hasič198 píše: ↑

10.04.2024 16:54

ZA MĚ JEDNOZNAČNĚ NE! Vozidlo je určené pro jednotku a přesto nejede vlak. Rozumný starosta to pochopí. A argument že má vozidlo jezdit ??

V čem vidíš to rozčarovaní? Ano auto má jezdit, auto které stoji v garáži je více poruchové, než auto v provozu. Dále auto patří obci, která jej koupila, nebo podílela se na koupi toho auta pro službu v Jednotce. Jak jsem psal výše, pokud bude řidič hasič, neviděl bych v tom velký problém a už žádný tam, kde je propletena jednotka se sborem a auto vozí děti na soutěže, Vychovávat si mládež a nastupující generace gor v dnešní době je duležité. Ale dělat z toho zájezdové auto, pro potřeby spolku v obci, nebo tak určitě ne. Ačkoliv my taky několikrát do roka pro obec vezeme důchodce na nějaký z těžko dostupných kopců v okolí, ale to je tak všechno ....

Tak to je pak hloupa obec která to dělá za pakatel. Tady taky chtěli zrušit jednotky a jak se dozvěděli kolik by museli platit tak je to rychlé přešlo a jsou rádi za svou jednotku.
Ale důležitá je otázka zda je to jediné vozidlo té jednotky nebo má třeba i CAS. Pokud jediné tak tam není vůbec co řešit protože odjezdem se jednotka stává ne akceschopnou.

U nás obce v okolí co to řeší, tak dostavájí ročně cca 50-100 tis. Většina kolem těch 50 tis. Což je pro objednávající obec winwin. Na druhou stranu máš roky kdy tam nevyjedou ani jednou, takže mají plus do rozpočtu za nic. Jasně občas vyjedou, ale zpravidla nízkonákladové akce.

S tou akceschopností ti nějak nevím. Mám pocit, že je jim to úplně u zadku jestli jsi nebo nejsi akceschopný. My jsme jako trojka měli techniku mimo několik let a bylo jim to úplně jedno.

A taky - nechci ale nikoho dehonestovat, ale v praxi zpravidla jednotka co má pouze DA je částo nevybavená, nezkušená a v praxi použitelná jen na jednoduché úkoly.

Ahoj, pokud jde o půjčování ostatním spolům. Osobně v tom nevidím problém pokud to má nějaký řád. U nás to funguje třeba tak, že DA se používá hlavně pro JSDH, a pak i pro klasické SDH ( mimo to máme ve výjezdu CAS) . Pokud je potřeba zajet někam pro něco pro obec, nebo jiný spolek tak akorát platí, že řídit vozidlo smí pouze buď starosta obce nebo někdo z výjezdové jednotky kdo má patřičná oprávnění ( jinak klasika vždy ohlásit na KOPIS). Toto je z důvodu, aby se předešlo třeba tomu, že se auto odře nebo nebo má nějaký problém, aby nad tím byla trochu kontrola a nebylo dohadování kdyby třea auto měli myslivci odřeli bok a pak dohadování kdo to byl a také komunikace s KOPIS. Jinak vždy platí, že o tom musí vědět velitel a starosta obce. Pokud jde o to, že ti to vadí mám obavu, že i když se budeš stavět na zadní jak chceš tak upřímě žádnou páku nemáš ( kromě hmotné zodpovědnosti a jejího zřeknutí) , protože obec je zřizovatel (ovládá tok peněz do jednotky ), proto bych se přikláněl k tomu jak psali kolegové výše, že člověk musí být i trochu politik a pokud máte CAS tak bych to neřešil jen bych chtěl aby bylo jasně daný jak to bude probíhat když se s DA pojede i jinak než pro potřeby JSDH. Ještě teda záleží jaký je ten účel pokud, proto že potřebuje někdo dodávku na dovolenou na 14 dní na Kypr tak to bych proti byl taky :D , ale standardní potřeby spolků a obce v tom nevidím problém naopak jde z toho pak trochu ziskat víc peněz. Máte pak argument, že tho děláte mnohem více. Co se týče technického stavu proto auto rozhodně lepší, když jezdí co nejvýce.

Zeptám se jinak

Co bylo předmětem dotace, jaké jsou podmínky a jak dlouhá je udržitelnost?

Máte i jiné auto než dané DA?

Chce to jen starosta, nebo i celé zastupitelstvo?

Ono je totiž dost proměných.

Žít s nasraným starostou se dá několik let on tam navždy nedude. A podobné kroky se rychle rozkřiknou a obyvatelstvo si rozmyslí komu hodí svůj hlas příště.

Jít proti celému zastupitelstvu nemá smysl. Můžou si dělat prakticky co chcou..

Pokud bylo předmětem dotace vozidlo pro JPO tak je to vozidlo JPO a nemá se používat k jiným účelům - oznámil bych jim že budu dělat svou povinnost jakožto velitel jednotky a nahlásím zneužití dotačních podmínek na kraj.

Ty by si šel prášit na kraj? Jako chápu myšlenku, ALE!!!! Poděláš to obci, sobě, budoucím dotacím. Poděláš úplně všechno a všem.

Jako VJ máš zodpovědnost, ale pokud prokážeš, že starosta poslal zahrádkáře na výstavu a ty jsi díky tomu nevyjel, tak když už by se v tom někdo šťoural, tak po tobě nikdo nepůjde. Není tvá povinnost spát 24/7 v DA a hlídat, aby ho náhodou někdo neoprávněně nepoužil.

Jít udavačským stylem je ta nejrychlejší cesta jak zastavit financování hasičů jen na nezbytné minimum popřípadě rozpustit jednotku úplně a domluvit se s vedlejší obcí na řešení požární ochrany... Větu "pokud se vám to nelíbí já jednotku kvůli neakceschopnosti odhlásím z výjezdu" už jsem ve vedlejší vesnici taky slyšel. Opravdu nechápu co je tak špatného na tom, že si občas prostě auto někdo půjčí. Samozřejmě pokud by na tom autě stála akceschopnost jednotky (JPO V) tak ještě dejme tomu, ale u trojky či dvojky, kde prostě je prvovýjezdovým autem CAS je to za mě osobně jen o honění ega a hledáním problémů tam kde nejsou...

Kolegu docela chápu, mnohdy s členy SDH není ideální domluva a je známé, že co využívá X lidí tak je pak taky na stavu poznat. Argument, že členi JPO jsou zároveň i členy SDH mnohdy není pravda. Alespoň naštěstí ne u nás.
U nás se to vyřešilo vlastním vozidlem SDH a jsou spokojené všechny strany.

Já jsem nikde nenapsal že bych šel na kraj. Jen že bych řekl na obci že tam půjdu pokud budou zneužívat vozidla hasičů pro jiné účely.

Důvod?

Víme jak to je se starostí o vozidla při půjčování.. Kolikrát stačí co někteří členové předvedou po soutěži a je jedno jaké věkové kategorie.

Taky víme že když to někdo odře tak se na to vykašle a budeš to těžko někomu dokazovat.

V neposlední řadě to auto je polepené a dělá vizitku celé jednotce - když z toho na obci 5x po sobě vyskáče 8 ožralych fotbalistů tak budou všichni na obci vědět že se koupilo auto jenom na chlastani hasičum..

Viděl jsem nespočetněkrát vypadávat ozrale hasiče, takže bych těm fotbalistům nekřivdil.

Zajímalo by mě kde máte hranici toho co jste všechno ochotni dělat aby jste se zalíbyli starostoj potažmo zastupitelům. Měli by jsme mít na mysli to že cokoliv se s hasičskou technikou děje každý vnímá automaticky že to dělají hasiči. Nikdo nebude brát v potaz že ty opilci a podobně byli kamarádi pana starosty atd. Hasičská technika je všeobecně málo používaná i u HZS natož u JSDH ale s tím se pořizuje že bude většinu životnosti jen stát připravena v garáži a čekat jestli bude někde potřeba. Rozhodně to není důvod ji komukoliv půjčovat a tím i zneužívat systém IZS, ačkoliv se může zdát že když je to v tiché toleranci HSZ tak to až tak moc nevadí. Za chvíli by jsme v zájmu obecního blaha mohli půjčovat DAčka sportovcům, CASky zahrádkářů na zalévání zahrádek, žebříky a plošiny natěračům, motorové pily lesníků, obuv turystům a mohl bych pokračovat, vždyť ono všechno by se dalo využívat víc a nás by to tolik neomezovalo, vždyť mi to tolik neviužíváme, né?
Za mě osobně je to špatně, hasičská technika má být připravena k tomu k čemu je pořizování. Když budete mít zrovna v obci zásah a nebudete mít techniku v pořádku, pak budete minimálně v obci za bandu bl.... a nikoho zase nebude zajímat že jste zrovna lezli do zadnice starostoj.

To je ale politika. Taky se může stát, že vás obec nekoupi nic a nebude jezdit nikdo. Nebo nějaký šrot co bude věčně odstavený. A z osobní zkušenosti na HZS jim tvá neakceschopnost bude ukradená.

Karel má rozhodně pravdu, vlezdoprdelizmus ještě nikomu z dlouhodobého hlediska nikomu nepomohl. Půjčování techniky jiným spolkům, starostovy atd je jen cesta do pekla. Dělá to ostudu všem slušným hasičům. Za mě by spíš měli velitelé jednotek vždy do problematiky ve vší slušnosti starostu zasvětil a vysvětlit mu co je v mezích zákona a co už je trochu příliš. Po pár argumentech to musí průměrně inteligentní člověk pochopit. Dříve byla opravdu situace taková že lidí u hasičů byl nadbytek a slušné techniky žalostně málo. Dnes je to přesně obráceně, slušná technika přibývá poměrně rychle ale lidí ochotných pracovat ve svém volném čase pro obec jako hasič a to takřka zdarma je čím dál tím mít. Zrušit jednotku ve městě je téměř nemožné kvůli dojezdovým časům. Na vesnici to asi takový problém nebude ale když si starosta spočítá že může jiné obci přispívat například částku okolo 200 tisíc ročně možná celou věc přehodnotí a začne se ke svým hasičům chovat slušně.

Argument že když budu půjčovat techniku ochotně všem a hlavně starostoj je záruka vyššího rozpočtu, lepšího vybavení a lepší budoucnosti jednotky je dle mého soudu taky naprosto milná. Osobně být zastupitel a toto vidět, nekoupím ti vůbec nic, protože ty sám tím dokazuješ že vlastně tu techniku nepotřebuješ a tudíž je zbytečná. Vlastně i hasiči jsou zbytečný když můžou ochotně fungovat (spíš nefungovat) bez vybavení.

Petr04 píše: ↑

13.04.2024 00:02

Karel má rozhodně pravdu, vlezdoprdelizmus ještě nikomu z dlouhodobého hlediska nikomu nepomohl. Půjčování techniky jiným spolkům, starostovy atd je jen cesta do pekla. Dělá to ostudu všem slušným hasičům. Za mě by spíš měli velitelé jednotek vždy do problematiky ve vší slušnosti starostu zasvětil a vysvětlit mu co je v mezích zákona a co už je trochu příliš. Po pár argumentech to musí průměrně inteligentní člověk pochopit. Dříve byla opravdu situace taková že lidí u hasičů byl nadbytek a slušné techniky žalostně málo. Dnes je to přesně obráceně, slušná technika přibývá poměrně rychle ale lidí ochotných pracovat ve svém volném čase pro obec jako hasič a to takřka zdarma je čím dál tím mít. Zrušit jednotku ve městě je téměř nemožné kvůli dojezdovým časům. Na vesnici to asi takový problém nebude ale když si starosta spočítá že může jiné obci přispívat například částku okolo 200 tisíc ročně možná celou věc přehodnotí a začne se ke svým hasičům chovat slušně.

Jestli starosta zjistí, že stačí dávat jiné obci 200tis ročně a mít hasiče vyřešený tak je nakonec ještě moc rád dá, protože prostě ve finále ušetří.... takže tímhle bych opravdu radši vůbec neargumentoval....

Petr04 píše: ↑

13.04.2024 00:02

Karel má rozhodně pravdu, vlezdoprdelizmus ještě nikomu z dlouhodobého hlediska nikomu nepomohl. Půjčování techniky jiným spolkům, starostovy atd je jen cesta do pekla. Dělá to ostudu všem slušným hasičům. Za mě by spíš měli velitelé jednotek vždy do problematiky ve vší slušnosti starostu zasvětil a vysvětlit mu co je v mezích zákona a co už je trochu příliš. Po pár argumentech to musí průměrně inteligentní člověk pochopit. Dříve byla opravdu situace taková že lidí u hasičů byl nadbytek a slušné techniky žalostně málo. Dnes je to přesně obráceně, slušná technika přibývá poměrně rychle ale lidí ochotných pracovat ve svém volném čase pro obec jako hasič a to takřka zdarma je čím dál tím mít. Zrušit jednotku ve městě je téměř nemožné kvůli dojezdovým časům. Na vesnici to asi takový problém nebude ale když si starosta spočítá že může jiné obci přispívat například částku okolo 200 tisíc ročně možná celou věc přehodnotí a začne se ke svým hasičům chovat slušně.

Tak jestli si nekdo rekne 200 tycek ze udela PO vedlejsi vesnici? Jako obcas zasnu z jakeho vesmiru jsou nekteri lidi. Tohle nebyl ani vtip.

Jak ty myslíš? Jakože moc nebo málo?

Je to těžko. A že máte spoustu jednotek co s tím DA ročně najedou k zásahu 0 Km. Maximálně tak na nějaké školení, ale mnohdy ani to ne, protože jeden velitel na velitelský den a jede stejně osobákem. To pak z logiky se nedivte, že někdo pak vyšetřuje, že to auto jen stojí a je k ničemu

rowan píše: ↑

14.04.2024 21:57

Jak ty myslíš? Jakože moc nebo málo?

Je to těžko. A že máte spoustu jednotek co s tím DA ročně najedou k zásahu 0 Km. Maximálně tak na nějaké školení, ale mnohdy ani to ne, protože jeden velitel na velitelský den a jede stejně osobákem. To pak z logiky se nedivte, že někdo pak vyšetřuje, že to auto jen stojí a je k ničemu

Hadej :) . Ted vazne vetsinou si PO jednotku zrusi, protoze je stejne neakceschopna a konci jako JPO5 . A rict si o 200k, abych delal PO nekomu kde prijedu parkrat do roka a obcas ani to ne je docela vtipne. A pokud by to starosta dal , tak prosim kontak. Budu mu tam jezdit i pres pul kraje. :)

Upřímně si myslím, že 200tis za rok moc ve finále není. Když člověk začne počítat tak obece ty hasiči v průměru rozhodně víc než 200tis ročně stojí. Oni ty školení, lékařské prohlídky, obnova techniky, oblečení taky něco stojí a jsem opravdu přesvědčený, že když to bude vedlejší obec dělat za 200tis ročně, že na tom ta obec určitě ušetří a vedlejší obec naopak vydělá, protože ty náklady stejně mít bude ;)

Nevím asi žiju v jiném světě, když tady čtu o rušení a zbytečných jednotkách. Ono to není jen o tom, zrušit jednotku a dávat od nevím 50-200k vedlejší obci a jednotce na požární zabezpečení. Ale na koho se starosta obce obrátí, jak má nějaký problém? Na myslivce, nebo fotbalisty? Bude ta druhá jednotka provádět na katastrů té obce ZOČky a budou starostovi k ruce, jak bude potřeba? Nevím u nás v okruhu 20km jsou 3 JPOII, 4 JPOIII, 9 JPOV .... Kromě 5 JPOV má každá jednotka minimálně 1x CAS a 1x DA. A neslyšel jsem široko daleko, že by nějaký starosta chtěl zrušit jednotku a požádat sousední. A že jich tu je. Navíc k tomu všemu tu máme HZS ....