Placení za výjezd
-
- Příspěvky: 294
- Registrován: 22.03.2012 21:45
Placení za výjezd
Příspěvek od Samik » 20.02.2017 21:36
Příspěvek od Sobiho » 20.02.2017 21:55
https://portal.gov.cz/app/zakony/downlo ... Sb.&ft=pdf
-
- Příspěvky: 343
- Registrován: 11.09.2002 12:30
- Bydliště: Veselí nad Lužnicí
- Kontaktovat uživatele:
Příspěvek od Stanislav Kaisler » 21.02.2017 04:57
-
- Příspěvky: 74
- Registrován: 07.08.2010 19:10
Příspěvek od Vašek Bus » 21.02.2017 06:56
-
- Příspěvky: 69
- Registrován: 01.01.2010 01:01
Příspěvek od Matess » 21.02.2017 08:00
-
- Příspěvky: 425
- Registrován: 23.06.2009 14:26
Re:
Příspěvek od Lída » 21.02.2017 11:42
Jde o to o co jde a na co volají. Ale to už si na operačním ověří sami a případně oznámí že HZS nevyjedou. Na požár určitě volat.Samik píše:
Viz odstraňování sněhu ze střechy soukromým osobám, nebo i v případě dalších sporných událostí - vedle ve firmě praskla přípojka opravovaného vodovodního potrubí a vytopilo jim to "sklep" - volali HZS, ti řekli že nepřijedou. Volali mě, bo tam bydlím a ví že jsem u hasičů. Dali tam vlastní čerpadlo, pak přijeli naši kluci - poté co dvě mašiny uvařili, zvedla jsem telefon a volala známému z místní stanice HZS - přijeli se podívat a když zjistili stav, oznámili že je to na zásah, plus povolali další. Čerpalo se skoro dva dny, vody tam bylo na dva plavecký bazény. Neplatili nic.
Diskuze je od slova diskutovat. Kdyby tázaní věděli, neptají se. Je jasné, jak se napříč diskuzemi prezentuješ, že víš vše nejlíp. Tak poraď a neoháněj se pouze zákony a odkazy, kde člověk neznalý stejně prd najde. Akorát tím lidi otrávíš a nebudou sem chtít přispívat.Sobiho píše:Odpověď najdeš zde, v zákoně o PO č.133/1985 Sb:
https://portal.gov.cz/app/zakony/downlo ... Sb.&ft=pdf
-
- Příspěvky: 148
- Registrován: 01.11.2010 14:00
Příspěvek od Marek Bulva » 21.02.2017 12:34
Příspěvek od Sobiho » 21.02.2017 13:24
A to že dávám odkazy je proto, aby si člověk mohl ty informace ověřit, a odlišit od hloupostí co šíří funkcionáři sdružení a další osoby neznalé dotazované problematiky.
Pokud je ovšem dotaz takový jaký byl, je lepší dát jen odkaz a osobu nasměřovat, aby si problematiku nastudovala, protože pokud nezná základy, nelze vysvětlovat detaily. V oněm zákoně, dotazovaný najde vše, jak postupovat, kdo má jaké pravomoce a jaké jsou sankce.
Nevím co na odpovědi bylo špatně.
Ale pokud i Vy potřebujete s výše uvedenou otázkou pomoci a neumíte relevantně jí zodpovědět, rád to rozvedu, bohužel se nevyhneme citacím zákona.
Pokud se jedná o činnost chránit životy a zdraví obyvatel, životní prostředí, zvířata a majetek před požáry a jinými mimořádnými událostmi a krizovými situacemi (ve smyslu zákona o integrovaném záchranném systému a zákonu o krizovém řízení), je dle zákona o HZS povinnost HZS takovou činnost provádět.
Dle zákona o PO č.133/1985
§ 29 Obec a obecní úřad
(1) Obec v samostatné působnosti na úseku požární ochrany
a) zřizuje jednotku sboru dobrovolných hasičů obce, která provádí hašení požárů a záchranné práce při živelních pohromách a jiných mimořádných událostech a plní další úkoly podle zvláštního právního předpisu ve svém
územním obvodu...
ten předpis je zákon o IZS č. 239/200 Sb.
§ 2 Vymezení pojmů
Pro účely tohoto zákona se rozumí:
b) mimořádnou událostí škodlivé působení sil a jevů vyvolaných činností člověka, přírodními vlivy, a také havárie, které ohrožují život, zdraví, majetek nebo životní prostředí a vyžadují provedení záchranných a likvidačních prací,
c) záchrannými pracemi činnost k odvrácení nebo omezení bezprostředního působení rizik vzniklých mimořádnou událostí, zejména ve vztahu k ohrožení života, zdraví, majetku nebo životního prostředí, a vedoucí k přerušení
jejich příčin,
d) likvidačními pracemi činnosti k odstranění následků způsobených mimořádnou událostí,
e) ochranou obyvatelstva plnění úkolů civilní ochrany, zejména varování, evakuace, ukrytí a nouzové přežití obyvatelstva a další opatření k zabezpečení ochrany jeho života, zdraví a majetku,
Takže z toho lze usoudit co je a co není mimořádnou událostí a kdo je povinen provádět záchranné činnosti.
Pokud se nejedná o tyto činnosti je možné provádět činnosti k odstranění jiných stavů v rozsahu stanovém zákonem o PO
§ 97
Hasičský záchranný sbor a jednotky požární ochrany mohou poskytovat pohotovostní a jiné služby nebo práce za úhradu vynaložených nákladů za předpokladu, že se jedná o práce a služby související se základní náplní jejich činnosti a nedojde k ohrožení jejich akceschopnosti, nebo o obdobnou činnost podle zákona o Hasičském záchranném sboru České republiky.
Ovšem likvidace požárů je základní činnost a nikoli činnost související. Tzn. že likvidace požárů a mimořádných událostí se provádí bez úplatně.
Jinou věcí ale řešení přestupků na poli PO, který může být příčinou mimořádné údálosti nebo požáru, v ten moment, se nejedná o úhradu "výjezdu", ale sankci za přestupek ve smyslu zákona o PO č.133/1985 Sb.
§ 78
(1) Přestupku na úseku požární ochrany se dopustí ten, kdo
a) poruší příkazy nebo zákazy týkající se požární ochrany na označených místech,
b) neumožní vstup na nemovitost při cvičení jednotky požární ochrany, ačkoliv je k tomu povinen podle rozhodnutí hasičského záchranného sboru kraje nebo obce,
c) neuposlechne nařízení velitele zásahu nebo velitele jednotky požární ochrany vydané podle § 88 odst. 1 písm. a),
d) poruší zásady bezpečného provozu tepelných, elektrických, plynových a jiných spotřebičů a komínů,
e) neobstará nebo neudržuje v provozuschopném stavu věcné prostředky požární ochrany nebo požárně bezpečnostní zařízení, poškodí, zneužije nebo jiným způsobem znemožní použití věcných prostředků požární ochrany nebo požárně bezpečnostních zařízení,
f) vědomě bezdůvodně přivolá jednotku požární ochrany nebo zneužije linku tísňového volání,
g) nedodrží podmínky nebo návody vztahující se k požární bezpečnosti výrobků nebo činností,
h) neumožní výkon státního požárního dozoru nebo ve stanovené lhůtě nesplní opatření uložená orgánem státního požárního dozoru,
i) neposkytne osobní nebo věcnou pomoc v souvislosti se zdoláváním požáru, ačkoli je k tomu povinen,
j) neumožní orgánu státního požárního dozoru provedení potřebných úkonů ke zjišťování příčiny vzniku požáru nebo bezúplatně neposkytne výrobky nebo vzorky k provedení požárně technické expertizy,
k) nedodrží předpisy o používání, skladování a manipulaci s hořlavými nebo požárně nebezpečnými látkami nebo nesprávným skladováním materiálu znemožní přístup k rozvodným zařízením elektrické energie a uzávěrům plynu, vody a topení,
l) nedodrží zásady požární bezpečnosti při používání otevřeného ohně nebo jiného zdroje zapálení,
m) nevytváří v prostorách ve svém vlastnictví nebo užívání podmínky pro rychlé zdolávání požáru a pro provádění záchranných prací nebo neumožní jednotce požární ochrany vstup na nemovitost při zdolávání požáru nebo provádění záchranných prací anebo jinak ztíží provedení opatření nutných ke zdolávání požáru nebo při provádění záchranných prací,
n) poruší rozhodnutí o vyloučení věci z užívání nebo rozhodnutí o zákazu činnosti anebo rozhodnutí o zastavení provozu,
o) provádí práce, které mohou vést ke vzniku požáru, ačkoli nemá odbornou způsobilost požadovanou pro výkon takových prací zvláštními právními předpisy,
p) zanedbá z hlediska požární ochrany dohled nad osobami, které nemohou posoudit následky svého jednání,
r) způsobí svým jednáním požár, nejde-li o trestný čin,
s) vypaluje porosty,
t) neoznámí bezodkladně místně příslušnému hasičskému záchrannému sboru kraje požár v objektech a jiných místech, které vlastní nebo užívá,
u) omezí nebo znemožní použití označených nástupních ploch pro požární techniku,
v) používá neoprávněně barevné označení vozidel, lodí a letadel jednotek požární ochrany,
z) neudržuje zdroje vody pro hašení požárů v takovém stavu, aby bylo umožněno použití požární techniky k hašení požáru, neplní povinnosti k ochraně lesů před požáry podle § 7 odst. 2 nebo neplní povinnosti vlastníka podle § 2
odst. 2, nebo aa) kdo provozuje spalinovou cestu v rozporu s tímto zákonem.
(2) Za přestupek podle odstavce 1 písm. a) až d) a aa) lze uložit pokutu do
10 000 Kč, za přestupek podle odstavce 1 písm. e) až l) pokutu do 20 000 Kč a za
přestupek podle odstavce 1 písm. m) až z) pokutu do 25 000 Kč.
Jak vidíte problematika je trochu širší na vysvětlování a po přečtení zákona o PO lze nalézt odpověď, jen to chce trochu problematiku si nastudovat, pátrat, hledat (v době google a ctrl+F, je to velmi lehké) a záhy se dopracujete k odpovědi.
To hold není jako pořádat výročky a objednávat chlebíčky...
Doufám, že jsem Vám problematiku vysvětlil a doufám, že už v tom máte trochu Více jasno.
-
- Příspěvky: 5
- Registrován: 17.02.2017 09:39
Re: Placení za výjezd
Příspěvek od Tom K. » 21.02.2017 14:50
Další placenou akcí je planý poplach, částka se zřejmě pohybuje různě, většinou v pár tisících korunách.
-
- Příspěvky: 388
- Registrován: 16.06.2008 14:48
-
- Příspěvky: 343
- Registrován: 11.09.2002 12:30
- Bydliště: Veselí nad Lužnicí
- Kontaktovat uživatele:
Příspěvek od Stanislav Kaisler » 21.02.2017 16:12
-
- Příspěvky: 294
- Registrován: 22.03.2012 21:45
Příspěvek od Samik » 21.02.2017 16:30
-
- Příspěvky: 249
- Registrován: 23.06.2012 22:26
- Bydliště: Petroupim
- Kontaktovat uživatele:
Re: Placení za výjezd
Příspěvek od vašák mirek » 21.02.2017 21:27
Měj se
Příspěvek od Sobiho » 21.02.2017 22:02
To nebyla povýšenost, já jen že ta problematika složitější než jeden řádek, a bez základní znalosti problematiky (což bych na požárech jako odborném, či profesním diskuzním fóru očekával) se hůře vysvětluje. Proto jsem odkázal na základní zákon, kde je vše uvedeno a očekával jsem doplňující dotaz. Oni totiž poslední dobou se zde množí dotazy, který když napíšeš do google tak najdeš ihned odpovědi, a když tomu věnuješ 5 minut tak i navazující problematiku.
Bohužel má reakce byla delší neb jsem reagoval na přímí výpad funkcionářky Lídy, která sama situaci neobjasnila, jen dala (snad i smyšlený) příběh o lemplech z HZS (což se mi moc reálné nezdá) a o sobě jako zachránce obce. Jeden konkrétní příběh nelze přenést do obecné roviny. Chtěl jsem poukázat, že ta problematika je složitější a dát jí do kontextu dalších souvislostí.
Když odpovím bez odkazů, stejně pak přijde dotaz kde to najdu, tak je lepší ho dát přímo. Navíc mi připadá zbytečné psát jinými slovy co už je v zákoně nebo v jiném legislativním předpisu jednou jasně řečeno.
Ještě jednou díky za reakci.a měj se též
-
- Příspěvky: 249
- Registrován: 23.06.2012 22:26
- Bydliště: Petroupim
- Kontaktovat uživatele:
Re: Placení za výjezd
Příspěvek od vašák mirek » 21.02.2017 23:01
Příspěvek od Sobiho » 22.02.2017 07:40
Pak taková to otázka na zcela základní věc, jestli se platí výjezdy, na základní problematiku vypadá naprosto jinak. Proto si myslím, že má reakce s odkazem na základní zákon, byla slušná, návodná a zároveň nápomocná, neboť tato znalost je součástí ZOP člena jednotky. A to byl právě tento případ, proto bych svojí reakce nenazval povýšenost, ale spíše údiv.
Díky za pokec, nemá dál cenu "trollit", pochopil jsem co jsi mi chtěl říct. :-)
-
- Příspěvky: 425
- Registrován: 23.06.2009 14:26
Příspěvek od Lída » 22.02.2017 08:47
Díky některým za zastání, ano, myslela jsem to tak proč na tazatele vždy útočit (byť to tak třeba myšleno není, ale vyznívá to tak). Opravdu by stačilo ZA VÝJEZDY SE NEPLATÍ, MIMO LIKVIDAČNÍCH PRACÍ. ROZSÁHLEJŠÍ INFO ZDE. Samozřejmě že zákony jsou dané a musí se dodržovat.
Napíše sem někdo, kdo si neví rady. Místo stručného infa co a jak dostane pouze odkaz na zákon. Jenže on neví co má hledat.
Sobího útok na mě s označení funkcionářka beru tak, že se potřebuje povýšit nad ženskou. Nevidím jinak důvod proč mne označuje za funkcionářku a za ochránce obce. Nevěděli si rady, tak mi volali. Stejně tak když v bytě nad námi hořel oběd na plotně tak bouchali na mě, ať volám hasiče, místo aby volali sami (sama nekomentuju, nechápu).
Příběh smyšlený není. Netvrdila jsem ani, že jsou na HZS lemplové. Na operační jsem nevolala, volal tam majitel firmy. Pokud řekl že jde o vytopený sklep a nespecifikoval blíže, tak bych i chápala že mu řekli ať si zajistí sám. Já u toho nebyla, přišla jsem až po práci. Šla jsem se tam podívat, voda ve sklepeních pod třemi budovami, zvedla telefon a zeptala se na radu, s tím že nabízí pomoc s čerpáním i okolních jednotky a jestli jim jde nějak povolit aby přijeli (protože ač jsem pouze člen SDH, vím že nemůžou jen tak). Na to mi odpověděli že se přijedou kluci z místní HZS podívat. Přijeli a už tam zůstali.
Příspěvek od Sobiho » 22.02.2017 09:35
To že si myslíte, že tato diskuze (od slova diskutovat- to jsou Vaše slova) je hlavně povyšování nad ženu je naprostá hloupost, naopak jednám s Vámi jako s jakkoliv jinou osobou a navíc každý kdo mne zná, tak ví, že jsem opravdu hodně velkým zastáncem žen u JPO! To že to přenášíte do této osobní-ženské roviny je podle mne pouze vyvolání pocitu útoku na ženu a snahu u ostatních vyvolání pocitu, že Vás mají ochraňovat. Spíše je to neschopnost věcně argumentovat a doložit Váš příběh, kde najednou tvrdíte: "Já u toho nebyla, přišla jsem až po práci". Tímto jste to dostala do naprosto jiné roviny a do jiných souvislostí a naprosto někam jinam tuto celou diskuzi odvádíte. Myslím že jste právě ženám udělal medvědí službu a to je věc, která mne na tomto mrzí naprosto nejvíce... Já i po zkušenosti s Vámi si jejich práce nadále vážím, jsem rád, že jsou v jednotkách a opravdu mají můj obdiv, zejména proto, že fungují jako ostatní členové JPO.
Tím bych to považoval za uzavřené, celé se to dostalo někam naprosto jinam a při tom to začalo jenom odkazem na zákon o PO.
Přeji všem krásný den.
-
- Příspěvky: 294
- Registrován: 22.03.2012 21:45
Příspěvek od Samik » 22.02.2017 16:57
Hlavně mi šlo o to když něco chytne třeba z nedbalosti tak jsem se chtěl ujistit jak to je. A je to tak že výjezd se neplatí ale pokud se poruší něco ze zákona o PO, tak mi může HZS dát pokutu. Třeba za nedbalost při práci s autogenem.
A je pravdou že jste mohl napsat podle toho a toho paragrafu ze zákona o PO se neplatí.
Příspěvek od Sobiho » 22.02.2017 18:07
- HASIČINA
- ↳ Co vás pálí?
- ↳ Technika - dotazy, repase a vlastní úpravy
- ↳ Dobrovolní hasiči - JSDH a SDH
- ↳ Legislativa
- ↳ Hasiči na veřejnosti
- ↳ Zásahy - rady a postupy
- ↳ Nezařaditelné dotazy a další zbytečnosti
- ↳ Zábava
- POŽÁRY.cz
- ↳ Návrhy a připomínky
- SPORT.POŽÁRY.cz
- ↳ Sport
- COBRA
- ↳ Veřejná diskuze - COBRA