Re:Hynek
To je pravda, to nepopírám ,ale pořád si myslím, že u holky-mámy, je to přece jen jiné, když má doma např. nemocnýho prcka a je 24hod ve službě. Neber to tak, že mám něco proti holkám, nebo že bych to kategoricky odmítal,jak říkám, vidím v tom i spoustu kladnýho a příjemnýho

...
Už si nepamatuji, kdo to psal, ale pokud jde o přestavbu stanice kvůli samostatným ložnicím,wc,sprchám apod., tak si myslím, že by se to ani přestavovat nemuselo, tedy alepoň kvůli mně ne. Teď se k zásahu taky převlíkám s ostatními chlapi v jedné šatně, kde je jeden záchod a jedna sprcha. Vždycky se to dá nějak dohodnout, i kdybych jim to měla dát třeba písemně, aby i oni byli za vodou. Teď u nás hořel seník, jeli jsme ve třech a byli jsme tam první. Strojník u tatry, velitel velel a já hasila sama do příjezdu ostatních jednotek. Sice to bylo pár minut, ale i ty jsou někdy rozhodující.
Škoda, že někteří chlapi jsou natolik ješitní, že by vedle sebe ženskou nesnesli. Kvůli tomu, že nemůžu k profíkům, se hlásím k PČR, snad to jednou změní a já budu moci přejít.
Jinak myslím, že je zbytečné řešit to, kolik toho žena unese, co zvládne a co ne, protože v tomhle není, až na pohlaví, mezi ženami a muži velký rozdíl. Každý člověk je jedinečný, některé ženy chytré, schopné, silné a nenahraditelné, někteří muži hloupí, neschopní, ne moc silní a velmi dobře nahraditelní......

Žena může tahat v práci věci o váze max. 22 kilo ne 15 ....

Musím souhlasit s Hankou.
Podle změny zákonů, pokud s tím ta dotyčná souhlasí, tak nemusí mít zvlášť šatnu, sprchu i WC. To má Hanka pravdu. Je to jenom o dohodě mezi tou dotyčnou, vedoucím a ostatními. Horší je to, když se staví nová budova a řekne se projektantovi, že tam bude tolik a tolik ženských, pak nad tímto špekuluje a navrhuje sociální zázemí i pro ženy. Máme to v nedávné době za sebou.

Ženy na výjezdy u jednotek SDH určitě. Přece jen když jde občas o nějakou psychosociální pomoc, tak ta žena dokáže líp navázat kontakt. Sám to vidím i na ZZS a na ZZS nebo n nemocnici se neřeší práce s břemenem. Pacient je taky břemeno a když musí holky polohovat pacienty, kteří mají například 100 kg a jsou jen dvě. Jediné co mi příjde jako problém je to,že většina nás chlapů se bude předvádět, že on je ten alfa samec, ale to si musí pak každý na výjezdu porovnat v hlavě sám. Třeba tohle naše mužské chování před ženou je důvod proč třeba kluci z HS nechtějí ženský. Hlavní problém je v našem egu chlapů. Sám to přiznám,že kdyby mě ženská strčila do kapsy v něčem, tak to budu překousávat delší dobu než když to bude kolega.

Já se přikláním k většině, že ženy u zásahu ne. Pokud má být žena plnohodnotným hasičem, měla by zvládnout práci s jakýmkoliv nářadím bez úlev. A nedokážu si nějakou drobotinku představit s Holmatrem, když i to je pro některé dost těžké nářadí. Nemám nic proti tiskovým mluvčím, vyšetřovatelkám, operačním, apod., ale žena u samotného zásahu ne. Dalším důvodem je i to, že bych měl podvědomě strach i o ní. A já potřebuju mít za sebou kolegu, kterej mi dokáže případně pomoct a vytáhnout z baráku bez toho, aby tam začal zmatkovat. Poslední důvod vidím v kolektivu, ženský ho spíše "rozkmotří", než aby stmelovaly. O několika případech vím.

Pavel Budiš píše:Ženy na výjezdy u jednotek SDH určitě. Přece jen když jde občas o nějakou psychosociální pomoc, tak ta žena dokáže líp navázat kontakt. Sám to vidím i na ZZS a na ZZS nebo n nemocnici se neřeší práce s břemenem. Pacient je taky břemeno a když musí holky polohovat pacienty, kteří mají například 100 kg a jsou jen dvě. Jediné co mi příjde jako problém je to,že většina nás chlapů se bude předvádět, že on je ten alfa samec, ale to si musí pak každý na výjezdu porovnat v hlavě sám. Třeba tohle naše mužské chování před ženou je důvod proč třeba kluci z HS nechtějí ženský. Hlavní problém je v našem egu chlapů. Sám to přiznám,že kdyby mě ženská strčila do kapsy v něčem, tak to budu překousávat delší dobu než když to bude kolega.

Pokud jsou na polohování dvě sestry tak můžou být rády .......

Mimochodem - pacient NENÍ považován za břemeno.
To potvrdí každá zdravotní sestra.

Ivo píše:
Pokud jsou na polohování dvě sestry tak můžou být rády .......

Mimochodem - pacient NENÍ považován za břemeno.
To potvrdí každá zdravotní sestra.

Podle NV č. 361/2007 Sb. je podle § 28 za břemeno pokládáno i živé břemeno, tudíž i pacient.

Hmmmmmm sice už zde původní příspěvek není, ale ano žena dokáže zvládnout to samé co muž, některé dokonce lépe. Ale obávám se, že už jenom z povahy obou pohlaví by to nefungovalo. Podívejte se jak to funguje na "normálních pracovištích" a dokážete si představit jak by to fungovalo na 24 hodinové směně? btw a co ohledně různých vyhlášek o zvedání těžkých břemen? To by se jako předělali zákony nebo se udělaly vyjímky? Uvědomte si, že ty chrání ty ostatní ženy v "normálních" zaměstnání. Obavám se, že tohle se reálně asi nikdy nestane.

Kamil-hasič: Ujišťuji tě, že ses připojil nikoli k většině, ale k menšině. Drobotinku s Holmatrem si nepředstavuj, důležité jsou fyzické schopnosti a dispozice, drobotinky by bral na výjezd jako maníka asi jenom blázen. Pokud na to ta ženská fyzicky má, pak nemůže mít problém, přestavuj si co chceš. Je obrovské možství žen, které zvládnouá práci s jakýmkoli nářadím, bez úlev. Naopak znám spoustu hasičů na výjezdu zejména u JSDH, kteří tu práci se spoustou nářadí naprosto nezvládnou. Takže asi tak. Jenže to ve své šovinistické zaslepenosti prostě nemůžeš vidět.

Fajn den,
tady se často argumentuje tím, co žena nezvládne. Když se podívám po jednotkách, tak spoustě hasičů je přes padesát, jiní mají nadváhu, někteří zase "podváhu" :-) A já viděl ženy, co strčí na TFA do kapsy půlku těchto kluků z jednotek. A to mluvím o těch, kteří si na TFA vůbec troufnou.
Přiznejme si, že fyzická příprava je u velké části jednotek tristní. Tedy argument, že žena neuzvedne Holmatro fakt neberu ... A i kdyby, nemusí mít v ruce rozpínák, může ve vsoukat do auta, nasadit límec atd. Jsou tak jako v domácnosti použitelné universálně :-)

Hynek Obroučka píše:Kamil-hasič: Ujišťuji tě, že ses připojil nikoli k většině, ale k menšině. Drobotinku s Holmatrem si nepředstavuj, důležité jsou fyzické schopnosti a dispozice, drobotinky by bral na výjezd jako maníka asi jenom blázen. Pokud na to ta ženská fyzicky má, pak nemůže mít problém, přestavuj si co chceš. Je obrovské možství žen, které zvládnouá práci s jakýmkoli nářadím, bez úlev. Naopak znám spoustu hasičů na výjezdu zejména u JSDH, kteří tu práci se spoustou nářadí naprosto nezvládnou. Takže asi tak. Jenže to ve své šovinistické zaslepenosti prostě nemůžeš vidět.

Kdy tu dotyční nepsali omáčky, ale jasně napsali NE, je tu sedm. Neprocházel jsem další diskuze. Drobotinku s Holmatrem si představovat budu, protože když taková k vám přijde, ty, jako zastánce žen, bys jí určitě neřekl ne, jak tak vidím. Takže beru všechny ženy bez rozdílu věku, síly, apod. Jak poznáš, že an to fyzicky má? Ty s nimi děláš nějaký vstupní testy? Seš takovej kápo, jakýho tu ze sebe děláš, že bys jí byl schopen říct ne? Mě tak nepřijdeš, spíš naopak. Mám pocit, že tvoje polovička je taky u hasičů a tak tě má tak trošku pod pantoflem. Vždy budu vycházet z toho, proč nejsou ženy ve výjezdu u HZS. Nějaký důvod to má a rozhodně to nebude tím nesmyslem, kterým se tu prezentují, jako rozdělení sprch, sociální uspořádání, atd. Přál bych si, aby to samé platilo u JSDH. Nedávno jsem se bavil s kolegou, že mají v JSDH ženskou a nechtěj tu napsat, jak jí pojmenoval. Je to jen o problémech, o ničem jiném. Chápu, že tvoje mladá zdejší diskuze čte, tak si nemůžeš dovolit nic nežádaného napsat, tak už to raději nekomentuj. Nemám rád podpantofláky.

Když to vezmu z druhé strany Kamile, tak to vypadá, že tě nějaká ženská při něčem pěkně ponížila a ty to nemůžeš skousnout. Proto ten postoj.
Jinak do jednotky se nehrne každá, ale ty které jsou si jisté, že to zvládnou stejně jako ty.

TomasK píše:Když to vezmu z druhé strany Kamile, tak to vypadá, že tě nějaká ženská při něčem pěkně ponížila a ty to nemůžeš skousnout. Proto ten postoj.
Jinak do jednotky se nehrne každá, ale ty které jsou si jisté, že to zvládnou stejně jako ty.

Čekal jsem, kdo s tímto přijde, ale my ženy v jednotce nemáme, protože na tuto problematiku zastáváme jednotný názor. Takže ne, tvoje domněnka je zcela mylná. Nikdo mne neponížil, jen jsem tu vyjádřil svůj názor, ať už si to každý přebere jak chce.

Nemyslel jsem v jednotce, ale mimo..

Ta Tvá věta Kamile mě stačila :Takže beru všechny ženy bez rozdílu věku, síly, apod. :-)
Vypadá to,že vstupní testy děláš vždy ty-a pouze s chlapci... :-) To bych je chtěl vidět.... :-)
S Holmatrem se u nás v jednotce zpotí po pár minutách skoro každý hasič - mámě CORE sadu druhou nejtěžší... A to rozhodně nemáme hasiče žádné střízlíky.A nemusí to být ani holka.
Jako velitel musíš přemýšlet kdo na co má a nemá a né na všechno posílat bezhlavě kohokoliv.Od toho jsi velitel.Ale tato diskuze už to proběhla x krát.
Zajímavé,že lidé jednoho názoru se podepíšou pod svým jménem a druhého jsou většinou nicky xxx... :-) To taky o něčem vypovídá.
A když nemám argumenty,tak nastupůjí urážky... To mě už ale celkem nepřekvapilo...
Podpantoflák nejsem a holku do jednotky jsem po 15letech vzal a nelitujeme.
Pokud chceš,můžeš se zastavit a porovnat se s ní.Jak fyzicky,tak vědomostně.Jen aby jsi to potom rozdýchal.... :-)

TomasK píše:Nemyslel jsem v jednotce, ale mimo..

Diskutuji jen k tématům, takže nevidím spojitost sem do diskuze tahat něco, co je mimo.

Michal Rambousek píše:Ta Tvá věta Kamile mě stačila :Takže beru všechny ženy bez rozdílu věku, síly, apod. :-)
Vypadá to,že vstupní testy děláš vždy ty-a pouze s chlapci... :-) To bych je chtěl vidět.... :-)
S Holmatrem se u nás v jednotce zpotí po pár minutách skoro každý hasič - mámě CORE sadu druhou nejtěžší... A to rozhodně nemáme hasiče žádné střízlíky.A nemusí to být ani holka.
Jako velitel musíš přemýšlet kdo na co má a nemá a né na všechno posílat bezhlavě kohokoliv.Od toho jsi velitel.Ale tato diskuze už to proběhla x krát.
Zajímavé,že lidé jednoho názoru se podepíšou pod svým jménem a druhého jsou většinou nicky xxx... :-) To taky o něčem vypovídá.
A když nemám argumenty,tak nastupůjí urážky... To mě už ale celkem nepřekvapilo...
Podpantoflák nejsem a holku do jednotky jsem po 15letech vzal a nelitujeme.
Pokud chceš,můžeš se zastavit a porovnat se s ní.Jak fyzicky,tak vědomostně.Jen aby jsi to potom rozdýchal.... :-)

Další zastánce žen, v pohodě, společnou řeč nenajdeme. Mysli si o mne co chceš, vyjádřil jsem svůj názor a je zcela logické, že ti, kteří v jednotce holky mají, nebudou se mnou souhlasit. To byste pak dostali pěkně vynadáno :) A pokud tě tak štve, že jsou ženy u hasičů opomíjeny a zaslouží si, aby mohly být i u HZS, musíš svá slova směřovat jinam, ale jak asi víš, neuspěješ. Důvod si jistě odvodíš.

Kamile-nejsem zastáncem žen.... Jen když ta holka na to má,tak proč by jí ta šance měla být odepřena jen proto,že je právě holka... To smrdí 18 stoletím. Trochu ubohej názor,ne? a řídit podle Tebe můžou? Nebo to je taky jen pro chlapy?Ajo-jak bude zvedat rezervu?:-)
A od koho bych jako měl dostat vynadáno???? To jsem nepochopil :-)

jsem pro aby byly ženy u HZS....když na to má tak proč ne? jsem jedna z těch co právě k výjezdu chce tak doufám, že toho docílím i když to bude velký boj :/