Mě přijde že se chce někdo zviditelnit a nabízí něco, o čem prd ví.
Něco jako lékaři, kteří si nechávají platit za nadstandartní péči, která je ale běžně proplácená pojišťovnou.

OT

Ehm.. to jako vážně, že u zapsaného spolku (z. s., dříve občanské sdružení) jsou pojmy jako SNĚM, VÍCEPREZIDENT a PREZIDENT??

Připomíná mi to jednoho "generálního víceprezidenta hasičského muzea", který se takto otituloval.. a jeho muzeum je sklepní kóje v bytovce. Více se vyjadřovat nebudu, bo úcta ke stáří, ALE..

Řekněte mi že ne!! Že je šance mít jinak zvanou funkci? Osobně se mě to týká, musíme také udělat změnu z o. s. na z. s. a tohle já teda odmítám :/

Obsah některých příspěvků, které jsou zde publikovány, vlastně žádný obsah pro diskuzi o věcných otázkách nemají. A dokonce některé příspěvky jsou snad psány z neznalosti. Sobi nám tu napsal 6 důvodů, proč jim nevěřit. To je jeho věc a jeho názor. My naopak nevěříme Sobimu, protože z jeho příspěvků čiší zaujatost a vůbec neobsahují témata k řešení. Jen negace. Sobi zde komentuje věci, vyzdvihuje pojištění, které není hlavním tématem komory. Ale na rozdíl od této diskuze, celý den zvoní telefony a zřizovatelé mají obrovský zájem zabezpečit svoji jednotku navrženým pojištěním. Takže tahle diskuze o pojištění je mimo realitu.
Nevíme, zda Sobi vůbec četl návrhy Komory k řešení a hlavně zdůvodnění, proč to Komora navrhuje. Komora předložila návrh na změnu Nařízení vlády č. 34/1986 Sb. o jednorázovém mimořádném odškodňování úrazů, který je možné stáhnout zde: http://komoravelitelu.cz/index.php/stah ... -c-34-1986. Dalším konkrétním návrhem je návrh Nařízení vlády č. 352/2003 Sb. o posuzování zdravotní způsobilosti zaměstnanců jednotek hasičských záchranných sborů podniků a členů jednotek sborů, který je možné stáhnout zde: http://komoravelitelu.cz/index.php/stah ... -prohlídky.
Takže Sobi, co jsi kromě zaujatých komentářů navrhl a předložil ty v takovém rozsahu, který vypracovala Komora, kterou kritizuješ? Kde si to můžeme přečíst? Rádi se poučíme a možná nás přesvědčíš, že to myslíš vážně.

Odpovím, až mi Vy odpovíte na otázku, kterou jsem položil již dříve a na kterou jste nedokázali odpovědět:
Kdo je členem "komory" a za které jednotky mluvíte.

Neustále kritizujete, že jsem si Vás prověřil, proč Vám to vadí? Je snad normální, že neznámého obchodního partnera si prověřím. Pokud toto vnímáte jako problém, je to pro mne důvod č.7. Píšete, že předmětem hlavní činnosti není zprostředkování pojištění, ale neustále ho zde vyzdvihujete. A ke konkrétní činnosti, Vy nenabízíte nic konkrétního, jen pouze fráze typu pomáhat, vytvářet podmínky, zkvalitňovat, prosazovat, ale chybí konkrétně co, tedy vyjma toho pojištění. Ano poukazujete na věci které je potřeba řešit, ale to zde všichni víme, a přesto jsem nenašel nic konkrétního. Opět jsem si pročetl Váš web a nenašel jsem nic konkrétního.
A k poslední větě, státní rozpočet jsem také nenavrhoval a to tedy znamená, že nemám právo se k němu vyjádřit či snad kritizovat? A když jsme u toho právního školení, tak bych Vám též něco připomenul:

§ 209
Podvod
(1) Kdo sebe nebo jiného obohatí tím, že uvede někoho v omyl, využije něčího omylu nebo zamlčí podstatné skutečnosti, a způsobí tak na cizím majetku škodu nikoli nepatrnou, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.

§ 138
Hranice výše škody, prospěchu, nákladů k odstranění poškození životního prostředí a hodnoty věci a jiné majetkové hodnoty
(1) Škodou nikoli nepatrnou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 5 000 Kč, škodou nikoli malou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 25 000 Kč, větší škodou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 50 000 Kč, značnou škodou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 500 000 Kč a škodou velkého rozsahu se rozumí škoda dosahující nejméně částky 5 000 000 Kč.
(2) Částek uvedených v odstavci 1 se užije obdobně pro určení výše prospěchu, nákladů k odstranění následků poškození životního prostředí, hodnoty věci a jiné majetkové hodnoty.

Je to každého věc, z mého pohledu na základě zjištěných skutečností a zkušeností jak v oblasti obchodu či práva, jste pro mne, krajně nedůvěryhodný partner. A proč se vůči Vám tak angažuji? To už jsem jednou psal, protože mám pocit, že se chcete přiživovat na činnosti dobrovolných hasičů, kteří svojí činnosti obětují svůj čas a dělají tuto činnost zdarma či jí dokonce sami dotují a to se mi vůbec nelíbí. Nebudu tu psát, že mluvím za někoho, že za někoho vystupuji, že za někoho hovořím a že prosazuji někoho postoj, jak to děláte Vy, já mluvím za sebe a věřím, že tento pocit nemám sám.

Tak Sobi máš pravdu, za celou dobu ta Komora velitelů neodepsal na otázku kdo je členem "komory" a za které jednotky mluvíte mne osobně to zajímá taky . Tak doufám že se tak stane děkuji.

a krom toho, zde uváděné informace od komory o pojištění již také hraničí s komerčním využitím. Když uvádím produkt s cenou, tak si dělám reklamu a proto by měl cenzor pozary.cz zasáhnout. Diskutovat můžeme obecně o všem, ale reklamu bych měl platit. To si pak všichni "Generální partneři webu", " Partneři webu a i obyčejní společnosti co si platí reklamu na požárech můžou oprávněně stěžovat. Proto prosím cenzuru, aby uvedenou citaci s produkty a s cenou odstranil z diskuze. a pod článkem uvedl že bylo redakcí upraveno. Nebo snad neplatí stejná pravidla pro všechny a někdo si platit musí a někdo si udělá reklamu zadarmo?

no pánové tak mě podle vašich příspěvků napadá, zda jste vůbec dobrovolní hasiči a nebo vám na účtu v bance přistane každého desátého v měsíci mzda za službu a máte vystaráno. Nic proti vám ale znáte skutečné problémy velitelů dobrovolných jednotek a jejich členů od té poslední JPO V v okrese až po tu nejschopnější JPO III, kde opravdu dělají za děkuju a ještě dohadují s obecním starostou o každou korunu? Znáteli konkrétní problém, sem s nim a navrhněte jeho řešení ať všichni vidíme jak jste kompetentní. jen namátkou jsem teď projel v rychlosti různá témata řešená na různých vláknech Požárů a zjistil jsem, že Sobiho se vyjadřuje snad ke všemu. Napadlo mě tedy, to by byl opravdový a pro všechny přijatelný prezident komory. Ne vážně, o co vám jde? Přesvědčit, či zvykl ať nás ostatní, kteří hledají alternativu nebo něco lepšího než je současný stav, kdy zřizovatele a velitele nikdo ne organizuje a sjejich souhlasem za ně nemluví? Jaká je Sobiho tvoje představa fungování dobrovolných JPO?

Ještě mě tak napadlo Sobí. Na jakou částku jsi Ty jako velitel JSDH (jsi-li), pojištěni v případě, že bude z různých důvodů vymáhá odpovědnost za škodu způsobenou činností JSDH? A na jakou částku jsou pojištěni tvoji hasiči nebo strojníci? víš co v této oblasti změnilo platností NOZ?

To Horimapanenko: opět nabídka pojištění? :-)
Ano jsem velitel mimozemského plavidla a jsem mimozemšťan a jsem rád že jsem narazil na "komoru" která mi pomůže pochopit chování pozemšťanů :-D

P.S.: omlouvám se pokud nebudu odpovídat, ale je víkend a budu se věnovat rodině a posádce mimozemské lodi.

Přesně takhle jsem si tvoji odpověď představoval. Uniklo ti i to, že já žádné pojištění nenabizim. Pouze jsem se ptal zda o tom něco víš. Já s odpovědností a úrazem zkušenost v jednotce mám a vím jak je obtížné za stávajících podmínek leda čehož dosáhnout. zatím co ty se buděš věnovat rodinné a mimozemskému pravidlu, řada JSDH bude plnit své povinnosti a bude možná ráda když je někdo zastoupi tak to, prosím nech osudu a nehraj si vševědoucího. Přeji příjemný vikend

Zajímavé, že ten kdo tu něco píše o anonymitě přezdívek a nicků, sám vystupuje jako Komora velitelů a Horimapanenko.
pokud chci někoho nadchnout pro dobrou věc, bývá dobbrým zvykem se představit a prozradit své plány. Bohužel takhle vše vyznívá pro pouhou nabídku pojištění. Bohužel anonymními osobami, což rozhodně nebudí dlůvěru. Toto nemyslím jako nějakou urážku spíše jako připomínku pro zamyšlení. Na webové stránky jsem koukal a nenašel kontakty, ani konkrétní osoby a nebo diskusi. Zdá se mi to neprůhledné a tím nebudící důvěru, nebo možná neumím hledat.

Také mi připadlo podivné, že "hořímapanenko" a "komoravelitelů" nicky založené v průběhu 24hodin mají stejný sloh, styl a argumenty...

Další diskuze asi nemá smysl, kdo chtěl, tak si to přečetl a udělal si názor, vše se stále točí v kruhu, neodpovídáte na základní dotaz koho zastupujete a za koho mluvíte, nemáte relevantní argumety jen kopete kolem sebe a nabízíte pojištění.

Ostatním "nekomorám" přeji krásný víkend.

Sobiho
Velitel flotily "Omicron persei 8"

Myslím že bude nejlepší aby si o této komoře udělal každý velitel jednotky obrázek sám možná by bylo dobré udělat schůzku této komory s veliteli jednotek takový celorepublikový sněm velitelů a komory třeba by se tam vyjasnilo spousta věcí a tato komora by dostala šanci se obhájit a vysvětli spoustu nejasností,třeba by přesvědčila velitele o své správnosti a pomohlo by jí to k proražení nedůvěry kterou momentálně má,

Zkušenosti lidí z toho webu jsou bohužel takové jaké jsou. Příkladem může být jistý případ Drozd, který kdyby se zde objevil, tak by mu spousta zdejších diskutujících něco udělala. No případ jistého Mgr a Mgr z Brna tomu také neprospěl. Z hasičstva si chtěl udělat dojnou krávu a jeho průkazky jsou legendární...

Takže "komoro velitelů" mam několik otázek. Doufám, že budou zodpovězeny.
1) Kdy byla ustavena komora.
2) Kolik členů bylo na ustavující schůzi.
3) Kdo byl zvolen do jednatelských funkcí presidenta a vícepresidenta
4) Kolik má komora v tuto chvíli členů.

Věřím, že na mé jednoduché otázky se jistě najde odpověď.

Michal Hylas
zástupce velitele JSDH Sloveč

Michal Hylas píše:Zkušenosti lidí z toho webu jsou bohužel takové jaké jsou. Příkladem může být jistý případ Drozd, který kdyby se zde objevil, tak by mu spousta zdejších diskutujících něco udělala. No případ jistého Mgr a Mgr z Brna tomu také neprospěl. Z hasičstva si chtěl udělat dojnou krávu a jeho průkazky jsou legendární...

Takže "komoro velitelů" mam několik otázek. Doufám, že budou zodpovězeny.
1) Kdy byla ustavena komora.
2) Kolik členů bylo na ustavující schůzi.
3) Kdo byl zvolen do jednatelských funkcí presidenta a vícepresidenta
4) Kolik má komora v tuto chvíli členů.

Věřím, že na mé jednoduché otázky se jistě najde odpověď.

Michal Hylas
zástupce velitele JSDH Sloveč

Pro subjekt s dobrými úmysly by to neměl být problém.

vašák mirek píše:

Michal Hylas píše:Zkušenosti lidí z toho webu........
Michal Hylas
zástupce velitele JSDH Sloveč

Pro subjekt s dobrými úmysly by to neměl být problém.

Zdá sa, že niekto tu iba chcel upozorniť na poistenie zodpovednosti za vzniknutú škodu pri nesprávnom zásahu. Zásahy sú v mnohých prípadoch neúčinné z dôvodu, že pre odmenu sa zbytočne preťahujú, kým nezhorí všetko, čo zhorieť môže. Alebo množstvom použitej vody spôsobíme väčšiu škodu, aká mohla byť. Alebo nesprávnym zásahom sa požiar rozšíri na susedné objekty. Alebo nepoužijeme správne technické a hasiace prostriedky. Doplňte...........čo chcete.
Toto všetko pred súdom by musel vysvetľovať zriaďovateľ a veliteľ zásahu, nie Michal.....
Škoda môže vzniknúť aj pri dobrých úmysloch.

A kdo je prezident a viceprezident té "KOMORY" asi jsem špatně hledal, ale nikde jsem nic nenašel. Dále bych navrhoval (dle nápadu našeho velitele) založit "Spolek přátel žiraf " a kdyby nám každý člen jsdho poslal stovku, tak by jsme mohli adaptovat nějakou tu žirafu v ZOO.

Cislo uctu spolku ziraf bych nutne potreboval . . .

Tak koukám, že zatím reakce od pana Chleba není a komora velitelů také nereaguje.

Včera jsem byl u našeho velitele řešit rozpočet na příští rok a i k nám se dostal email od komory. To co mají v úmyslu s pojišťovnou Slavia a co jsem si cca 15 minut studoval se mi nezdá být špatné. Je to klasické pojištění, které by se prodalo ve velkém pro více lidí. Necháváme si to ještě projít od našeho kamaráda co se živí jako finanční poradce.
I to co zde píše Dobrák je tam zmíněno. Pojistka na blbost hasiče, který u zásahu něco pos..e. I to bych viděl jako pozitivum.
Nemám nic proti tomu když SDH podniká. Příkladem může být příručka velitelů od SDH Nové Město nad Metují. Kritizuji však to jak je to podáno a prezentováno. Také se mi zdá zatím neprůhledné "představenstvo" komory. Možná je to je "komunikací"... Nevím. Čekám na reakci a pak si udělám názor. Kazdopádně stavte se u svých velitelů a jukněte co poslali.

Dobrý den,
nevím na jakou reakci čekáte. Naopak já čekám na reakci uživatele profilu Sapeur. Tomu jsem i poslal e-mail, ale najednou se odmlčel, pokud se má zodpovídat za svá tvrzení. Ale jinak váš příspěvek je konstruktivní, jako jeden z mála. Myslím si, že by bylo dobré se bavit o důležitých tématech věcně a zbytečně se neurážet. Pojištění není klasickým pojištěním, ale jsou tam úpravy ve smyslu činnosti jednotek. Například uvedu jednu úpravu z mnohých. Podívejte do výluk klasických pojištění a pojišťoven. A zjistíte, že tam mají výluky v případě porušení právních předpisů. V této pojistné smlouvě se tato výluka nevztahuje na porušení těchto předpisů, které nastalo v souvislosti s operačním řízením podle § 70 zák. č. 133/1985 Sb. o požární ochraně. Jsou tam i další "vychytávky", na které jistě přijdete. Ale pojištění není hlavním tématem, to je jen návrh řešení do celkové mozaiky. Další důležitá témata jsou otevřena na stránkách komory www.komoravelitelu.cz včetně odůvodnění. Nesdílím zde některé názory, které nejsou věcné a snaží se věci zlehčovat. Dnes je situace taková, že od roku 2014 platí nový občanský zákoník a odpovědnost za újmu je tam docela zásadně změněna. Odškodňování takové újmy je zásadně zvýšeno a rozšířili se i případy, kdy je viník povinen hradit takovou újmu. Doporučuji se s tím seznámit a pak o tom na tomto fóru diskutovat. Bohužel se tato zásadní změna dotýká i jednotek SDH a jejích zřizovatelů. Proto má Komora vypracovaný nový vzor smlouvy mezi členem a zřizovatelem a mezi zřizovatelem a spolkem na úseku požární ochrany, ve kterých je zohledněn tento nový občanský zákoník a je zde upravena pozice smluvních stran a hlavně je zde posílena ochrana člena jednotky, potažmo jejího velitele. Vzorové dohody o členství jsou již nedostatečné. Jako velitel jednotky jsem předložil obci tuto měnu, která bude přijata tak, abychom měli uzavřené nové smlouvy k 1.1.2016.

Co se týká pojištění člena jsdho, tak v případě úrazu u zásahu mu ušlou mzdu (průměrem dle doloženého příjmu) uhradí HZS, pokud ovšem je po legislativní stránce vše v pořádku. Co se týká hmotné škody, tak přesně nevím, ale myslím si, že je to stejné jako v pracovním vztahu tj. 4,5 násobek průměru. Zbytek jde na vrub státu potažmo HZS. Pouze by mě zajímalo z čeho by se to vypočítalo, když jako člen JSDH beru nulu a 4,5x0 je stále nula. Proto si myslím, že výše zmíněná pojištění jsou zbytečná a nebo jako nadstandartní. Ta KOMORA mi připadá jako něčí pěkný kšeftík. A způsob založení takovéto organizace měl probíhat úplně jinak. Dále je zde Asociace velitelů HZSP a jelikož pro HZSP, JSDHP a JSDHO platí stejná legislativa, tak není důvod zakládat další asociaci.