Asociace velitelů JSDH

Frantíšek Klandr · Příspěvek od **Frantíšek Klandr** » 26.10.2015 11:40

S veškerou úctou Pane dobrák na dotaz nebylo odepsáno ! Martin Polacsek Apolen je zástupce jedné jednotky to tu chápeme .

1) Kdy byla ustavena komora.
2) Kolik členů bylo na ustavující schůzi.
3) Kdo byl zvolen do jednatelských funkcí presidenta
4) Kolik má komora v tuto chvíli členů.
5) Kolik jednotek zastupujete
6) Kolik jednotek bylo osloveno

Vznikla Komora velitelů tak prosím zástupce o odepsání na dotaz . Přece není na tom nic špatného , Pánové tak to nejde jsme Komora velitelů a zastupujeme horní dolní .

Předem děkuji za odpověď.

Příspěvek od » 26.10.2015 11:42

https://www.dh.cz/images/Zapisy/Shromaz ... lu_JPO.pdf

J. Odrazil · Příspěvek od **J. Odrazil** » 26.10.2015 12:01

Takže kde je pravda???

V příspěvku ze dne 21 října 2015 12:35 od nick: Komora velitelů, ve kterém je uvedeno (mimo jiné):
……členství v SH ČMS - Komora je členem SH ČMS jako právnická osoba v souladu s čl. 18 odst. 5 Stanov. Takže jiná tvrzení jsou nepravdivá a snaží se poškozovat Komoru……

Nebo v příspěvku ze 26. října 2015 10:42, kde je citováno prohlášení Shromáždění starostů?

Někdo nám zde prezentuje minimálně nepravdu. Ale kdo? A proč?

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 26.10.2015 12:33

Takže si dáme jednoduchou lekci matematiky:
1. SH ČMS: počet hasičů v JSDH je 61 082, počet jednotek JPO 6 377
2. "Komora": 3 členové

Zdroj rok 2014:
https://www.dh.cz/dokumenty/vyrocni-zpravy/vz-2014.pdf

Málem bych zapoměl na závěrečný výpočet:
6377 > 3

Tím jsme se dostali k tomu, proč nechtějí zveřejnit své členy, i přes to že by se vešly na jeden řádek standardního strojopisu a vše se vysvětlilo.

Frantíšek Klandr · Příspěvek od **Frantíšek Klandr** » 26.10.2015 12:40

Pravda nepravda !!!!!

Jsem zvědav co ještě vyplave na povrch, kdo mlží a nemlží , kdo se bude komu omlouvat ?

Frantíšek Klandr · Příspěvek od **Frantíšek Klandr** » 26.10.2015 12:57

Komora:
Obsah některých příspěvků, které jsou zde publikovány, vlastně žádný obsah pro diskuzi o věcných otázkách nemají. A dokonce některé příspěvky jsou snad psány z neznalosti. Sobi nám tu napsal 6 důvodů, proč jim nevěřit. To je jeho věc a jeho názor. My naopak nevěříme Sobimu, protože z jeho příspěvků čiší zaujatost a vůbec neobsahují témata k řešení. Jen negace. Sobi zde komentuje věci, vyzdvihuje pojištění, které není hlavním tématem komory. Ale na rozdíl od této diskuze, celý den zvoní telefony a zřizovatelé mají obrovský zájem zabezpečit svoji jednotku navrženým pojištěním. Takže tahle diskuze o pojištění je mimo realitu.
Nevíme, zda Sobi vůbec četl návrhy Komory k řešení a hlavně zdůvodnění, proč to Komora navrhuje

No já nevím ,ale Sobi dal normální dotaz a já taky 16 stránka a nic !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tak já prosím Komoru k vyjádření - https://www.dh.cz/images/Zapisy/Shromaz ... lu_JPO.pdf

Komora velitelů · Příspěvek od **Komora velitelů** » 26.10.2015 13:17

J. Odrazil píše:Takže kde je pravda???

V příspěvku ze dne 21 října 2015 12:35 od nick: Komora velitelů, ve kterém je uvedeno (mimo jiné):
……členství v SH ČMS - Komora je členem SH ČMS jako právnická osoba v souladu s čl. 18 odst. 5 Stanov. Takže jiná tvrzení jsou nepravdivá a snaží se poškozovat Komoru……

Nebo v příspěvku ze 26. října 2015 10:42, kde je citováno prohlášení Shromáždění starostů?

Někdo nám zde prezentuje minimálně nepravdu. Ale kdo? A proč?

Souhlasíme, že někdo tady musí prezentovat nepravdu. Doporučujeme si přečíst zmíněné prohlášení. K prohlášení jen tolik, že ten, kdo vmanipuloval starosty OSH do tohoto prohlášení si musí být vědom, že nebude moci doložit tvrzení, která v něm uvádí. Komora je proto připravena se bránit a chránit svá práva, která byla tímto prohlášením porušena. Jen pro připomenutí: "Každý, kdo se cítí ve svém právu zkrácen, může se domáhat ochrany u orgánu vykonávajícího veřejnou moc (dále jen „orgán veřejné moci“). Není-li v zákoně stanoveno něco jiného, je tímto orgánem veřejné moci soud". Dále je možné citovat další ustanovení: " Porušil-li spolek základní členské právo člena závažným způsobem, má člen právo na přiměřené zadostiučinění." Takže nepředjímejme a počkejme si na výsledek, kdo nakonec se bude muset omluvit a případně hradit přiměřené zadostiučinění. Jen ke tvrzení, že komora není členem SH ČMS. Doporučujeme si nejen přečíst Prohlášení, ale i usnesení, kterým bylo schváleno. A tam jsou věci. V prohlášení je uvedeno ve třetím odstavci "" Důrazně prohlašujeme, že Komora není členem SH ČMS a jedná se o aktivitu samostatného, nově založeného spolku" To je závažné tvrzení, o kterém by si čtenář mohl myslet, že je to řádně a právně ošetřeno. A ejhle v usnesení v bodu 2 odst. 5. se uvádí " Ukládá VV SH ČMS prověřit právní aspekty vzniku a fungování prezentovaného členství "Komory velitelů jednotek sborů dobrovolných hasičů" u SH ČMS."". A ještě v bodu 7 odst. 6 ""Ukládá VV SH ČMS řešit úpravu Stanov SH ČMS v článku "Kolektivní členství" a dalších částech dokumentu"". Takže nevíme, co bylo vlastně "důrazně prohlášeno", protože v dalším dokumentu to tak jasné není. Komora je členem SH ČMS a bude se jako člen bránit, neboť spolek porušil její základní členské právo.

Komora velitelů · Příspěvek od **Komora velitelů** » 26.10.2015 13:26

Sobiho píše:Takže si dáme jednoduchou lekci matematiky:
1. SH ČMS: počet hasičů v JSDH je 61 082, počet jednotek JPO 6 377
2. "Komora": 3 členové

Zdroj rok 2014:
https://www.dh.cz/dokumenty/vyrocni-zpravy/vz-2014.pdf

Málem bych zapoměl na závěrečný výpočet:
6377 > 3

Tím jsme se dostali k tomu, proč nechtějí zveřejnit své členy, i přes to že by se vešly na jeden řádek standardního strojopisu a vše se vysvětlilo.

Vážený Sobi,
když chceš neustále zlehčovat debatu o vážných věcech, tak si nejdříve sežeň relevantní statistiku. Počet jednotek SDH obcí byl v roce 7.077 a členů 70.503. Ty odkazy jsou možné, ale čísla nesou relevantní. Nebudeme se neustále vyjadřovat k diskuzi, která není věcná a hlavni nic nepřináší, kromě ztraceného času..

Frantíšek Klandr · Příspěvek od **Frantíšek Klandr** » 26.10.2015 13:52

Tak ještě jednou Vážená Komoro velitelů jste ochotni a schopni odepsat na dotaz ?

1) Kdy byla ustavena komora.
2) Kolik členů bylo na ustavující schůzi.
3) Kdo byl zvolen do jednatelských funkcí presidenta
4) Kolik má komora v tuto chvíli členů.
5) Kolik jednotek zastupujete
6) Kolik jednotek bylo osloveno

Dotaz byl napsán 3x a nic tak moc prosím , myslím to vážně píšete že jste Komora velitelů JSDHO .
Jen nechápu proč to neuvedete, tady je plno hasičů a vel.jednotek , mám pocit že to bude zajímat všechny !!!

Děkuji

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 26.10.2015 13:53

Debatu zlehčujete Vy a účelově jí zavadíte jinam, aby jste nemuseli odpovídat.
Ke svým číslům jsem doložil i zdroj, vy jste žádná čísla natož zdroje nepředložili.

Ale dobrá, budeme konkrétní.
Poněvadž nejste schopni předložit počet členů a jednotek, které zastupujete, budu se držet výše uvedeného zdroje, kde se uvádějí 3 členové. Pročetl jsem Vaše stanovy:
http://www.komoravelitelu.cz/index.php/ ... a-velitelu
a trochu bych to shrnul:
1. organizace je celek, bez pobočných spolků a s jednou jedinou subjektivitu.
2. komora má jednu radu v čele s prezidentem a víceprezidentem a sněm, dále pak oblastní zástupce
3. za komoru může jednat pouze prezident a víceprezident
Mám z toho pocit autokracie do dvojích rukou... a proto doplním své předchozí otázky:

Mám dva dotazy na "Komoru":Jaké konkrétní jednotky zastupujete a za koho konkrétně mluvíte?
Jaké je provázání pana prezidenta, společnosti Montex, se sídlem ve zbrojnici SDH a SDH Plzeň a jaký je předmět činnosti společnosti Montex?

o tyto otázky:

Kdo je víceprezident? Prezidenta už známe.
Kdo je členem rady?
Kdo jsou oblastní zástupci?

J. Odrazil · Příspěvek od **J. Odrazil** » 26.10.2015 14:04

Jestli jsem to dobře pochopil: Komora je členem SH ČMS ať SH ČMS chce nebo nechce.

Podle čl. 18, odst. 5 Stanov: Členství právnické osoby vzniká dnem účinnosti příslušné smlouvy
(dohody), není-li ve smlouvě (dohodě) uvedeno jinak.

Dohodu nebo smlouvu musel někdo za SH ČMS podepsat a tím přijmout tento spolek do řad SH ČMS. A nyní to třeba tají. Proč? Nebo že by na ústředí nebo na okrese SH ČMS nevěděli které právnické osoby mají za členy? Že by jich bylo tolik? A nebo to naopak vědí a "mlží"? Proč?
A proč Komora vehementně prohlašuje, že je členem, když hodně velitelů jednotek (ne sborů) má na SH ČMS kritický názor a možná je právě odrazuje členství v SH ČMS.

I když zde vůbec nejde o to zda je tento spolek členem SH ČMS nebo není.
Jen jde o to, kdo uvádí pravdu či nepravdu v detailech.

Thomash · Příspěvek od **Thomash** » 26.10.2015 14:57

Asi 2 stránky vzadu jsem četl zajímavej příspěvěk: jestli vůbec někdo zná problémy těch nejnižších JPO V... Já vám řeknu, jaké jsou problémy u těchto jednotek:

1) absolutní neznalost rozdílu mezi "jednotkou" a "SDH" a to jak u členů zastupitelstev, tak i u vlastních členů sborů dobrovolných hasičů, kdy si členové sboru myslí, že jsou automaticky hasiči

2) neochota absolvování školení a vzdělávání jak ze strany zřizovatele jednotky (obcí) tak samotných hasičů.

3) dle mého názoru absolutně uměle vyšperkované ceny veškerého hasičského vybavení, neboť mám za to, že to "přece platí obce či stát, takže to nikoho nebolí a ten na to má", tedy nejde to z ničí konkrétní kapsy

V praxi to vypadá tak, že obec dá 15.000 SDH a tím si myslí, že je o požární ochranu postaráno, velitelé, strojníci a tím pádem i samotní hasiči v jednotce nemají potřebná školení a vzdělání a JPO pětky maj 45 let starý PS-12 lepený na koleně s tím, že to na tu soutěž a jeden výjezd za rok stačí...

HOWGH!

Polacsek Apolen · Příspěvek od **Polacsek Apolen** » 26.10.2015 15:05

Takže si dáme jednoduchou lekci matematiky:
1. SH ČMS: počet hasičů v JSDH je 61 082, počet jednotek JPO 6 377
2. "Komora": 3 členové

Prosím kdo jsou ti hasiči a jednotky. Snad nemyslíte jednotky obcí a členy jednotky ?
Děkuji za odpověď

Petr Došek · Příspěvek od **Petr Došek** » 26.10.2015 15:07

Vážená komoro,
Spousta lidí tady by i ráda věcně komunikovala, to jenom Vy nejste pořád schopni odpovědět na pár jednoduchých otázek, které Vám zde byli položeny, takže ten kdo tady mrhá časem ostatních jste Vy

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 26.10.2015 15:17

Polacsek Apolen píše:Takže si dáme jednoduchou lekci matematiky:
1. SH ČMS: počet hasičů v JSDH je 61 082, počet jednotek JPO 6 377
2. "Komora": 3 členové

Prosím kdo jsou ti hasiči a jednotky. Snad nemyslíte jednotky obcí a členy jednotky ?
Děkuji za odpověď

Konkretizace čísel je v odkazu.
Číslo 61 082 je počet členů v jednotkách PO při SDH
Číslo 6 377 je celkový počet jednotek PO při SDH

Vše je jasně popsáno v odkazu výše, pokud i toto je problém vyhledat, tak odkazuji na stranu 172, na odkaz stačí kliknout.

Rádo se stalo

Matess · Příspěvek od **Matess** » 26.10.2015 16:12

Thomash : Problémy to jsou asi všude +- stejné, ale myslím si, že v případě prvních dvou bodů to nevyřeší žádná asociace, či já nevím jaký nesmysl se tady vymýšlí. Každá jednotka má velitele JSDH a ten má POVINNOST zajistit, aby jednotka byla řádně vybavená, proškolená, atd.... Má oporu v různých zákonech o požární ochraně a musí u zřizovatele vyžadovat jejich plnění. Co je mě jako veliteli do toho,že členové SDH neznají rozdíl mezi SDH a JSDH. To ať si vyřeší na výroční valné hromadě se svým starostou. Mým úkolem, jako velitele JSDH, je naučit to členy v jednotce.
To že členové jednotky nemají zájem o školení a výcvik, nevyřeší nějaká asociace. Že to nezajímá ani obec, taky nevyřeší asociace. Prostě je to o veliteli. Členové jednotky mají své povinnosti, obec jako zřizovatel má povinnosti, velitel JSDHO má povinnosti. ON je asociace v každé obci.....
Můj názor na asociaci velitelů JSDH, různých komor a jánevímčehoještě je, že je to všechno nesmysl. Jenom další zbytečný moloch, který je, vždy byl a bude na velké prd....
Nemyslím to nijak zle a nic proti nikomu.
Na ,,Komoru velitelů" jsem si vlastní názor už udělal.
Díky

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 26.10.2015 16:25

Tak jsem našel reakci komory:
http://www.komoravelitelu.cz/index.php/ ... m-o-komoru
formou takovou, na kterou nelze reagovat neboť se jedná o webový obsah a ne o diskuzi.

Lída · Příspěvek od **Lída** » 26.10.2015 16:38

Drčející telefony by se dali jednoduše vysvětlit tak, že pokud někomu na obec přišel dopis kde se uvádí "bububu nejste pojištění a připojistěte si zde" tak nevědouc o čem to je hned se vyplaší a volají.
Vidí "ofiko" název a organizaci, která se ohání HZS a SH ČMS, což jsou zkratky o kterých už někdy slyšeli.
Ale tah dobrý - před koncem roku, poslat nabídku s tím "nemusíte skoro nic, vše zařídíme za Vás" - počítám že se ozve spoustu obcí, že to chtěj - hlavně ale ty které do problematiky nevidí a a) dostanou strach aby něco nezanedbali b) je pro ně výhoda že jim to někdo naservíroval až pod nos a nikdo po nich nic nechce.

Kdyby to bylo trošku průhlednější bylo by to lepší. Není se čemu divit že většina zde diskutujících na to kouká přes prsty.

Jinak - postup při založení neziskovky tři roky zpět:
1) návrh na založení muselo podat min pět osob
2) odeslat stanovy spolu s ověřenými podpisy daných osob na ministerstvo
3) po zapsání názvu a stanov do rejstříku muselo na první výroční schůzi proběhnout hlasování o zástupcích neziskovky (mohlo jít o jiné osoby než které navrhovali založení)
4) poplatek byl 1tis Kč, poté - až do minulého roku - údajně 5tis
Teď je jiný zákon, nevím jak je to teď, ale že by si to "upekli" jen tři lidi mi přijde podivný..

Polacsek Apolen · Příspěvek od **Polacsek Apolen** » 26.10.2015 16:44

Děkuji za odpověď.
Ale divím se že citujete údaje od spolku který se prezentuje činností jednotek které jsou zřízeny dle zákona obcemi . Statistiku HZS chápu ,jelikož to má spojitost a návaznost na zákony v PO . SH ČMS opravdu nemá žádnou spojitost s jednotkami pouze tu historickou .
Bohužel takto uvádějí v omyl zase oni krajské úřady a prezentují naší činnost a na základě takto zpracovaných tabulek inkasují na činnost jednotek ,jako páč k jednotkám se nic nedostává. Proto jsem rád že komora vznikla a má snahu vnést světlo do této problematiky .
A pokud vznikne i jiná asociace hájící zájmy jednotek obcí a jejich členů jenom dobře

Sobiho · Příspěvek od **Sobiho** » 26.10.2015 16:49

Ano dle novely občanského zákona to jde:
https://portal.gov.cz/app/zakony/zakon. ... =15#seznam
§ 214
(1) Alespoň tři osoby vedené společným zájmem mohou založit k jeho
naplňování spolek jako samosprávný a dobrovolný svazek členů a spolčovat se v
něm.

Asociace velitelů JSDH

Re:

Re:

Re: Asociace velitelů JSDH

Re:

Re: Asociace velitelů JSDH

Generální partneři webu

Partneři webu