Patraci akce
-
- Příspěvky: 87
- Registrován: 21.05.2004 13:58
Příspěvek od Dusan Stuchlik » 12.05.2008 15:19
Rok se sebehl s rokem, je tady leto a dalsi ztracene dite. A prubeh patrani (bohuzel vcetne jeho tragickeho konce) je zrejme podle obdobneho modelu jako v minulosti Co z toho kouka za zkusenost? Neztracet se na Olomoucku?
Kdyby ten kluk nahodou opravdu vypadl a dodychaval by jeste par hodin nekde v trave u trati (ciz ukaze pitva)... Bude se resit, proc byla nalezeny az po vice nez tydnu? Jak probihala aptraci akce, ze kluk ktery se ztratil ve vlaku byl prekvapive nalezeny ... u koleji. Ale s takovym zpozdenim?
-
- Příspěvky: 151
- Registrován: 10.03.2004 16:31
- Bydliště: Nasavrky
- Kontaktovat uživatele:
Příspěvek od Michal Bareš » 12.05.2008 15:19
jak tohle dopadne. Jen nechápu pár věcí. Například proč na pohřešované dítě je nasazen vrtulník až další den?
Jinak koukám, že ČD mají stejný postoj jako v případě signalizace na přejezdech, tedy že jejich chyba to rozhodně není. Zajímalo by mě, jak pak vysvětlí to, že jsem zrovna nedávno jel rychlíkem, kterému se za jízdy v plné rychlosti otevřely dveře. A to vůbec nemluvím o vagonech, které mají vzadu dvojité dveře mezi vagony a u posledního jsou kvůli nějaké závadě jen svázány provázkem, aby se neotvíraly samy od sebe. Tohle jsem už viděl několikrát, jednou i s partičkou, která se vracela ze školy a jejich nejlepší nápad byl ten provázek přepálit.
Možná řeknu hovadinu, ale nenapadlo někoho, že ten kluk mohl vypadnout, probrat se po chvíli z bezvědomí a zmatený se vydat směrem odkud přijeli? Pokud by se Policie ČR nebála využít pomoc dalších lidí, tak myslím, že v okolních vesnicích by se určitě dobrovolníků našlo dost a hlavně by perfektně znali terén. Ale to už se dostáváme k problému, který se dost rozebíral zrovna v posledním Rescue reportu. Jak smutně načasované...
http://www.rescueinfo.org
-
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
Příspěvek od Jiří Sucharda » 12.05.2008 15:19
a proste jako mnoho dalsich nechapeme, proc nebyly zmobilizovany vsechny dostupne sily a prostredky - kdyz kdokoliv z nas zaslechne slovo "ztracene dite" v tu chvili je dobrovolniku plno, kazdy rodic je ochoten dat ruku k dilu - a pak je jen otazka koordinace a nasazeni techto sil a prostredku. Kazdy snad i laik si selskym rozumem rekne, tak dite naposledy uvidela matka tam a tam a odtamtud pro jistotu udelam okamzite rojnici, patraci akci, vrtulnik apod. Spolehat se "jen", nebo hlavne na vypovedi svedku na nadrazi a u nej je velmi osemetne a tady se asi pekne vymstilo. Take nas to vede k myslence, zda je skutecne Policie CR ta prava, spravna a hlavne jedina kompetentni k podobnym samostatnym zakrokum? Nedal by se tady pouzit SAR nebo nejaky jiny, byt teba privatni vyhledavaci team? Jirka
-
- Příspěvky: 151
- Registrován: 10.03.2004 16:31
- Bydliště: Nasavrky
- Kontaktovat uživatele:
Příspěvek od Michal Bareš » 12.05.2008 15:19
jenže co kdyby se nedejbože zjistilo, že to zvládli lépe, než PČR?
Jinak jsem právě četl na iDnes, že redaktoři udělali test a dveře v tom vlaku šly otevřít snad v každém vagónu. ČD to ale samozřejmě nepřiznají a tvrdí, že dveře otevřít nejdou. Zároveň ale upozorňují, aby to nikdo nezkoušel. Pročpak asi...
Takže když to shrneme: Policie udělala co mohla, uhlídala místo před dobrovolníky, vrtulník je pro důležtější věci než ztracené dítě, dráhy nic nezanedbaly a jak se ten kluk dostal ven není podstatné. Takže se vlastně nic nestalo. Jako vždy...
http://www.rescueinfo.org
-
- Příspěvky: 87
- Registrován: 21.05.2004 13:58
Příspěvek od Dusan Stuchlik » 12.05.2008 15:19
Nemohu se zbavit pocitu, ze se zase kolegove z IDNES tak trochu venovali te mene dulezite casti problemu. Osobne vnimam jako dulezitejsi to, ze pokud se nekdo ztrati z vlaku, tak jej:
uprostred stredni Evropy, v roce 2006, 16 km od krajskeho mesta, dojde policejni ronice az TYDEN pote co zacne patrani.... a obet lezi par metru od koleji... je to nepochopitelne.
Problem podle me neni tolik v tom (co resi kolegove z IDNES, je-li mozne vypadnout z vlaku) ale v tom, ze at se sztrati jak se ztrati, vysledek je stejny. Nalez osoby v radu tydnu (mesicu), pochopitelne mrtve
-
- Příspěvky: 87
- Registrován: 21.05.2004 13:58
Příspěvek od Dusan Stuchlik » 12.05.2008 15:19
U Suchardu se dnes vecer grilovalo?? Tak to muzeme tak do 24 hodin cekat opet nejakou zajimavou reportaz z pozaru ve vandaku, ne ??
Tam to v posledni dobe jde, raz dva !! ))
-
- Příspěvky: 151
- Registrován: 10.03.2004 16:31
- Bydliště: Nasavrky
- Kontaktovat uživatele:
Příspěvek od Michal Bareš » 12.05.2008 15:19
jak bylo (ne)organizováno pátrání, ale pokud to vezmeme do detailu a prokáže se, že ten kluk vypadnul, pak k nějakému pátrání vůbec nemuselo dojít, pokud by na ČD fungovalo vše jak má. Spíš mi vadí, jak ČD už z principu nepřiznají, že chyba se mohla stát.
http://www.rescueinfo.org
-
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
Příspěvek od Jiří Sucharda » 12.05.2008 15:19
jinak je to opravdu ironie osudu, ze je to dalsi spatny priklad po tech nekolika o kterych pises v Rescue reportu. Druha vec je ta, ze se jiz nikde nezverejnuji negativa (viz Vami ziskana zprava) aby mohlo dojit k naprave a pouceni. Mozna jsem to tu uz vloni psal, ale obratila se na me policie se zadosti o zverejneni patrani po diteti po TRECH hodinach jejich patrani! Proste stale nechapu proc tolik riskujeme a hlavne hazardujeme s moznou pomoci ochotnych a aktivnich osob jirka
-
- Příspěvky: 151
- Registrován: 10.03.2004 16:31
- Bydliště: Nasavrky
- Kontaktovat uživatele:
Příspěvek od Michal Bareš » 12.05.2008 15:19
zjistil, že vlastně neví, kdy toho chlapce viděl naposled. Podle drah otevřené dveře jsou v pořádku a matka ho začla hledat až po delší době. Celé se to nějak zamotává.
http://www.rescueinfo.org
-
- Příspěvky: 87
- Registrován: 21.05.2004 13:58
Příspěvek od Dusan Stuchlik » 12.05.2008 15:19
jedna vec je zjistit priciny vypadnuti, ale podstatnejsi melo byt zachranit kluka.
Domnivam se ze bez ohledu na postup kriminalistickeho vytezovani svedku a jeho vysledku se melo zacit OKAMZITE patrani podel trati od posledniho mista, kde dite prokazatelne opustilo matku. Tedy od tohoto mista az do Olomouce a take smerem zpet.... Nasazene prostredky nebyly dostatecne.
Psi by tech 16 km trate mezi obci Stren (kde byl klucina nalezeny) a Olomouci propatrali v radu hodin. Atestovanych plosnych zachranaru maji hasici na seznamu cca 20.
I kdyby byla nasazena polovina z teto kapacity, tak by trat a pas 100 metru po obou stranach v delce tech 16 km mohlo byt prohledano za cca 36 hodin a mozna i rychleji.
Kdyby se toto patrani rozvinulo od Stepanova smerem zpet (obec Stren) a vpred (smer) Olomouc, tak by toho klucika mohli realne najit jste ten den !!!
V odbornych publikacich jsou i policistum organizujicim patrani k dispozici i vzorce, podle kterych se da bez problemu spocitat kolik psu je potreba na prohledani daneho prostoru pri stanoveni casu, kolik na to odhadem mam...
Ale na takovyto postup bychom zrejme nesmeli byt v CR v roce 2006.
Pokud ten kluk prezil pad a umiral hodiny pod naspem, zatimco plrvni policejni rojnice se trmacela kdesi daleko, tak je to katastrofa
-
- Příspěvky: 191
- Registrován: 15.06.2004 05:57
Příspěvek od lucky ducky » 12.05.2008 15:19
a vse je pri starem - viz muj prvni prispevek na teto diskusi ze dne 15.12.2004 Nehodlam se vyjadrovat k matce - poslat 5-ti lete dite samotne ve vlaku na zachod-nestoji za komentar. CD udajne nepochybily - jezdit s otevrenymi a nezajistenymi dvermi vlaku je normalni. Prijde mi to cele (mirne receno) nejake divne. Tyden chodi "pesek" okolo a nenajde nikoho, nakonec zkusi prochazku podel trati - a svete div se - nasli moji radcove. Kdo by to byl tusil, ze chudak klucina bude cely tyden lezet tam, kam dopadl, kdyz z vlaku vypadl. A to si myslim, ze v tomhle kraji (Olomouc) to jeste v minulosti parkrat cvicili a maji to "zmaknute" lepe nez v jinych krajich.
-
- Příspěvky: 87
- Registrován: 21.05.2004 13:58
Příspěvek od Dusan Stuchlik » 12.05.2008 15:19
"maji to "zmaknute" lepe nez v jinych krajich.".... kachno nestras !
-
- Příspěvky: 191
- Registrován: 15.06.2004 05:57
-
- Příspěvky: 1540
- Registrován: 13.09.2003 19:55
Příspěvek od Hynek Obroučka » 12.05.2008 15:19
U nás (Praha-východ) se vloni ztratila hodně stará paní s takovým tím pánem, který jí věčně schovává všechny věci. Byla pohřešována několik hodin, když nás (btw.okamžitě byla nabídnuta naše pomoc) oslovil jeden řadový policista osobně, když nás náhodou potkal na ulici, jestli bysme tada nemohli prohlédnout jeden rajón, kam se zatím nikdo nedostal. (Tedy nikoliv cestou OPISu nebo vedení PČR, ale jeden obyčejný policajt...) Je to přinejmenším tristní stav, když je nabízená pomoc odmítnuta a pak se ukáže, že síly nedostačují. Tehdy to zaplaťpánbůh dopadlo dobře, paní byla záhy nalezena a odvezena zpět do pečovatelského domu. Nicméně ta zkušenost je dost katastrofální...
-
- Příspěvky: 74
- Registrován: 23.05.2005 07:15
Příspěvek od JSDHO Česká Třebová JPO II Michal » 12.05.2008 15:19
Bohužel, máme s tímto také zkušenosti. Před několika lety se u nás stratila sedmiletá holčička jednoho slunného dne v pátek po škole. Viz: http://www.rozhlas.cz/izurnal/ozvenydne/_zprava/37502
O tomto jsme se dozvěděli v sobotu večer z rozhlasu a televize, nabídli jsme pomoc, která byla kupodivu přijata a hledali jsme a hledali. Prohledávání kůlen, opuštěných domů, studní a žump - rojnice po lesích atd.
Dopadlo to takhle:
http://www.blesk.cz/clanek11953.htm
O další pátrací akci nás požádala prostřednictvým OPIS policie, ale až po čtyřech dnech jejich pátrání.
Pátraní je stále bezvýsledné, už nikdo nehledá .......
http://hasici-ct.webzdarma.cz/vyjezdy/p ... sovany.htm
-
- Příspěvky: 241
- Registrován: 19.01.2003 13:44
Příspěvek od simír hasič » 12.05.2008 15:20
Zhruba takhle to probíhá na okr. ZR:
Vychovatelé se snaží dohledat ztracené děti. Kolem šesté večer je dožene zoufalost k tomu, že zavolají na PČR. Ta okamžitě vysílá dostupné hlídky do míst, kde děti byly naposledy viděny a zjistit co možná nejvíc. Podle udaných údajů se z evidencí vyjíždějí fotky pro pátrací tým. Jak se blíží tma, což je sakramentsky rychle, je z pohotovosti svolána pořádková jednotka Policie ČR plus jednotka PJ zdejšího okresního ředitelství, jsou staženi lidé z volna, včetně všech psovodů se služebními psy. Zároveň je vyhlášen poplach pro jednotky SDH v nejbližším okolí. Vrtulník s termovizí je samozřejmě také přizván. To je v případě, že jde o děti. U dospělých osob je větší časová prodleva, ale pak je to podobné. Po událostech, kdy byly děti nalezeny pozdě, dále než se předpokládalo a mrtvé, nikdo neriskuje, že by se stalo něco obdobného. A což teprve v zimě.....
Zpět na „Zásahy - rady a postupy“
- HASIČINA
- ↳ Co vás pálí?
- ↳ Technika - dotazy, repase a vlastní úpravy
- ↳ Dobrovolní hasiči - JSDH a SDH
- ↳ Legislativa
- ↳ Hasiči na veřejnosti
- ↳ Zásahy - rady a postupy
- ↳ Nezařaditelné dotazy a další zbytečnosti
- ↳ Zábava
- POŽÁRY.cz
- ↳ Návrhy a připomínky
- SPORT.POŽÁRY.cz
- ↳ Sport
- COBRA
- ↳ Veřejná diskuze - COBRA