závazného právního předpisu, až do současnosti. Jsem přesvědčen, že takový přístup, kdy diskuze bude vedena v historických souvislostech, nás může dovést ke správným závěrům.

karelvonbanhofff · Příspěvek od **karelvonbanhofff** » 24.04.2012 13:52

Dobrý den p. Smolo….
Historii trochu znám, ale nemůžeme se vracet jen do historie. Stačí se jen podívat jaké úkoly jednotky plní teď a jak to bylo dříve. Nikdo nechce zavádět rebelii, ale snažíme se najít východisko z téhle situace. Prostě když to vezmu z mé stránky nechci už jen přihlížet a jen nadávat, ale chci dobrovolné hasičině pomoct. Nechci aby se jen těm klukům nadávalo, že nic neumí. Byl bych rád kdyby se jim vytvořila šance se to někde a od někoho naučit.
Nevím jestli jste četl ten dnešní článek (p.Richter a p. Ryba) . Tak tam se píše kam chce SHČMS investovat peníze a jak chce peníze od pojišťoven . No a to se mi nelíbí, protože už tam nečtu návratnost pro obce které tu PO zajišťují .
To jen tak na okraj .. Historie je krásná a inspirující ale doba se strašně změnila a lidi taky.

Lukáš -X- · Příspěvek od **Lukáš -X-** » 24.04.2012 19:17

Ano, dost dobře také nerozumím jednání SH ČMS s HZS. Hlavně v oblasti investic, výjezdů a vzdělanosti jednotek. Třeba u nás v jednotce je většina členů výjezdovky registrována u SH ČMS, ale rovněž třeba u ČČK. A nevím proč by se ředitelka ČČK stýkala s ředitelem HZS a diskutovala o penězích pro výjezdové hasiče.

Oves · Příspěvek od **Oves** » 24.04.2012 20:30

Diskuze se vyvíjí, nevyvíjí. Po krátké výměně mailů s p. Zdeňkem Milanem (prezidentem MHJ), který zde nabídl mail pro kontakt v případě zájmu, jsem zjistil, že jsme se mu ozvali jen dva. přijde mi to málo, po tolika ohlasech v diskuzi jsem čekal větší zájem. Po dnešním článku o jednání SH a GŘ, se možná stav zlepší. Třeba p. Milan zareaguje, návrh padl i na zřízení velitelské asociace pouze pro JMK, když se jinak nikdo nehlásí....

Josef Černý ml. · Příspěvek od **Josef Černý ml.** » 24.04.2012 20:55

Oves píše:Diskuze se vyvíjí, nevyvíjí. Po krátké výměně mailů s p. Zdeňkem Milanem (prezidentem MHJ), který zde nabídl mail pro kontakt v případě zájmu, jsem zjistil, že jsme se mu ozvali jen dva. přijde mi to málo, po tolika ohlasech v diskuzi jsem čekal větší zájem. Po dnešním článku o jednání SH a GŘ, se možná stav zlepší. Třeba p. Milan zareaguje, návrh padl i na zřízení velitelské asociace pouze pro JMK, když se jinak nikdo nehlásí....

Oves.. Děje i nazápadě republiky se to začíná utvářet.. jen to není hup na kozu a je tele... Ne pracuje se na tom.

Oves · Příspěvek od **Oves** » 24.04.2012 21:00

Jen jsem popsal jaký je stav, a jaký byl ohlas snad na jedinou nabídku kontaktu :-) A že se na tom pracuje je velmi pozitivní :-)

Honza S. · Příspěvek od **Honza S.** » 24.04.2012 21:06

to Oves: už jsem se taky přidal.
"Náš" sbor je součástí MHJ, takže jsem trochu v obraze jak tahle organizace funguje a mám v Zdeňkovi důvěru, že z toho může něco být.
Kolegáčci, nechtěl jsem ale když to tak tady čtu musím tuhle Moravskou hasičskou jednotu takto veřejně pochválit. Stěžuje se tady, že u občanských sdužení nejsou školení apod. takže náš kurz Obsluhy motorových pil v souladu se SIAŘem - organizovaný MHJ, kurz NDT -organizovaý MHJ. Možná bych to i SEHNAL přes školící středisko, učiliště apod, ale tady mi to jaksi samo spadne do klína a ještě se 2x připomenou, abych nezapomněl nahlásit jména. Předvánoční konference pod záštitou MHJ, setkání velitelů k té naší problematice SMS atd. Takže z mého pohledu tady již jakýsi dialog HZS - a ti ostatní existuje. Tady diskutovaná asociace by na to měla jen navázat. Ok, pokud z ostatních krajů není takový zájem, jsem pro zkoušku něčeho s místní působností.

Asociace velitelů JSDH

Re:

Generální partneři webu

Partneři webu