Zdravím přítomné

hledal jsem odbornou hasičskou diskuzi, abych položil víceméně laický dotaz, ale vidím, že i v tomto případě se jedná o Čecháčkov jako všude jinde a ryba smrdí od hlavy jako v celé naší zemičce, takže místo technických problémů se řeší bazální problémy s organizací.

Přesto bych ten technický dotaz položil, zda na něj někdo s praktickými zkušenostmi může odpovědět. Když se dívám na tu hrůzu v Hřensku, je jasné, že s prostředky, s jakými hasiči disponují, jsme proti živlu v tomto terénu krátcí. Je pěkné, že se hasí ze vzduchu, ale když člověk vidí ten "kyblík" zavěšený pod vrtulníkem, kterému trvá zase jakou dobu, než nabere nový a doletí zpět, zatímco voda z předchozího kyblíku se dávno vypařila, podléhá malomyslnosti. Navíc ten ohromný risk velmi frekventovaných vrtulníkových letů v jistě děsivých termických proudech!

Prosím vás, všeobecně se ví, že k hašení v uzavřených prostorách, i velkých, se používá dusík. Chci se zeptat, zda tomu skutečně někdo rozumí, jestli by byla možnost nějakým způsobem to využít zde. Samozřejmě, je to děsivá improvizace, ale co dělat?? Tento terén, nevyhovující běžné technice, by naopak tomuto použití odpovídal - sevřené prostory, bez lidí, úzké soutěsky, kde by nedošlo k okamžitému rozehnání plynu větrem a plyn by mohl zdusit plameny. Dostat ho do epicenter požárů. Jistě, jak ho tam dostat?! A mělo by to efekt? Může se někdo vyjádřit?

Dusík je inertní plyn, tzn vytlačuje z pásma hoření vzdušný kyslík. Požár tím pádem "udusí" používá se běžně v průmyslu ve stabilnich hasicích a protivybuchovich zařízeních. Proč by nešel použít na lesní požár? Je to otevřený prostor, dusík stoupá vzhůru. Na udušení požáru potřebuješ srazit koncentraci kyslíku co nejníže. Tzn velká spotřeba, fakt extrémní a nedokážu si ji ani představit. Navíc pokud bude materiál stále zahraty nad určitou teplotu tak po té co prestanes aplikovat dusík tak se zase rozhori. A plyny obecně maji velmi malou tepelnou kapacitu na to aby ochladili pevnou látku(kalorimetricke rovnice, pokud by jste si to chtěli spočítat). Je to naprosto nereálné hasit dusíkem lesní požár. Hašení vodou, požární proluky, protipozary, a svým způsobem i pěna a hasební prášek jsou reálné a používané metody.

@lesnívíla

Díky za vyčerpávající odpověď. K úvaze mne vedl pohled na ty sevřené soutěsky. Přeji všem hodně zdaru, životy obyvatel jsou teď snad již ochráněny, takže dbejte teď hlavně na své zdraví a životy, les shoří, díky lumpárně a šlendriánu, budeme oplakávat ještě dlouhá léta a desetiletí. Ta krása se změní ve spoušť, ale lidský život za ten risk nestojí.

Neboj, to co říkají odborníci o tom že les brzy ožije je pravda. Příroda je mocná

@lesnívíla

Takové odborníky mít nemusím. Biotop se zcela změní. Ubylo stínu, ochrany před větrem, změní se vlhkost půdy, skladba rostlin, přibude eroze. Smrk roste do své velikosti 50 - 70 let. Ostatní stromy ještě pomaleji.

Do té doby dokud se tam neobjevil chachar tak vám tam vládnul Kocourkov , když jsme se dozvěděli že tam jede měli jsme úsměv od ucha k uchu protože víme že tam sněma pořádně zatočí a také se stalo čest a úcta Vlčakovi . Díky něj je MSK tam kde je být to na Moravě tak je tam dislokována každá stanice z Moravy

Ostravský chchar píše: ↑

27.07.2022 23:26

Do té doby dokud se tam neobjevil chachar tak vám tam vládnul Kocourkov , když jsme se dozvěděli že tam jede měli jsme úsměv od ucha k uchu protože víme že tam sněma pořádně zatočí a také se stalo čest a úcta Vlčakovi . Díky něj je MSK tam kde je být to na Moravě tak je tam dislokována každá stanice z Moravy

Přesně tak, zajímavé je že když hořel Bzenec sjížděli se hasiči z celé republiky. A to ve srovnání s Hřenskem nebyla taková katastrofa. Nabízeli jsme pomoc při střídání hasičů ve Hřensku a přišla nám odpověď z KOPIS Ústeckého kraje, že není potřeba. Tak mě to někdo vysvětlete prosím. Každý den reportáže, fotky vyčerpaných hasičů atd. Včera mluvil v televizi velitel nějakých dobráků, že za 3 dny naspal cca 4 h. Toto není moc normální, aby tam chlapi padali na hubu a ostatní jenom přihlíželi.

No pánové jistě se dá pochopit Vaše nahněvání pokud vidíte že od začátku byli ve vedení zásahu chyby. Sice se mi trochu příčí ten způsob jakým to prezentujete protože první by asi mělo být nějakým služebním postupem a až když by to nezabíralo tak zvolit něco podobného jako se tedy stalo zde.

Co se týče toho že politici si tam teď jezdí honit trika tak to se dalo asi očekávat téměř od začátku protože to je jaksi vlastnost politiků všude ve světě.

Co se týče toho " chachara " no myslím si každý kdo se trochu o hasičinu zajímá ví že HZS v MSK je co se týče vybavení o krok v některých věcech o dost vepředu než v jiných krajích a každý kdo tomu rozumí musí potvrdit že zásluhu na tom logicky musí mít funkcionáři z vedení HZS MSK protože nikde to nejde tak že maníci na stanici si vymyslí hele tohle by jsme užili tak to pořídíme i kdyby nakrásně se to takhle dalo dělat tak ty nápady těch maníků musí někdo vyslechnout a dát tomu nějakou formu tomu nápadu a hlavně ten nápad potom tlačit dál těmi správnými cestičkami aby se tím ti správní lidi začali zabývat a sehnat na ten nápad peníze. A myslím si že funkcionáři na MSK minimálně tím jak to tam funguje a jaké mají vybavení dokazují že to dělají hlavou a přemýšlí o tom co dělají. Takže je dost možné že se věci až po příjezdu nejvyšší šarže věci začali hýbat protože místní funkcionáři zkrátka lidově řečeno " neměli koule " na to si říct o pomoc nebo naopak ty " koule " měli tak velký a nedokázali přes ně překročit aby si o tu pomoc řekli.

Já ze svého laického pohledu jen řeknu že z toho co jsem vyčetl na různých webech a v různých diskuzích mohu říct že je dost pravděpodobné že v začátku řešení této události došlo k chybám a k chybám docházelo i během prvních dní. A doufám že až se všichni vrátí na své základny a opadnou emoce tak že dojde k vyhodnocení zásahu a že se z toho vyvodí důsledky a že budou učiněna ta správná rozhodnutí a budou pozměněny postupy tak aby se chybám v podobných situacích dalo předejít.

Vím že to bude asi ohraná písnička ale přeju Vám všem kdo tam v tom pekle jste aby jste se VŠICHNI v pořádku vrátili zpátky na svoje základny pro všechny z Vás je takový zásah nepřekonatelným zdrojem k získání zkušeností.

Tak co dřevácí, pořád si myslíte, že je vše ok? Proč nám tam létá vrtulník kamaráda chachara z Ostravy s poloviční kapacitou vaku a bez licence, naopak v Hradci Králové nám stojí vrtule, která má smlouvu z HZS, licenci a dvojnásobný vak oproti chacharovy a do teď je nikdo neoslovil? Kolik stojí letová hodina??? Co je prohnilého? Ryba pořád smrdí od hlavy a přitom ten blbeček už tam dávno není....Proč si každý každý hraje na svém písečku? Proč musíme mít v ČR představitele z debilní Moravy? Za tyto chyby se musí nést následky, nejde to přehlížet, jak se budete tvářit, když vám vyhoří celá osada a budou se k vám mistři jezdit fotit? Proč vidíme na fb samé vyčerpané hasiče co leží na zemi vyčerpaní, naopak ukrajinští uprchlíci co mají deset pasů, ve směs romského původu, bez známek civilizace, mají stanové městečka, sociální zázemí... Co je špatně?

Pane Resner mohu se zeptat jste taky u hasičů? Stačí ano nebo ne. Pokud si myslíte že v rámci HZS ČR dochází ke korupci podejte podnět PČR, napište na Ministersto Vnitra. Vyčerpaný hasič a uprchlíci spolu nesouvisí. No a fotí se všichni, taková je doba, někdo si akorát dělá selficka a někoho fotí media. Já na výjezd bez mobilu taky nejezdím.

A jakou odpověď čekáte? Mám Vám napsat že grilujeme prase a točíme sud, přitom na vás myslíme, anebo jsem jeden z tam a zrovna odpočívám na trávě, kde mě žerou mravenci, koušou komáři, pořádně se nevyspím a ptám se jestli to mám za potřebí?

Nejde o to co čekám. Jde o to jestli je třeba vysvětlit věci osobě mimo obor a nebo jste do problematiky zasvěcen. Pokud zrovna grilujete tak dobrou chuť. Jestli jste tam tak dávejte na sebe pozor.

Nevím, jestli je pan Resner hasič a jestli je do problematiky zasvěcen ale informace má dobré. Skutečně na místě létal soukromý pilos s bambi bez licence. Skutečně je prý pilot známí Vlčka (z úst pilota). Co je ale nejhorší, že HZS vědělo, že je bez licence a posadilo k němu do vrtulníku příslušníka HZS. Vědomě takto ohrozit život příslušníka HZS ČR je dle mého totální selhání celého vedení zásahu, počínaje od toho nejvyššího.

No určitě to není dobře, tady těch pár znepokojivých vět, ale to opravdu někdo chce tvrdit, že Vlčák vzal telefón, zavolal dané osobě "pilotovi" a řekl : " heleee Pýco, nechceš si zalitát nad českým Švajcem" ? Raději bych řešil více znepokojivé zprávy a info .... A to byl zásah od začátku opravdu dobře vedený? Nešlo jej v prvních hodinách výrazně omezit a zabránit dalšímu mohutnému šíření, kdyby byl zásah dobře vedený a bylo na MU posláno dostatečne množství SaP? Dále kde je naše perfektní a neohrožene vojsko? Ty tisíce mužů a žen ve zbrani ? Kolik, že tam máme vojenských vrtulníku? Dva? Dva sokoly? Dneska z Německa přiletí 5 vrtulníku ..... Kolik, že je tam těch českých vojenských? ...... No .... A můžeme takhle pokračovat, řešit, hádat se, atd, atd .... Do nekonečna. Pojďme udělat to důležitější a to minimálně popřát všem klukům a holkám, co tam makaji hodně sil a hlavně zdraví !!! A s obrovským respektem si jich Vážit!!!!!

Jen pro info, pokud soukromou helikopteru sehnal opravdu pan Vlček přes své kamarádi, tak před ním hluboce smekám a zaslouží si zde chválu až do nebe.
Povedlo se mu něco co takhle rychle nezvládla celá vláda. A ještě s tím bonusem že společnost CSG která vrtulník vlastní ho poskytne bezplatně jako dar, a to na dobu, jaká bude potřeba.
Viz odkaz: //www.securitymagazin.cz/security/csg-zap ... 69127.html
Netuším proč pan Resner dělá hned tak negativní závěry, možná se jen řídí příslovím: podle sebe soudím tebe.
Myslím že je totální blbost řešit jestli je člověk moravák nebo ne, super lidi i totální blbci se najdou všude.
Všem zasahujcím kamarádům v Hřensku přeju aby se co nejdřív vrátili ve zdraví domů ke svím rodinám.

Výživná diskuze. Poslal bych tam teda ty tisíce mužů a žen ve zbrani, aby ten les postříleli. Vojenské vrtulníky jsou tam pokud vím tři, z 10ti milionového česka a v německu jen 5? V zemi kde je 80mil obyvatel? Nějak mi ty haterské počty nevycházejí. A Vlčkův kamarád tam opravdu nelétá s tou Mi8, co se na ni někdo odkazuje. Jo a úkolem vlády není schánět vrtulník, když druhý den hoří les, ne fakt ne.

Milan Resner píše: ↑

30.07.2022 22:09

Tak co dřevácí, pořád si myslíte, že je vše ok? Proč nám tam létá vrtulník kamaráda chachara z Ostravy s poloviční kapacitou vaku a bez licence, naopak v Hradci Králové nám stojí vrtule, která má smlouvu z HZS, licenci a dvojnásobný vak oproti chacharovy a do teď je nikdo neoslovil? Kolik stojí letová hodina??? Co je prohnilého? Ryba pořád smrdí od hlavy a přitom ten blbeček už tam dávno není....Proč si každý každý hraje na svém písečku? Proč musíme mít v ČR představitele z debilní Moravy? Za tyto chyby se musí nést následky, nejde to přehlížet, jak se budete tvářit, když vám vyhoří celá osada a budou se k vám mistři jezdit fotit? Proč vidíme na fb samé vyčerpané hasiče co leží na zemi vyčerpaní, naopak ukrajinští uprchlíci co mají deset pasů, ve směs romského původu, bez známek civilizace, mají stanové městečka, sociální zázemí... Co je špatně?

Proč z Moravy ? No protože v Čechách není nikdo schopný to je snad jasný. Bylo na čase aby to vzal někdo schopný aby v Čechách už profici nejezdili s karosama.

A nevím jestli byly ve vedení zasahu chyby nebyl jsem tam ale aby si nějací dobraci dovolili vyjet k požáru bez vědomí kopisu na vlastní triko to by si tu nikdo nedovolil. I Místní jednotka která vyjela k požáru bez poplachu protože kopis spletl obce jak je běžné a jednotky poslal jinam tak dostali pojeb pořádný. A další věci co už byly za hranou.

Samik píše: ↑

03.08.2022 20:58

Milan Resner píše: ↑

30.07.2022 22:09

Tak co dřevácí, pořád si myslíte, že je vše ok? Proč nám tam létá vrtulník kamaráda chachara z Ostravy s poloviční kapacitou vaku a bez licence, naopak v Hradci Králové nám stojí vrtule, která má smlouvu z HZS, licenci a dvojnásobný vak oproti chacharovy a do teď je nikdo neoslovil? Kolik stojí letová hodina??? Co je prohnilého? Ryba pořád smrdí od hlavy a přitom ten blbeček už tam dávno není....Proč si každý každý hraje na svém písečku? Proč musíme mít v ČR představitele z debilní Moravy? Za tyto chyby se musí nést následky, nejde to přehlížet, jak se budete tvářit, když vám vyhoří celá osada a budou se k vám mistři jezdit fotit? Proč vidíme na fb samé vyčerpané hasiče co leží na zemi vyčerpaní, naopak ukrajinští uprchlíci co mají deset pasů, ve směs romského původu, bez známek civilizace, mají stanové městečka, sociální zázemí... Co je špatně?

Proč z Moravy ? No protože v Čechách není nikdo schopný to je snad jasný. Bylo na čase aby to vzal někdo schopný aby v Čechách už profici nejezdili s karosama.

A nevím jestli byly ve vedení zasahu chyby nebyl jsem tam ale aby si nějací dobraci dovolili vyjet k požáru bez vědomí kopisu na vlastní triko to by si tu nikdo nedovolil. I Místní jednotka která vyjela k požáru bez poplachu protože kopis spletl obce jak je běžné a jednotky poslal jinam tak dostali pojeb pořádný. A další věci co už byly za hranou.

Nějaké bližší info ohledně těch jednotek, co vyjely jen tak, protože měly potřebu?
Vím, že po tornádu to bylo to samé. Jednotky nakládaly DA a sjížděly se sem snad z celé Republiky, i když je sem nikdo nevolal. Mluvil jsem o tom s velitelem sektoru a ten byl hodně, hodně nasraný tehdy

No popravdě mě taky dost zarazilo, že nějaká jednotka vyjela k požáru jen tak, protože chtěla pomoci... To mě hlava nějak nepobírá... Osobně bych takový asi rovnou s pojebem poslal domu

Ahoj, ma nekdo info, jak to ted skutecne vypada ve Hrensku? Cele mi to nyni prijde jako jedna velka saskarna. Vim, ze dojizdi jednotky a v podstate tam nemaji co na praci. V TV se sajby predhani v interview, ale jaka je ta skutecnost? Jsou opravdu porad nutne odrady a svolavani dalsich jednotek z cele CR?