Sobiho píše:Jenom s tím vlekem pozor na skupinu B+E

jj.

Ondřej Huňka píše:

Sobiho píše:Jenom s tím vlekem pozor na skupinu B+E

Pokud se nepletu, potom ještě může nastat problém pokud překročí auto i s vozíkem hmotnost 3,5t a není zařazeno v IZS. Musíte mít tachograf. Alespoň nám to tak bylo několikrát řečeno na školení řidičů.

Já to pochopil tak, že hasiči mít tachograf nemusí. A nemusí ho mít v tom případě, pokud nebude hlášeno k silniční dani a tudíž výdělečné činnosti. Tedy autodoprava. Jestli je to jinak budu rád za vysvětlení. Nechci žít v omylu.

Ahoj u nás jsme tohle taky řešily nakonec padla volba na transita a to v plně možné výbavě město usoudilo že když pořídí úplně nové vozidlo tak je min na 15 let klid v autě není žádná výbava vše je na garáží v bednách za autem takže se dá hned do vybavit nejčastěji se využívá na soutěže cca 40 za rok na zásahy vyjede asi 20 krát máme ještě 3 cas ve kterých je všecko auto se ještě hojně používá pro ruzne hospodářské jízdy pro město takže jezdí opravdu hodně provoz Avie by byl hodně nákladný současné se ještě přikoupil vozík takže prostorové nějak nestradame pokud by někdo uvažoval o repasi Avie tak bych to vůbec nedoporucoval u nás v okrese jezdí už jen jedna a všichni jsou radi že se ji už zbavily :-)

My dovezli z holandska staršího mercedesa s nástavbou Rosenbauer. Byl to RZA někde na dálniční nehody, má vlastní zastavěnou elektrocentrálu a naviák. Už jen tohle převyšuje cenu avie. I když je starší, tak pořád technicky o několik generací převyšuje tu avii. Nástavba není od nikoho z garáže, takže jsme si jen přizpůsobili uchytky pro vybavení co máme. Certifikát od TUPO nemáme, bylo to v nějakém mezidobí kdy se to tak neřešilo. To auto jako takové u hasičů zdaleka nenajezdí tolik km nebo mth na kolik bylo stavěno pro komerční provoz, takže ho máme ještě na mnoho let do budoucna. Co si pamatuju, tak avie měla furt něco proč nemohla jezdit. U mercedesa jsme jednou řešili uvolněný kabel od baterky.
Takže pokud nemůžete mít nové, tak bych repasi avie určitě nedělal a volil jakoukoliv možnost ojetého kvalitního auta.

:-D Jakub pobavil s Transitem na 15 let klid až budete za 6-7 let stříkat spodek protože bude prohnitý že by mohli nasednout Flinstones tak uvidíš tu super investici. Za mě Sprinter/Crafter pokud jsou peníze pokud ne tak Daily/Master.

repas čehokoliv staršího než 20 let jsou vyhozené peníze.

Dík za tip při první příležitosti se na to koukni třeba využijeme rozšířenou záruku na karoserií

Tak proběhla schůzka k záměru obce pořídit nám náhradu za ávii. A bohužel, ávie je, dle výsledku diskuze, tak dokonalé auto, že nejde prakticky nahradit. Možná novou ávií by to šlo, jenže tu nám obec nekoupí. Takže jsem nakonec zůstal sám, jen sám, jak v poli voják. Děkuji všem, kteří mi napsali zkušenosti i se zapojili zde do diskuze. Hezký den.

Rychlá odpověď: AVII bych repasoval maximálně do muzea...

Ahoj
Nemohu tu najít jak je to s pojistkou na mašinu . Já jsem koupil patnáctku a bylo mi řečeno, že je to soukromá mašina tudíž neni pojištěna . Tak sní nemůžeme chodit . A zboru jí jen tak nedám . Děkuji za každou radu Libor

Souhlasím s Václavem, delší dobu hledám něco, co by nám plně nahradilo Avii, bohužel jsem zatím nic nenašel.
Krom toho, že je to starej krám s slabým motorem, má to krasný velký kola -> dobrá průchodnost terénem, v klidu v tom odvezu 9 lidí, a ještě k tomu spoustu materiálu, který je docela dobře dostupný. V nových autech typu Transit apod. nemyslitelné.

Nahrada avie existuje je to daewoo D75 vse zustalo pti starem krom podvozku jen je to vsechno novejsi http://www.hasicikurim.websnadno.cz/DaewooAviaD75.html ale ta cena je brutalni za stejne penize muzes mit repasovanou CAS ale kdyz vidim jak nektere jednotky cpou penize do Da ktere pak stoji skoro stejne a maji cisternu v dezolatnim stavu tak kroutim hlavou. Myslim si ze avie je uz generacni prezitek ktery tehdy souvisel s nedostatkem cas casem uz bude vzacnosti male DA je uz u nas uplne vytlacily

Přesně jak říkáš, když půjdu za zřizovatelem, řeknu mu že chci 3mil na nový DA, tak se mnou vyrazí dveře. Na co tolik, když se v okolí kupijí tranzity za 500tis a stačí to. Ale když mu vysvětlíš, že to mají stejně akorát na soutěže, a ty chceš pořádný auto¨na zásah, tak to ne a ne pochopit ...

Auto na převoz na soutěže a sportovní dvouminutová stříkačka nemá nic společného s hasičinou... Bouhužel je to nejvíce podporované a to je největší problém, že peníze se rvou do sportu a ne do jednotek. Sport má svojí rozpočtovou kapitolu a PO taky, jen bohužel z položek PO se platí sport...

Často slyším, že Avie není auto. Jasně. i mě by se líbilo moderní DA , kam se vejde vše co jednotka potrebuje, ale to rozhodně Tranzit nebo podobná dodávka dejme tomu do1 milionu není.
Jsme JPO V, výjezdy do 10 ročně a to je max, spíše do 5. Podle plánu plošného pokrytí se mimo obec v podstatě nedostane a ja se ptám- V čem bude pro mě lepší investice minimalně přes milion do auta , když to samé bez problemu obsahneme s avií? Ja tvrdim že v ničem. Neříkám, že avie je super auto, ale pro naše potřeby prostě stačí. Po poslední účasti na povodních jsme dostali nějaký prachy, celý to šlo do Avie- vyvařená, nový brzda, vstřiky, prostě prošla takovou menší GO. Minimalně na 10 let vystarano.
Soutěže neřešim, tam mámesporotvní cajk uplně oddělenej a od obce k dispozici 9tku trandaka- stejně jako ostatní spolky, jen mame možnost první volby. Trandak je mimo IZS, nemusim nic nikam hlasit a je všeobecná spokojenost.
Avie prostě stojí v hasičně naložená komplet materiálem na výjezd a není nic, v čem by nás momentálně omezovala. Já bych prostě AVII pro potřeby JEDNOTKY rozhodně neodsuzoval.

Ono se těžko dá rozsoudit, kdo má pravdu... Ta rovnice má více proměnných: Jaký poměr výjezdů, kolik výjezdů, jaká nástavba na CAS, kolik má současné DA (Avia) najeto...
Naše jednotka [JPO III/1, 16 km na nejbližší stanici HZS, 24 km na okresní stanici HZS, pošumaví] taky před necelým rokem, když se objevily "*výhodné dotační příležitosti na nové DA*" řešila, zda Avii nahradit [naše má najeto 8000 km, máme ji jako 1.majitel od r.1990].
I navzdory tomu, že naše Avie prošla od r.2014 do r.2015 jistou adaptací a osobně jsem na ní strávil hodně večerů, jsem byl pro, aby se nahradila. Ideálně něčím takovým http://storage.pozary.cz/2012/02/uz4f4a ... 00x900.jpg. Pak se ovšem ukázalo, že dotace pujdou napasovat jen na DA v základním provedení (Avii máme prakticky vybavenou jako MS: Se skříňkama z překližky se dobře "hraje", takže jsem vytvořil prostor pro plovoučko, MP, rozkládací stan, dětské vybavení,...).
Jelikož CAS máme Š706 RTHP [najeto 6500 km, jsme 1.majitel od r.1981, v r.2014 prošla GO karoserie a laku - je tedy předpoklad, že pokud neprohnije nádrž, ještě řadu let sloužit bude] s původní nástavbou, kam se toho moc nevejde a ani v našich podmínkách není optimální jezdit např. na stromy či čerpání vody CASkou, tak jsem nebyl příznivcem pořizovat nové DA typu předokolka Transit minibus jako náhradu Avie. Poměr "půdorysu" Avie a toho, kolik do ní vleze lidí či materiálu je naprosto fantastickej. Nenajezdíme toho moc, takže i když to není zrovna kvalitní auto a ani zpracování nástavby se nedá zatleskat, neni problém to udržet v provozu. Letos se dělala (možná první) větší údržba a vyšlo to na 12.000,-. Je to prostě primitivní mechanická škatule na šasi náklaďáku, který stačí napíchnutí na dobíjení a nazdar. Umim si ale představit, že být členem jiné jednotky v jiné obci s jinou četností zásahů a hustším provozem na silnici, tak bych Avii nenáviděl. Viz první věta příspěvku :)
Máme to štěstí, že starosta obce sám navrhl, že nové DA, o které zažádáme z toho IROP fondu (90% dotace) nemusí Avii nahradit, ale stane se dalším vozidlem. (Žádali jsme pro účel "nouzové zásobování a evakuace"). Pro naše podmínky ideální stav. CASka vyjíždí na požáry /řekněme 5x-7x za rok/, Avie na technické zásahy /2x-3x rok/ + s dětma a na pár soutěží. Až přijde nové DA, budeme moci (kromě oněch případných úkolů na úseku ochrany obyvatelstva) jezdit na technické zásahy i v zimním počasí (žádáme o 4x4 verzi) nebo delegovat jízdy s dětma, na školení, hospodářskou činnost, atd atd i dalším členům jednotky, kteří nemají Cčkový papíry (nebo členům a členkám SDH).

...tak jsem se pokusil o jiný úhel pohledu a teď mě napadá, zeptat se na názory ohledně přívěsu...

Kromě CAS a Avie používáme pro potřeby sdružení ještě vlek. Prosadil jsem, aby veškerý soutěžní vybavení (jezdí zjm. děvčata a nově i děti) bylo v přívěsu PPS 12 a ne v zásahové Avii. Viděl jsem několik přívěsů přestavěných na šasi přívěsu Agados, Maro, ... pro připojení na kouli ISO 50. Líbí se mi ale víc možnost, připojit ten vlek dle potřeby za "cokoliv" - od CAS po traktor - nebýt limitován jen připojením na kouli. Hledal jsem po internetu, a i přes značnou výšku oka oje PPS12 od země, by se u 4x4 dodávky teroreticky nechalo udělat tažné kompatibilní výškou s ojí PPS12. Otázka zní, zda je možné v ČR objednat na dodávku jako Transporter Syncro nebo Transit AWD tažné, které lze vidět na mnoha užitkových pick-upech, tedy s jakýmsi poudrem, kam lze zasunout buď vložku s ISO koulí nebo hák pro oko (jako to má GAZ, Avie,...). Má s tím někdo zkušenost?
Rozhodně by to bylo levnější a rozumnější, než nechávat přestavět skříň na nový podvozek (A nejsem si jist, zda by dodavatel byl ochoten podvozek poněkud nestandartně schválit s vyměnitelnou ojí). Už mi to vrtalo hlavou mnohokrát.

Pozor na používání zásahové techniky kýmkoliv jiným než členy jednotky. Rád bych připomněl nehodu Avie jednotky jedné nejmenované obce v JčK (2015), která se převrátila během cesty dětí na soutěž, přičemž několik dětí bylo zraněno. Ten, kdo tenkrát řídil, neměl samozřejmě za volantem co dělat..
Jen tak pro zamyšlení:
vyhl. 247/2001 §8 odst. 1) „Požární techniku a věcné prostředky požární ochrany, které byly zařazeny do vybavení jednotek, mohou používat jen hasiči za podmínek a) a b)“. Pojem hasič ve smyslu této vyhlášky §4 odst. 2): „Příslušníci, zaměstnanci podniku a členové (dále jen "hasiči") jsou v jednotce..“
Nehledě na to zák. 133/1985 §65 odst. 7) stanovuje: „Jednotky požární ochrany používají jednotné barevné označení vozidel, lodí a letadel. Stanovené barevné označení vozidel, lodí a letadel jednotek požární ochrany mohou používat jen jednotky požární ochrany..“

Je opravdu nezbytně nutné, aby se tato zásahová technika používala i pro účely spolků a sdružení?

přesně jak píše John Duff, tahle rovnice má x proměnný, které autor dotazu nenapsal.

Budou jednotky (obce), pro které budou repase Avií spláchnuté peníze do kanálu a naopak budou jednotky pro které to bude jediná šance jak získat relativně důstojné požární vozidlo.

Záleží na druhu JPO, počtu výjezdů, typů zásahů u kterých se zasahuje a ZEJMÉNA na finanční situaci v obci, protože ruku na srdce, i mezi obcemi je to jako mezi lidmi, někdo má a někdo nemá. Jsou jednotky kde se stále používá traktor s vlekem. Naopak budou jednotky, které Avie vyřadily již před 10 lety. Tohle všechno je třeba brát v potaz. V neposlední řadě taky terén v hasebním obvodu JPO. Má Avie dostatečnou průchodnost tamním terénem nebo ne? Nebo mám v jednotce automechaniky se zkušenostmi z tohoto typu vozidla? Nebo nejsme schopni jako JPO si mnoho věcí udělat svépomocí?

No po roce používání Ávie musím říct, že objevujeme jak skvělé je to auto pro naše potřeby :-D No trošku s nadsázkou řečeno .... hodně členů jednotky nadávalo, jak to nestartuje a jen se to vybíjí a při případném výjezdu to ani nenastartuje. Nyní s mlaďochama děláme kondičky dle strojní služby, auto projdeme, potřebné věci odzkoušíme, závady se snažíme vyřešit a výsledek jde vidět .... není problém kdykoliv Ávii nastartovat (máme udržovač baterky) a vše funguje jak má (teda něco by se tam našlo, ale už to není tak, že bychom se báli, že se nedej bože ani nenastartuje :-) ) V obci jsme i tímto způsobem vidět, že se o to staráme! Výsledek je takový, že obecní zastupitelstvo se samo (ano opravdu samo) rozhodlo, že by to chtělo novější zásahový automobil (žádná repase ale koupě novějšího auta). Shodli jsme se ale, že rozpočet nedovolí financovat nové auto a tak se máme podívat po nějakém starším. Já osobně se toho obávám .... největší strach mám, že po koupi se do pár měsíců něco rozsype a náklady na opravu budou velké (i když všechno je technika a rozbít se může i nejnovější technika)

Co vy kolegové hasiči, šli by jste do toho kdyby vám zastupitelstvo šlo tak na ruku a samo řeklo, že milión až milión a půl do nového auta mohlo investovat? Osobně jsem si říkal variatnu, že napíšeme na další rok rozpočet daleko vyšší než co dostáváme každý rok a pokud by měli námitky proč tuto výbavu chceme a tolik peněz taky požadujeme, tak bych se ujistil, že nemusíme ani řešit nějaké novější auto, jelikož náklady na udržování by byly asi daleko vyšší než co je teď. Nicméně pokud by jednohlasně schválili nákup technických prostředků a zvýšení rozpočtu, tak by se v dalším roce již třeba šlo řešit nějaké novější auto a výbavu tak i tak bychom dali z ávie do druhého auta. Prostě jen zkusit jestli zastupitelstvo nemluví do větru :-D

Taky co jsem se díval na ceny automobilů, tak vždycky je cena udaná komplet i s výbavou. Nevíte kolik by ceny byly, kdyby firma vyrobila menší CASku a výbavu bychom si tam potom doplňovali ....

Za 1 - 1,5 milionu se dá dovézt ojetá CASka ze zahraničí. Nejsou to špatné stroje a svou práci ještě určitě udělají. Pokud si vše zařídíte po "vlastní ose", dá se s pořizovací cenou dostat i pod milion ( někde je tu článek ). Je ale nutné počítat s tím, že se budou muset předělat nějaké drobnosti (polepy), aby byly v souladu s naší legislativou. Když si ho necháte přivézt a upravit od nějaké firmy, cena samozřejmě naroste. Další plus je, že dnes už tyto vozy nepotřebují TUPO (mají nějaký evropský certifikát o shodě), takže cena do 1,5 mil je skutečně reálná.

Vládík: No to je to co jsem psal, tady je každá rada drahá! Co jste za kategorii, jaký máte terén v hasebním obvodu, jaké jsou vaše nejčastější typy výjezdů, jak daleko to k vám má nejbližší HZS či JPO II??? To je všechno to co je potřeba zvážit. Jak někdo psal výše, pokud jezdím na výjezdy často a spíš městský provoz, tak je Avie za trest. Pokud jste JPO V někde na venkově a máte 4 výjezdy za rok, tak je to zase jiné.

Co se týče nákladů na údržbu, tak si myslím, že než se nové vozidlo rozsype, tak mezitím do Avie nalijete x desetitísců a strávíte x hodin času s opravami. Ono je třeba brát taky v potaz to, že zatím je náhradních dílů dostatek, ale tento model Avie se již skoro 20 let nevyrábí a výrobce již také neexistuje. Za 5 let již situace s ND nemusí být tak optimistická jako nyní. Nové vozy jsou v záruce a co se týče ojetin ze zahraniční, tak pokud nekoupíte vyloženého exota, tak by v ČR měl mít dostatečné servisní zastoupení. Ano Avie je primitivní, vejde se do ní hromada vercajku, ale pokud máte možnost, šel bych do nového vozu. A Avii třeba nechal do zálohy, na soutěže nebo jako druhý výjezd. Pravda je, že Avie je tak jednoduchá, že se málo kdy podělá fatálně, ale furt se na ni něco sere! Jsou to drobnosti, ale pořád něco. Na to, jak málo se s tím jezdí. Proto bych asi volil něco novějšího, pokud je možnost, přeci jen, repase Avie, Trambuse atd. jsou jen jakési provizorní řešení.