Diskuze | POŽÁRY.cz

Zdravím, opět si lámu hlavu s potíží, kterou nedokážu vyřešit. Proto prosím vzdělanější o odpověď.

Dle přílohy č. 4 k vyhlášce č. 247/2001 Sb. (Vyhláška MV o organizaci a činnosti JPO) je každá JSDH (s vyjímkou některých JPO V) povinna mít ve vybavení CAS minimálně v základním provedení. Drtivá většina jednotek má ale jenom redukované provedení a u některých bych se hádal i o tom. Zajímalo by mne tedy, zda-li neexistuje nějaký jiný předpis, který toto upravuje a vlastnění CAS jen v redukovaném provedení "legalizuje". (Např. vlastnění DA v základním vybavení opravňuje jednotku mít CAS jen v redukovaném)

Pokud ale neexistuje, pak se ptám proč s tím nikdo nic nedělá? Konec konců mezi vybavení R a Z je rozdíl třeba v umístění detektoru hořlavých plynů a par, což je krabička která může předejít dost velikému průseru. Napadá mne snad je jeden důvod - strach kompetentních z toho, že pokud začnou toto vymáhat, spousta jednotek se na to vykašle a skončí, což může být potenciálně ještě větší problém. Je moje úvaha správná?

Další co mne napadá - jak je toto řešeno u jednotek s CAS vybavenou jako VH nebo LP, je toto považováno za vyšší či nižší stupeň vybavení než Z? Nikde jsem nenašel...

A na závěr, pokud vyhláška říká, že je povinnost mít CAS Z, proč se z dotací nakupují cisterny R? Přijde mi to, jako legitimizace protiprávního jednání ze strany GŘ HZS.

Všem děkuji za věcné odpovědi. Chtěl bych zároveň požádat o věcnou diskusi, nikoliv o plamenné hádání se. Tyto dotazy nemají být osobním útokem na Vás, či vaši JPO s CAS v redukovaném vybavení, ale dotazem na informovanější. Díky.

Není výjimka, všichni na to kašlou a zavírají před tím oči...

Toto je bohužel dlouhodobý stav, který nikdo neřeší.
GŘ HZS již léta rozdává dotace na prvovýjezdové CAS pro JSDH, které jsou formálně v provedení R, ale rozsah vybavení stanovený v podmínkách dotace se de facto blíží provedení Z (oficiálně to však nemůže být provedení Z, neboť některé položky jsou uvedeny jako nepovinné). Tím ale GŘ nepřímo naznačuje, že po JSDH nepožaduje mít CAS v provedení Z, ale naopak samotné R nestačí. Takže zavádí jakési další pseudoprovedení.
Tento paskvil by vyřešila aktualizace příslušných vyhlášek, ideálně oddělit provedení výbavy pro HZS a pro JSDH.

Víceméně jsi si odpověděl sám. Když s tím někdo něco začne dělat výsledkem bude, že se začnou rušit jednotky a požární ochrana se bude řešit smlouvou s vedlejší obcí. Ano nebude to tak vždy, ale bude se to dít. Nad spoustou věcí se zavírají oči, protože všichni jsou prostě rádi, že ta jednotka funguje natož do nich začít prudit co mají a nemají špatně. A to se nebavíme jen o výbavě auta. Ano ve větších obcích a městech to problém není, ale prostě obec co má 300 obyvatel, rozpočet pár milionů prostě ty peníze 3x otočí než ty peníze vydají. Víceméně všichni jsou rádi, že ty JSDH vůbec fungují...

Ze stejného důvodu, proč spoustě jednotek prochází jiné nedodržování legislativy, např. nesmyslné nápisy "HASIČI města XY" na cisternách. Protože jim na to nikdo nic neřekne a prostě se přivřou oči.

Když jsem měl u JSDH kontrolu a ptal jsem se, jak to bude probíhat, bylo mi řečeno asi tohle : "Buď v klidu. Když se něco najde, tak si do dáte do pořádku a je to. My jsme rádi, že to děláte, tak vás přece nebudem za něco pokutovat." A to je podle mě strašně špatně.

Podle mě by si zrovna tahle část vyhlášky zasloužila úpravu. Drtivé většině dobrovolných jednotek caska v R stačí.

V připravované změně vyhlášky je to řešeno.

U dobrovolných hasičů se od provedení Z uteklo k provedení R, a to zejména kvůli tomu, aby jednotky, které nejsou předurčené na nebezpečné látky nemusely mít na autě plynotěsné protichemické oděvy typu 1a. Ty jsou pro většinu dobrovolných jednotek zcela zbytečné a drahé.

abeody píše: ↑

24.10.2023 12:44

V připravované změně vyhlášky je to řešeno.

U dobrovolných hasičů se od provedení Z uteklo k provedení R, a to zejména kvůli tomu, aby jednotky, které nejsou předurčené na nebezpečné látky nemusely mít na autě plynotěsné protichemické oděvy typu 1a. Ty jsou pro většinu dobrovolných jednotek zcela zbytečné a drahé.

Myslíš ty plynotěsné oděvy u kterých se píše poznámka č. 8
U Jednotky sboru dobrovolných hasičů obce nebo sboru dobrovolných hasičů podniku lze plynotěsné protichemické ochranné oděvy nahradit neplynotěsnými protichemickými ochrannými oděvy.

Endy píše: ↑

23.10.2023 16:54

Zdravím, opět si lámu hlavu s potíží, kterou nedokážu vyřešit. Proto prosím vzdělanější o odpověď.

Dle přílohy č. 4 k vyhlášce č. 247/2001 Sb. (Vyhláška MV o organizaci a činnosti JPO) je každá JSDH (s vyjímkou některých JPO V) povinna mít ve vybavení CAS minimálně v základním provedení.

Všechny JPO V nemají povinnou CAS. Pouze JPO III a II.

Endy píše: ↑

23.10.2023 16:54

Další co mne napadá - jak je toto řešeno u jednotek s CAS vybavenou jako VH nebo LP, je toto považováno za vyšší či nižší stupeň vybavení než Z? Nikde jsem nenašel...

Pouze Technická výbava se považuje za vyšší. Jednotka má povinnost mít CAS ve vybavení Z to jestli má druhou CAS v jiném vybavení jí vyhláška nepřikazuje.

Endy píše: ↑

23.10.2023 16:54

A na závěr, pokud vyhláška říká, že je povinnost mít CAS Z, proč se z dotací nakupují cisterny R? Přijde mi to, jako legitimizace protiprávního jednání ze strany GŘ HZS.

Protože si ji mají dané JSDH dovybavit na úroveň Z. Počítá se s tím že žadatel do té doby splňuje vyhlášku a má všechny prostředky na úrovni Z. Nemá smysl kupovat někomu něco co již dávno má. Navíc dotace neslouží k tomu aby se obměnili technické prostředky, ale k tomu aby se obměnilo auto.

Anybody. píše: ↑

24.10.2023 15:10

Endy píše: ↑

23.10.2023 16:54

Zdravím, opět si lámu hlavu s potíží, kterou nedokážu vyřešit. Proto prosím vzdělanější o odpověď.

Dle přílohy č. 4 k vyhlášce č. 247/2001 Sb. (Vyhláška MV o organizaci a činnosti JPO) je každá JSDH (s vyjímkou některých JPO V) povinna mít ve vybavení CAS minimálně v základním provedení.

Všechny JPO V nemají povinnou CAS. Pouze JPO III a II.

Tak je to myšleno, špatně jsem se vyjádřil.

abeody píše: ↑

24.10.2023 12:44

V připravované změně vyhlášky je to řešeno.

U dobrovolných hasičů se od provedení Z uteklo k provedení R, a to zejména kvůli tomu, aby jednotky, které nejsou předurčené na nebezpečné látky nemusely mít na autě plynotěsné protichemické oděvy typu 1a. Ty jsou pro většinu dobrovolných jednotek zcela zbytečné a drahé.

Tak aspoň nějaký posun. Akorát o připravované změně legislativy se hovoří už pár let a zatím stále nic nevyšlo :-)
Byl bych rád, kdyby se k těm změnám mohli vyjádřit i zástupci JSDH, třeba asociace velitelů.

Anybody. píše: ↑

24.10.2023 15:10

Endy píše: ↑

23.10.2023 16:54

A na závěr, pokud vyhláška říká, že je povinnost mít CAS Z, proč se z dotací nakupují cisterny R? Přijde mi to, jako legitimizace protiprávního jednání ze strany GŘ HZS.

Protože si ji mají dané JSDH dovybavit na úroveň Z. Počítá se s tím že žadatel do té doby splňuje vyhlášku a má všechny prostředky na úrovni Z. Nemá smysl kupovat někomu něco co již dávno má. Navíc dotace neslouží k tomu aby se obměnili technické prostředky, ale k tomu aby se obměnilo auto.

S touto úvahou si dovolím nesouhlasit. Pokud by se počítalo s tím, že má být CAS dovybavena na úroveň Z, tak bude nejspíš v technických podmínkách dotace uvedeno rovnou provedení Z. A to ze dvou důvodů:
1) CAS z dotace se totiž automaticky nedodávají s veškerým novým vybavením. U každé položky vybavení si obec vybírá, zda si ho nechá dodat v rámci zakázky na CAS, nebo ho dodá z vlastních zdrojů (buď dodá stávající vybavení a něco ušetří, nebo pořídí nové ale zvlášť mimo zakázku na CAS). Navíc i to vybavení, co bude chtít obec pořídit v rámci zakázky na CAS, stejně ve výsledku zaplatí ta obec - při dnešních cenách CAS i za holé auto bez vybavení dostane maximální výši dotace, takže jakékoliv vybavení stejně doplácí ze svého.
2) I pokud si obec CAS dovybaví na provedení Z, stejně zůstane oficiálně otypována na provedení R (jak ji nechal certifikovat nástavbář u TÚPO). Takže sice věcně obec splňuje vyhlášku, ale formálně vlastně ne, protože pořídila "špatnou" CAS :-)