Pracovní doba u "státních" hasičů
-
- Příspěvky: 58
- Registrován: 17.02.2018 17:33
- Bydliště: praha
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od PetrH. » 11.02.2025 15:00
1) Díky za vaše příspěvky.
2) Škoda, že se neozval kromě asi dvou nikdo, kdo zná situaci v jiných zemích.
Jednou to byla domněnka, že v USA slouží 48 hodin (a pak zřejmě 4 dny volna, pokud mají 3 směny) a jednou informace, že v Austrálii je (byl?) systém směn 2 denní, 2 noční (a pak zřejmě 4 dny volna, pokud mají 4 směny).
3) Diskuze ohledně podle mne nevýhodné pracovní doby kvůli malému volnu u "státních" hasičů se hodně překlopila do diskuze ohledně nočních pohotovostních hodin.
4) Škoda, že se neozval nikdo, kdo zná poměry u podnikových profi-hasičů, kteří slouží právě po dvanáctkách. Co oni dělají o nočních směnách? Jak je mají placené? Přičemž, i kdyby měli i celou noční směnu placenou plným platem a nesměli by tak (oficiálně) spát, čili, že by ráno byli hodně nevyspalí, furt mají spoustu hodin volna (konkrétně 4 dny) na relaxaci (na rozdíl od "státních" hasičů).
5) Je vidět, že u "státních" hasičů je zakořeněn systém, že hasič musí neustále něco dělat (anebo být na výjezdu), anebo může mít volno pro sebe, ale pak jen v "pohotovostní" době a za "pohotovostní" plat. Toto u zaměstnáních typu záchranka, policie ale není.
Posádky záchranek, když tráví svůj čas na výjezdových stanovištích, mají plat plný, nejsou nuceny nic dělat (ano, záchranáři musejí být připraveni, musejí mít vybavení i vozidlo v pořádku, udržovat pořádek na stanovišti apod. apod., ale nejsou nuceni k nějaké systémově dané neustálé teoretické nebo praktické přípravě v době mezi výjezdy - tedy, že by třeba mezi 3. a 4. hodinou ráno museli zkoušet na figuríně nějakou činnost), prostě jen volně čekají, až jim přijde pokyn k vyjetí. A na stanovičtích mají i postele a povolené spaní. Čili jsou de facto v režimu pohotovosti, ale s plným platem (vyjma přestávek na jídlo, kdy jsou skutečně v režimu pohotovosti na pracovišti, takže i v době jídla můžou vyjet, ale to je stejné i u hasičů).
6) Neodsuzoval bych ty hasiče, kteří se zpětně soudí o to, že by jim i za dobu pohotovosti měl náležet plný plat s tím, že o tom přece předem věděli, že věděli, do čeho jdou. To bych nebral jako nějakou "zradu" hasičského řemesla, ale konkrétní reakci nějakého konkrétního hasiče vůči svému zaměstnavateli, možná ze zoufalství, který se k němu nezachoval v jiné věci fér (a tak se snaží "zahojit" takto).
Navíc skutečně noční pracovní pohotovost, kdy člověk musí být člověk neustále připraven s velmi krátkou reakční dobou, kdy navíc musí spát v cizím rušivém prostředí a ještě po krátkou dobu (anebo samozřejmě nespat), má hodně hodně blízko pracovní době. Jo, kdyby doba na výjezd byla třeba 10 minut, to by bylo něco jiného (hasič by se tak mohl "jako normální člověk" pomalu probudit, protáhnout se, zajít si na záchod, ukousnout něco na kuchyňce a na závěr se odebrat do garáže ... - což samozřejmě z principu nelze, takže je ve hře alespoň otázka zvýšení odměny za tu pohotovost).
Co myslíte?
-
- Příspěvky: 58
- Registrován: 17.02.2018 17:33
- Bydliště: praha
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od PetrH. » 11.02.2025 15:23
Krajský soud v Plzni ve čtvrtek vyhověl žalobě profesionálního hasiče Jiřího Plačka, který se domáhal více peněz za odsloužené služební pohotovosti. Podle něj se tento pracovní režim blíží běžnému výkonu služby a měl by tak být i honorován.
V textu níže je uvedeno, že jeho zaměstnavatelem byl HZS. Nebyl to tedy podnikový profesionální hasič.
-
- Příspěvky: 312
- Registrován: 22.03.2012 21:45
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od Samik » 11.02.2025 20:00
-
- Příspěvky: 58
- Registrován: 17.02.2018 17:33
- Bydliště: praha
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od PetrH. » 11.02.2025 20:17
K větě "A řekl bych že by bylo nefér kdyby to měli stejné placené jako někde kde jezdi víc. ":
Nechápu, pokud někdo jezdí víc v době pracovní pohotovosti, pak má i více peněz, protože se mu p. p. přeruší a nastoupí běžná pracovní doba.
Předpokládám, že tam, kde se jezdí víc a jsou to výjezdy v běžné prac. době, si ti hasiči vydělají víc také a sice na čtvrtletních odměnách, byť nenárokových. Tak to alespoň bývá u policie. Otázkou je, jestli to je úměrné té výjezdovosti, čili není lepší moc nevyjíždět a nemít (skoro žádné) odměny.
K větě "Ale stejně by byli kluci proti protože by neměly ty dva dny volna.":
Nechápu, při 4 směnách by měli 4 dny volna (při systému 2xD, 2xN, 4 dny volna), příp. 3 + 3 dny volna (při systému 3xD, 3 dny volna, 3xN, 3 dny volna). Tedy by měli naopak více volna (4 resp. 3 dny volna oproti 2 dnům).
-
- Příspěvky: 2
- Registrován: 12.02.2025 21:27
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od hzs.vybaven » 12.02.2025 21:38
Argument, že někdo jde do nějakých podmínek a tím automaticky je i všechny přímá a nekritizuje je zcela mimo. To by znamenalo, že můžeme klidně jezdit Aviemi, protože před 40 lety to měli borci přijmout a nebyl důvod to měnit.
Většina kluků je na 24h spokojených, ale primárně to je také tím, že neznají jiný systém a porovnávají to s klasickou denní směnou. Je jednoduché si spočítat, že to co oni oddělají za 3 dny tak v 12ti hodinovém režimu se oddělá za 4 a tím se prodlužuje celý koloběh. Následně ruku v ruce s tím jde nastavený systém kdy například DDNNVVVV přináší šest dní za sebou přes den doma kdy se člověk může věnovat čemukoliv - stavbě, vedlejšáku, sportu a nebo strávit třeba víkend s rodinou apod. (současně taky, ale je několik za sebou jdoucích víkendů kdy jde do práce).
Na co to naráží jsou určitě prachy, protože se musí dobrat další směna. Dost s tím nyní zápasí HZS SŽ, kde mají určitý polštář v početních stavech na směně, ale i tak by museli dobrat lidi. A další téma je určité dorovnání platů po ztrátě pohotovostí, zde by asi bylo k diskuzi příplatek za práci v noci jako je u normálních organizací na druhou stranu pět tisíc za 80 hodin v práci navíc?...
-
- Příspěvky: 415
- Registrován: 16.06.2008 14:48
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od Sluníčko sedmitečné » 13.02.2025 08:16
Na druhou stranu - jaký je ten den po noční? Asi dost k ničemu, nebral bych ho jako volný.
-
- Příspěvky: 58
- Registrován: 17.02.2018 17:33
- Bydliště: praha
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od PetrH. » 13.02.2025 13:26
Moje odpověď: Systém DDNNVVVV přináš 4 dny volna, nikoliv 6, došlo zřejmě k překlepu.
Plus tento systém umožňuje ještě tzv. malé volno, to je doba mezi koncem 2. denní a začátkem 1. noční, kdy se lze dobře vyspat, něco si zařídit, něco popracovat nebo si prostě "jen" dobře odpočinout.
hzs.vybaven dále napsal "Na co to naráží jsou určitě prachy, protože se musí dobrat další směna. Dost s tím nyní zápasí HZS SŽ":
Moje reakce: Příspěvek chápu, jako že u HZS SprŽel by měli mít jenom 3 směny a teď se snad snaží zavést směny 4. Ale přece u HZS SprŽel jsou pod zákoníkem práce, takže systém 24 hod. v práci, 48 hodin volna by u nic neměl existovat.
Sluníčko sedmitečné napsal "Tak ono je to v první řadě za 80 hodin prospaných v práci, tzn. v tomto směru je to asi v pohodě."
Moje reakce: Ano, jsou to hodiny prospané, ale nijak kvalitně (v cizím prostředí, s kolegy, kteří třeba můžou rušit chrápáním, kde nemusí vyhovovat teplota v ložnici a hlavně kdy může být člověk kdykoliv vzbuzen k hodně rychlé reakci). Takže průměrná odměna cca 60 korun za hodinu (měsíčně by to dělalo při plném úvazku cca 10.000) tomu rozhodně neodpovídá.
hzs.vybaven napsal "Následně ruku v ruce s tím jde nastavený systém kdy například DDNNVVVV přináší šest dní za sebou přes den doma kdy se člověk může věnovat čemukoliv ...":
Moje odpověď: Systém DDNNVVVV přináš 4 dny volna, nikoliv 6, došlo zřejmě k překlepu.
Plus tento systém umožňuje ještě tzv. malé volno, to je doba mezi koncem 2. denní a začátkem 1. noční, kdy se lze dobře vyspat, něco si zařídit, něco popracovat nebo si prostě "jen" dobře odpočinout.
hzs.vybaven dále napsal "Na co to naráží jsou určitě prachy, protože se musí dobrat další směna. Dost s tím nyní zápasí HZS SŽ":
Moje reakce: Příspěvek chápu, jako že u HZS SprŽel by měli mít jenom 3směny a teď se snad snaží zavést směny 4. Ale přece u HZS SprŽel jsou pod zákoníkem práce, takže systém 24 hod. v práci, 48 hodin volna by u nic neměl existovat.
Sluníčko sedmitečné napsal "Na druhou stranu - jaký je ten den po noční? Asi dost k ničemu, nebral bych ho jako volný."
Moje reakce: Souhlas. To byl právě můj důvod pro zahájení této diskuze. Že první den volna mají "státní" hasiči více či méně narušený právě tím nevyspáním a následně, že druhý den volna mají narušený tím, že musí svůj program přizpůsobit tomu, že druhý den musí být fit. Jinými slovy řečeno, nějakou oslavu může absolvovat jenom první den volna a tato oslava bude narušena jeho nevyspáním (pokud si část volného dne "nezabije" tím, že se bude chtít vyspat "do růžova").
-
- Příspěvky: 2
- Registrován: 12.02.2025 21:27
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od hzs.vybaven » 13.02.2025 13:46
občanské věci, vyřešeno hlídaní dětí atd. atd.
HZS SŽ jede v 24 režimu stejně jako HZS ČR. Nemusíme rozebírat jak, ale skutečně jedou a asi nejsou ani jediný podnik v ČR.
A co se týče toho spaní tak je to individuální záležitost, ale vyměnit to za spaní doma s rodinou, ženou (ať vlastní nebo cizí :D ) je každého věc. Určitě to není nějaký super kšeft, že za spaní v práci dostaneš pár stovek za směnu víc. Zlomek tohoto času můžeš v 12hod režimu obětovat nějakému vedlejšáku a přijít si na mnohem zajímavější peníze pokud někdo má tu potřebu. A den po noční může být bez problému stejný jako den po noční pohotovosti, s rozdílem toho kolik si za to obdržel.
-
- Příspěvky: 312
- Registrován: 22.03.2012 21:45
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od Samik » 13.02.2025 16:14
Myšleno to bylo tak že když dojde ke změně a i spaní přes noc bude normálně placené tak to bude nefér.
A co se týče spaní všechno je o zvyku a pokud kluci nejsou přes noc venku tak po směně fungují normálně taky tu jeden zmiňuje v 7 konci směna a v 8 už v druhé práci. Třeba kamijoňaci to mají stejné taky si zvyknout spát v autě.
A co se týče těch směn tak záleží na systému. Ale když vemu co znám tak jedou 2xD/2xN/2x volno. Tak při to mají za 6 dní 2dny volná a teď 4 dny volna.
-
- Příspěvky: 446
- Registrován: 17.03.2014 19:48
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od Kuba_T » 15.02.2025 13:19
Tak hlavně aby bylo jasno i v tom, kde se vezmou peníze na dorovnání platů
Nehledě na to, že budu v práci 15x za měsíc, místo 10x ....
-
- Příspěvky: 415
- Registrován: 16.06.2008 14:48
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od Sluníčko sedmitečné » 15.02.2025 15:10
Nicméně změnu u HZS ČR nečekám...
-
- Příspěvky: 58
- Registrován: 17.02.2018 17:33
- Bydliště: praha
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od PetrH. » 17.02.2025 23:44
Tak to by mne skutečně zajímalo, jak je to legalizované. Hasiči od HZS podniků přece "jedou" podle zákoníku práce (ne tedy podle služebního zákona jako "státní" hasiči) a ten připouští max. délku prac. směny 12 hod. (pokud nenastane potřeba náhlého, tedy ne předem plánovaného přesčasu, tedy ne předem plánované delší prac. směny).
A pokud by se to mělo legalizovat tím, že 12 hodin by měli řádnou prac. dobu a 12 hodin prac. pohotovost na pracovišti (která v případě výjezdu, tedy v situaci náhlé potřeby prac. doby, by se změnila na klasickou prac. dobu), tak by nemohli splnit měsíční úvazek hodin odpracovaných v řádné prac. době. Při průměrně 10 prac. směnách za měsíc by odpracovali pouze 120 hodin (ano, plus nějaký počet hodin navíc za výjezdy v době prac. pohotovosti, ale takto by nemělo jít prac. dobu plánovat, tedy spoléhat se dopředu, že se několikrát za měsíc prac. pohotovost "protrhne" do řádné prac. doby a tak, jedině tak se prac. úvazek splní). Prac. úvazek měsíční je přitom asi 160 hodin, takže by jim při plánování chyběla jedna čtvrtina prac. hodin do plného úvazku, tedy řádově 40 hodin.
Ano, určité diference (tedy hodiny navíc nebo naopak chybějící v rámci jednoho měsíce) lze vyrovnávat v účtu prac. hodin (v saldu prac. hodin), čili, že (ne všechny) přesčasy se proplatí, ale přesunou se neproplacené v saldu do dalšího měsíce a totéž i příp. "nedočasy", ale to by měly být jednotky až nízké desítky hodin vyplývající z nepravidelnosti prac. úvazku v jednotlivých měsících (krátký/dlouhý měsíc, rozdílný počet prac. dnů daný rozdílným počtem víkendů a příp. i svátků), která jde proti pravidelnosti systému prac. směn (např. DDNN + 4 dny volna), ale jistě ne v tak velkém měřítku (tedy těch cca 40 hodin), kdy se předem spoléhá na výjezdy v době prac. pohotovosti za účelem splnění prac. úvazku.
Škoda, že se neozývá nikdo od HZSP, který ví, jak je u nich prac. doba organizována, počítána ...
A pokud by to takto mělo skutečně fungovat, tak proč to takto nedělají třeba u záchranek, tím by ušetřili jednu směnu, čili čtvrtinu záchranářů (lékařů). V principu je to stejně organizovaná práce - čeká se na základnách na vyjetí. Obávám se, že ti by jim s tím sekli, protože jsou prostě zvyklí na jiný systém (= ne na systém 24 hod. v práci, 2 dny volna).
Nebo jsem někde svým názorem "mimo mísu"? ...
-
- Příspěvky: 58
- Registrován: 17.02.2018 17:33
- Bydliště: praha
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od PetrH. » 18.02.2025 00:03
Pokud reaguješ jako "státní" hasič na teoretickou situaci, že by se vytvořila 4. směna, tak bys:
a) při dvanáctkách skutečně chodil do práce 15x (ale na druhou stranu by ses lépe vyspal a měl bys více dnů volna pohromadě)
b) při čtyřiadacítkách ale naopak jen cca 8x !!! (24 hod. práce, 24 hod. volna, 24 hod. práce, 5 dnů volna (to bys měl ve volnu úplný "veget", to bys pomalu ani nepotřeboval dovolenou ... :-))) )
-
- Příspěvky: 82
- Registrován: 03.11.2010 09:45
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od madcat1 » 18.02.2025 21:42
1) Přechod na 12h a výplata - nikdo nemůže říct co bude - plat je dle tarifu třída/stupeň za měsíc, nikoliv hodinový plat, takže počítat, že ve 12h má člověk víc hodin za plno je nesmysl, pokud by se nezměnily tabulky, tak by směnař přišel o 1/4 výplaty v podobě pohotovostí.
Pokud by se zvedly tabulky a nabrala 4. směna, tak opravdu nevím, kde na to chcete sehnat prachy.
2) Pokud legislativa EU neumožňuje službu 24h, tak proč se tu zmiňuje tento systém s 5 dny volna?
3) Řada lidí dojíždí nemalé kilometry (klidně i 100km na jednu cestu) a to je sakra znát, jak na čase, tak na financích, zda musím jet 10x /15x (20/30cest).
4) Prodloužení směny pohotovostí, tak zvaná "48" - každý kraj ten systém uchopil jinak, takže obecně bych tento model nehanil, někde je totiž ta druhá 24h pohotovost překrytá 8h práce přesčas (někde snad mají VD/VČ placené jako řádnou směnu) a najednou se dostáváme do fáze, že to je skoro lepší než melouch/brigáda a pro organizaci je směnař na 48 dražší než denní na stáži. (výplatnice jsem neviděl, info jsou pouze jedna paní povídala).
5) ZZS a PČR jen leží a čekají - u ZZS asi jak kde, u PČR asi jak který útvar, ale co já vím, tak na rozdíl od ZZS a standardní PČR (obvod, dopravka, apod.) máte každou směnu 8 hodin odborné přípravy, kterou vám zaměstnavatel zajišťuje. Oni ve směně nic takového nemají, buď to mají mimo směnu, nebo ti co jsou uvědomělí, se udržují a rozvíjejí na své vlastní triko.
6) V současné době je sice potřeba maturita, ale každý hasič musí být spíš atomový vědec - objemem informací a dovedností co by měl pobrat - legislativa, postupy, přístroje… A pokud někdo nabourá systém kontinuálního vzdělávání a výcviků, tak to s profesionalitou sboru půjde do kopru.
7) Toho se bojím i v systému 12h směn - v půlce směn (noční) se neudělá nic - ani hospodářské práce (venkovní/hlučné), ani výcviky…
8) Minimálně někteří z těch co k nám prchli od PČR a VS jako jeden z důvodů uvádějí ten systém odborné přípravy, abych citoval „… ty vole, já dodělávám ještě 2 hodiny po konci směny protokol a oni (míněno HZS) si v práci hrají (propadání jarním ledem s následným nácvikem záchrany)…
9) Aby se pak někdo nedrbal na hlavě, že mu současný systém, v šíři všech důsledků a návazností, nevyhovoval více než 12h, protože zpět už to nepůjde (respektive ne v naší generaci)
-
- Příspěvky: 58
- Registrován: 17.02.2018 17:33
- Bydliště: praha
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od PetrH. » 19.02.2025 14:15
2) Pokud legislativa EU neumožňuje službu 24h, tak proč se tu zmiňuje tento systém s 5 dny volna?
Domnívám se, že to legislativa neumožňuje u zaměstnání konaných podle předpisů typu český zákoník práce. Nikoliv pro zaměstnání podle předpisů typu služební zákon.
madcat1 dále napsal:
6) V současné době je sice potřeba maturita, ale každý hasič musí být spíš atomový vědec - objemem informací a dovedností co by měl pobrat - legislativa, postupy, přístroje…
S tím plně souhlasím. To je obdvuhodné, co všechno hasič musí obsáhnout.
madcat1 dále napsal:
„… ty vole, já dodělávám ještě 2 hodiny po konci směny protokol a oni (míněno HZS) si v práci hrají (propadání jarním ledem s následným nácvikem záchrany)…
Míněno je prostředí u PČR, příp. u obecní (městské) policie. Ano, pokud se nejedná o nějaký druh šikany od nadřízeného, kdy je dotyčný nucen k přesčasu i u neurgentních věcí (a pak je otázka, jestli to dotyčný dostane proplaceno, anebo se mu řekne, že v práci musel zůstat déle jenom kvůli své neschopnosti dodělat práci včas, tak ať žádný přesčas neočekává), tak se událost zasahující hodně do práv nějaké osoby typu dopravní nehoda se zraněním, použití donucovacích prostředků, zadržení osoby musí protokolárně ukončit během dané prac. směny byť i za cenu přesčasu jako náhlé potřeby pracovat delší dobu. Alespoň u těch policistů, kteří slouží v nepřetržitém provozu na směny. Znám konkrétní případ jednoho policisty na oddělení dopravních nehod na jednom okresním městě, který se svojí prací seknul proto, že jich v práci bylo málo a bouraček častokrát tak hodně (navíc často se zraněními či úmrtími), že je stačili během řádné prac. směny jen objíždět a dokumentovat na místě a protokolární činnosti museli dělat po skončení směny, kdy navíc byl problém i s proplácením takové práce navíc. Často se mu stávalo, že třeba po první denní dělal protokoly tak dlouho, že skončil až nad ránem a to mu třeba za dvě hodiny začínala druhá denní ...
madcat1 dále napsal:
7) Toho se bojím i v systému 12h směn - v půlce směn (noční) se neudělá nic - ani hospodářské práce (venkovní/hlučné), ani výcviky…
To je zajímavý názor.
Myslím si, že teoretická příprava by šla úspěšně dělat (to zdůrazňuji úspěšně, nemám na mysli přípravu, která se jen odfajfkuje, že byla udělána, ale prakticky při ní lidi nebyli schopni moc vnímat - přece jen je člověk denní tvor), tedy úspěšně dělat večer dejme tomu od 20 hod. do půlnoci. Dělat teoretickou přípravu např. v půl páté ráno by bylo zřejmě jen o tom odfajfkování bez docílení efektu skutečně provedené přípravy. Nad ránem jdou dle mého názoru kvalitně dělat už jen předtím kvalitně naučené procesy, ať jde o hasiče nebo doktora při operaci nebo třeba dělníka u výrobního pásu (i tato profese je důležitá).
-
- Příspěvky: 1
- Registrován: 20.02.2025 09:09
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od 24h » 20.02.2025 14:52
na začátek je asi dobré zmínit to, aby si všichni odpověděli na to, zda ví, co a jak se počítá v rámci pracovní doby výjezdového profesionálního hasiče HZS ČR.
V kostce – směna trvá 24 h z toho máte 16h výkon a 8h pohotovosti na pracovišti. Pohotovost se ovšem nezapočítává do FPD a ani případný výjezd z ní, tedy přesčas. Pohotovost = 35 % platu z přesčasové mzdy. U trojkového hasiče to je cca 80,- hrubého, ale zaleží na více faktorech.
To je to, proč výjezdovým hasičům neustále lítají plusové a mínusové hodiny. Jednoduše řečeno se bavíme o cca 960 h ročně (mínus dovolený), které hasič stráví v práci, ale čas se jim nijak nikam nezapočítává, a přesto má někdo na konci roku drzost přijít s tím, kdy si doslouží hodiny i když celý rok je v práci, jak má. Jistě sem tam je to i opačně, že jste v plusu a máte volno, ale i to je špatně. Myslím, že pokud je člověk celý rok v práci, jak má, má tam být nula.
.....ono 24h není úplně 24h ....
Pokud je 24 h pracovní doba problém, jak je tedy možné že ji mohou už mít už i lékaři či personál v nemocnici? V rozporu s EU není 24h pracovní doba, ale zrovna ona pohotovost...jednoduše řečeno jednou jste v práci, jste v práci. Pokud mám být v práci a nepracovat...proč tam tedy jsem?
Jak ta směrnice EU, co řeší pracovní dobu, tak i judikáty SDEU na tohle téma jsou dohledatelné na internetu, tak stačí pohledat.
Důležité taky říct, že EU opravdu nezajímá, že zrovna v ČR máme zákoník práce a služební zákon (z. 361/2003 Sb.). Prostě oba zákony jednoduše řečeno řeší lidi v práci/zaměstnání. Ano, existují různé výjimky, pro určitá povolání, ale ty jsou o tom, že můžou být v práci delší pracovní dobu, ale ne že jim někdo řekne, že budou v práci za menší plat a ta doba se jim ani nebude počítat.
Uveďte mi někdo jediné jiné zaměstnání, kde jsou lidi v práci, jsou připraveni pro zaměstnavatele k výkonu práce a mají 35 % platu? Takové jiné zaměstnání neznám. Uvedu pár příkladů: například prodavačky – teď se nebavím o těch v Tescu, Kauflandu a podobně, ale o těch v obchodních domech. Běžte se tam projít a uvidíte. Dámy jsou na mobilech, či jen sedí a čekají, než vůbec někdo přijde, a to že někdy čekají safra dlouho. Další jsou číšníci – ano práce hodně náročná (to vůbec nezpochybňuju), ale opět zaleží na podniku. Pokud je to nový podnik či takový, který není v určité hodiny moc navštěvovaný, tak ten číšník/barman tam taky není za 35 %, hold takový náklady jdou za majitelem. Pokud majitel nevydělá, tak zaměstnanec stejnak očekává plnou mzdu. To stejný plavčík na bazénu, kouká, čeká a asi taky nečeká za 35 %...
Jistě teď se určitě někdo ozve s tím – však, ale oni si tam nemohou jít lehnout – ano, nemohou, ale taky tam nejsou 24 h. Člověk si prostě potřebuje odpočinout, ale pokud je i v takové době plně připraven pro zaměstnavatele je to dle EU prostě pracovní doba ať se to někomu libí nebo ne.
Otázka: pokud tedy někomu vadí, že si mohu jít lehnout/odpočinout po celém dnu i přesto, že mám stále reakční dobu 2 minuty, tak když si lehnout nepůjdu a budu i na dále vzhůru dostanu tedy plný přesčas?
Tím pádem nevidím důvod, proč u HZS ČR má mít tuhle "zodpovědnost" na sobě hasič a ne organizace? To, že není výjezd není problém hasiče, ale organizace.
Úplně stejně mohu tvrdit proč mají u AČR plný plat, když není válka? Však taky přece jen čekají, než něco bude. Ještě dodám, že ZZS má 12h směny a zajímavý, že postele tam mají.
Další věc, co pro mě stojí za zmínku je argument - "však když v noci vyjedeš, máš to zaplacené přesčasem" - ano, ti, co vyjedou, tak ano, ale co zbytek stanice? Stanice, kde je více jak jedno družstvo, tak nevyjíždí pokaždé všichni, ale vzbuzení jsou všichni. Tzn. pokud máme v noci 2-4 výjezdů/poplachů a nemám techniku co vyjíždí ven, tak z noci nemám žádný přesčas a druhý den jsem stejně nepoužitelný. Ono je to dost těžký vysvětlovat lidem, kteří jsou na stanicích, kde se v noci jezdí 1x za měsíc, že jsou stanice, kde se jezdí v noci skoro každou směnu, a ne jednou. Naopak když se v noci nejede, je to skoro "svátek" pro tu stanici. V noci myslím mezi 0:00-6:00.
a kraje, kde jsou kluci 48 h v práci a druhou 24 h službu mají na pohotovosti, to už ani neřeším, to je úplné zvěrstvo.
Prostě hasiči tu jsou od výjezdů, pomáhaní lidem tam venku, to je ta hlavní práce hasičů, nikoliv práce na stanicích.
Navíc pokud člověk v noci vyjede a vrátí se, určitě taky neusne na lusknutí prstu…člověk prostě není robot....
Zahraničí.
Co jsem si zjišťoval, tak v Bruselu mají 4 směny – 24 h služba a 3 dny volno. Polsko 3 směny – 24h služba a 2 dny volno – ovšem tam kluci jdou jen 7 směn (FPD 168 h). Pokud musí jít 8,9,10 směnu – mají plný přesčas.
Oba státy započítávají celých 24 h do fondu pracovní doby.
-
- Příspěvky: 312
- Registrován: 22.03.2012 21:45
Re: Pracovní doba u "státních" hasičů
Příspěvek od Samik » 20.02.2025 20:50
A ještě jedna taková poznámka jak PČR tak ZZS mají přes noc nižší stav než přes den. A je k zamyšlení jestli je opravdu nutné aby přes noc byl stejný počet lidí jako přes den kde by to situace dovolovala?
- HASIČINA
- ↳ Co vás pálí?
- ↳ Technika - dotazy, repase a vlastní úpravy
- ↳ Dobrovolní hasiči - JSDH a SDH
- ↳ Legislativa
- ↳ Hasiči na veřejnosti
- ↳ Zásahy - rady a postupy
- ↳ Nezařaditelné dotazy a další zbytečnosti
- ↳ Zábava
- POŽÁRY.cz
- ↳ Návrhy a připomínky
- SPORT.POŽÁRY.cz
- ↳ Sport
- COBRA
- ↳ Veřejná diskuze - COBRA