Vyplyvátor:
Reaguji na váš první komentář ze kterého mám pocit, že podle vás mi osobně vadí nějaký náměstek. Nevadí. Osobně neznám ani jednoho Pražského hasiče. Co mi vadí je opravdu to že se z té stanice stane něco co bude mít zbytečně hromadu funkcí, které budou opravdu k ničemu a budou pobírat plat za to že si ho odsedí v židli. Je to stejně nesmyslné jako kdyby se v Brně trhla stanice Výstaviště, protože oni musí hlídat výstavy, nebo v Ostravě stanice Fifejdy, protože jsou naproti městské nemocnice a musí dávat pozor aby tam nezačalo hořet. Takto bychom mohli pokračovat stanici od stanice po celé republice a nakonec udělat jen GŘ a přímo pod ním xxx stanic. V čem je služba u hradu něco víc?

Tak hezky popořadě . Pan Otazník: tak už si vykáme? OK. Odpusťte, ale já nezačal první tykat, nezačal tahat za slovíčka - byl jsem obviněn málem ze svatokrádeže zaštiťování se smrtí kolegy – to se mě trochu dotklo. Ani jsem nepoužil jako první invazivní tón (viz. „meleš minulost“). Co se týče obsahu - musím trvat na tom, že náš zaměstnavatel je STÁT (ČR), v jehož prospěch vykonáváme STÁTNÍ SLUŽBU. (Nikoli „hasičskou službu“, jak jsem v jednom médiu již také zaslechl). HZS nemá právní subjektivitu, tudíž nemůže vystupovat jako zaměstnavatel. HZS zde vystupuje jako prostředník, je to daleko složitější, nezlobte se, nechci to rozvádět, ale můžeme se o tom pobavit jinde pokud bude zájem. Dále co se týče převedení – v tomto případě není souhlasu třeba, doporučuji soustředit se na § 25 odst. 5 z.č. 361/2003, za použití stejného paragrafu, odst. 1 a). Na rozdíl od vás si nemyslím že služební zákon je paskvil, chválabohu za něj i když několik sporných ustanovení tam také najdu. Žádný zákon není stoprocentní - dura lex, sed lex. Pan „Kdokoliv“: Tady se může schylovat ke smysluplné diskusi, nicméně srovnáváte- li Pražský hrad s výstavištěm, snad ani nemám co bych dodal.. Možná jen, odkážu na můj předchozí příspěvek o mém vztahu k Pražskému hradu (bez ohledu na tatíka, který ho právě obývá). Já bych neviděl PH jako semeniště funkcí, budou pod stejným zákonem, nikdo je nevyjme z plošného pokrytí území hl. m. Prahy a opravdu si MYSLÍM, že získají. Ti kluci prostě jezdit budou dále, ovšem pod hlavičkou GŘ. Žádný osud Hlučínských (5 minut rozbalení hadic u zásahu) je prostě nečeká. Na vaši poslední otázku „V čem je služba u hradu něco víc?“ – prosím neptejte se mě. Zajděte si na Hrad, stoupněte si před Hradní stráž a zeptejte se jí. Pak si zajděte ze PČR které zajišťují ochranu Prezidenta na Hradě a ptejte se jich – v čem jste víc, že musíte být pod policejním prezidiem.. Třeba vám odpoví  Malý dodatek pro pana Otazníka: kdybych chtěl ještě slovíčkařit – použil jste v předchozím příspěvku označení zákona o provozu na pozemních komunikacích a tady bych polemizoval zda to byl záměr, neboť tato diskusní skupinka mi skutečně evokuje obraz, kdy nad rozbahněnou šedí diskusního provozu se vznáší jakási morální entita jménem Bob2, který ve chvíli kdy na hrubý pytel přiložím hrubou záplatu, nezapomene vyslat svůj mravní apel a obvinit mě z „čpící arogance“. Takže pane Bobe: soustřeďte se na můj první příspěvek a shledejte na něm cokoli neslušného. Pokud shledáte, pak budete spokojen – tento příspěvek je přímo festivalem arogance. Já žiju ve světě JAKÝ JE a ne ve světě JAKÝ BYCH CHTĚL mít. Ze spousty věcí nejsem nadšený ale dokážu je přijmout jak jsou. Věřte mi všichni, že vaší kritiku a výtky přijímám s pokorou. Děkuju za ně. Věřím, že některé z vás znám osobně a máme se rádi  Nicméně tohle mě nikdy nepřestane udivovat – ještě nikdo neví co a jak bude, ale 90 procent hasičstva je přesvědčeno, že to bude stát na ho**o. Nezlobte se, ale nemlich stejné názory jsem poslouchal jak nám byl přidělen Hrad, když přišli Dennisy, když jsme dostali SCOTTy atd atd.. Co se týče argumentů, Bobe - žádné ode mě ani přijít nemohly. Relevantní argumentaci pojďme zavést např. po roce od přeřazení jednotky. Postřehl jste otázku v úvodu – „co si o tom myslíte“? Napsal jsem co si o tom myslím a jakákoli argumenty v současné chvíli (pro i proti) jsou lživé a směšné.

Pane VYPLÝVÁTORE,
- od konce: když se rozhoduju potřebuju podklady, když chci dělat změnu potřebuju argumenty, když mám napsat co si o něčem myslím snažím se svůj názor postavit na argumentech. Vy se zřejmě rozhodujete na základě něčeho jiného (přání shora? sny? Nechci spekulovat…). Udělat zásadní rozhodnutí s tím, že na argumentaci počkáme rok? "Jakékoli argumenty v současné chvíli (pro i proti) jsou lživé a směšné"? Nezlobte se, ale :D :D :D
- nejsem „spokojen když najdu v příspěvku něco neslušného“ nebo arogantního, naopak mi to vadí, to jste zřejmě nepochopil
- odkazujete mě na Váš první příspěvek – váš „vtip“ o zemřelém kolegovi byl opravdu slabý, tak prosím nemůžete být „dotčen“ když Vás na to někdo upozorní (když už nefunguje autocenzura)
- služební zákon, slovíčkaření, převádění příslušníků (ve Vašem podání převod materiálu) atd. – bez komentáře, každý si udělá názor sám :-/ )
- myslím, že hasič nebrečí „že se ho nikdo dopředu na nic nezeptal“, hasič brečí nad tím, že necháte rozjet šuškandu, kterou završí článek v Lidových novinách
- „vymazáním z hasičských análů“ myslíte část těla nadřízených?
- z Vašich příspěvků cítím určitou nevyrovnanost… jednou vtipkujete, pak jste dotčen, poté přikládáte hrubou záplatu, jednou slibujete hasičům vyšší platy a prestiž, pak se oháníte služebním zákonem a o přeřazení se s nimi nepotřebujete bavit (nechápete, že tady nikdo neřeší co všechno umožňuje zákon), jednou učiníte pokus o argumentaci, pak zjistíte, že vlastně na argumenty počkáme alespoň rok (možná to vyjde)….
- páni plukovníci bůh s námi …

Víte o tom že zmiňovaná Hlučínská jednotka je jednotka HZS MSK a nemá se záchranným útvarem (kromě vzdálenosti hranic ZÚ a budovy HZS MSK asi 100m vzdušnou čarou a stejného města) nic společného? To že se smějete něčemu jako hlupák a zřejmě jste nepochopil o co na místě šlo. Docela malý ohýnek na který by opravdu stačil vysokotlak chtěli kluci uhasit vysokotlakem, ale co se nestalo? Selhala technika a nefungovalo jim vysokotlaké čerpadlo do toho předtím odvodněná CAS. Hned po zjištění že je něco špatně to velitel sfouknul PHP a myslím si že postup byl zcela správný.

Vy na KAŽDÝ oheň hned berete PHP a vystříkáte jen tak zbytečně 500 Kč, protože ušetříte minutu a škodu pár desítek Kč?

Podruhé za velice krátkou dobu jste se smál něčemu co vůbec k smíchu nebylo. Opravdu by jste v tomto ohledu měl začít přemýšlet.

Srovnávat jednotku HZS sousedící s Pražským hradem s Hradní Stráží, nebo útvarem pro ochranu prezidenta opravdu není na místě. Nebo snad když prezident pojede do Plzně na návštěvu tak kluci za ním pojedou CASkou aby náhodou prezident neuhořel v autě? Pokud jde o historii hradu jako památky tak bych chtěl podotknout že u jiných hradů a zámků také nejsou speciální jednotky hasičů.

To fakt nemá cenu, člověk, který vtipkuje o mrtvých a pak se mu ještě nelíbí, že mu to někdo dá, s prominutím, sežrat což opakovaně zdůrazňuje mi za další diskusi nestojí... Hradní hasiči prostě podle mě nikdy nebudou elita jen proto, že se přejmenují. A upřímně - pokud se vyčlení i s vnějším hasebním obvodem, tak to taky nechápu - nechce si pak GŘ třeba vzít pdo sebe stanici na Chodově - prostě proto že ji má na dohled? To je přeci taky argument, aby chránili ten barák plný diletnatů, prece by byli elitnějšími hasiči... Je to totiž úplně to samé. GŘ HZS od roku 2000 systematicky likviduje pražský sbor, který se v roce 2000 dal nazvat sborem eltiním, dnes pod skvělým a úžasným řízením z chodovského předraženého baráku je v totálním rozkladu. Já osobně to vnímám jako pomstu tamních plukovnických dědečků za rok 1992, kdy pražští hasiči jednu z bitev vyhráli a i na základě stávkové pohotovosti se jim podařilo zůstat pod křídly magistrátu. V roce 2000 už se to bohužel nepovedlo a napíšu to slovy tehdejšího vedení magistrátu - "Pražský hasičský sbor byl magistrátu ministerstvem vnitra doslova ukraden po tom, co do něj magistrát investoval stovkyy miliónů". Bylo by nám zpět pod magistrátem lépe, protože bychom se vyhnuli bandě nekompetentních generálů a plukovníků z GŘ HZS ČR.

Chápu, že policie, která doprovází pana prezidenta po celém území ČR, k tomu má i příslušné kompetence, ale jak a proč ho budou na cestách doprovázet hasiči? Tedy aspoň tak to vyplývá z odůvodnění této plánované změny.

O hasičích na Pražském Hradě toho moc nevím, ale o služebním zákoně a ostatních předpisech něco málo jo. Zákon o HZS č. 238/2000 sb. hovoří o tom, že HZS tvoří: GŘ, HZS krajů, ZÚ a SOŠ PO A VOŠ PO FM. Dále říká, že HZS krajů jsou organizační složkou státu a účetními jednotkami. Tolik k té právní subjektivitě, kterou podle tebe HZS nemá.
Jinak ve svém rozhodnutí ( není to smlouva, protože jak se lze dočíst: "tento právní poměr nevzniká smlouvou, ale vzniká mocenským aktem služebního orgánu" ) mám zaměstnavatele ČR - HZS ČR, ale je to rozhodnutí ředitele kanceláře ředitele HZS kraje (proč to není rozhodnutí ředitele kraje snad vysvětlovat nemusím). Jednou z věcí, které jsou tam uvedeny je zařazení a služební působiště. K § 25, většinou se v rámci kraje používá odst. 4), protože HZS nic nevymýšlí, to všechno ti hasiči, a ještě si k tomu napíší žádost, resp. ji podepíší.
A co se týče toho Hlučína, tak to už bylo vysvětleno, ale připadá mi to tak, že když Ti docházejí argumenty, začínáš kolem sebe kopat.

Nedá mi to ale musím reagovat na některé ukřivděné příslušníky HZS Praha. Argument že přeřazením stanice se nic nezmění je mylný. Zcela jistě bude totiž stanice na Hradě vybavena novou a opravdu reprezentativní technikou kterou by pod vedením HZS Praha nikdy nezískala. Nadáváte tady na GŘ a co takhle si uklidit před svým prahem. Proč se vaše vedení nesnaží lépe komunikovat s Pražským Magistrátem na nějaké dotace ohledně obměny techniky. Funguje to tak na Ostravsku tak proč by to nešlo v Praze. Jenže to by na ten Magistrát někdo musel dojít. Ono je lepší nadávat na GŘ. A mezi námi některé nákupy techniky na vaše stanice to je taky hit. Koupit CAS vzor Mastodont který na třetinu svého rajonu nepodjede podjezdem a musí jezdit pěti kilometrovou objíždkou to musí být opravdu zkušený důstojník. Dalším nákupem je CAS na jinou stanici která se zase nevejde do garáže. Možná právě proto chce mít GŘ stanici Hrad pod sebou a ne pod tak zkušenejma manažérama.

No, myslím, že vše je řečeno v diskuzi pod tímto článkem... Visí tady cca 14 dní bez povšimnutí...
http://www.lidovky.cz/diskuse.aspx?iddi ... n_domov_sk

Přátelé, myslel jsem si, že už nebudu přispívat (zvlášť když se unavil pan Vyplývátor, nebo jen čeká až bude moci reagovat v pracovní době na služebním počítači...? Spíš ale zahájil rok čekání na argumenty... :-) ), ale ještě krátce musím:
- "Ono je lepší nadávat na GŘ" - myslím, že kritika nebyla adresována pouze GŘ, moje určitě ne, o managementu HZS hl. m. si myslím své...
- "Možná právě proto chce mít GŘ stanici Hrad pod sebou" - hezké..., zbytek Prahy může zhynout? na ostatních stanicích GŘ rezignovalo na svoji kontrolní funkci...?

ps
mimochodem pan náměstek se jmenuje o fous jinak... (nebo. že by to byla kouřová clona...?)

To by bylo srandy, kdyby se ukázalo, že Vyplívátor, bob2 a jiní slouží spolu na směně úplně na stejným baráku a jsou to dobří kamarádi :D Jinak zpátky k tématu, myslím si, že se tím nezmění nic a vše bude fungovat stejně, to že přejdou pod vyšší instanci nezkvalitní jejich práci, ale určitě dostanou lepší techniku, aby lépe reprezentovali. To že budou pod GŘ je nebude dělat lepší, lepší tým dělají lidi samotní a ne jejich název a to že patří přímo pod GŘ. To rovnou můžeme říkat, že hasiči z Prahy jsou lepší jak hasiči z Kladna.

Bob2: nevěděl jsem že se vám po mě stýská. Pane kolego, přiznám se bez mučení že nedokáži argumentovat kruhem, ani "ad nauseam" (což vám zjevně nečiní problém), nicméně vzhledem k tomu že jste jedinou vaší premisu či doměnku nepodložil jediným argumentem, mám plíživý pocit že u vás jde o hloupou nadutost nebo obsesi z argumentační nouze (nebo obojí). Nedělá mi problémy argumentovat fakty, ale prostě vy ani já žádné nemáme. Důkazem budiž naše vzájemná argumentace ad personam. Promiňte ale toho já se nechci účastnit. Obzvlášť při vaší poslední trapné poznámce se služebním počítačem.

Pane Vyplývátore, chtěl jsem ocenit Váš coming out, ale mezitím jaksi došlo k úpravě Vašeho příspěvku. Nicméně doufám, že se teď nezačnete realizovat na nějakém nevinném nešťastníkovi z céčka...

Vážený O.Klegl, pražksý magistrát, poté co mu byli hasiči ukradeni v roce 2000 rozhodl, že do roku 2014 (na takovou dobu spočetli tehdy náklady na HZS jejichž hodnota byla majetkem MV ČR magistrátu odebrána - kde to tehdy vzali nevím, jen píšu fakt, mimochodem dohledatelný v archivu na magistrátu) nedá HZS Praha ani korunu, takže i kdyby se management snažil sebevíc, nic by nedostal. Navíc ve finále není důvod, proč by magistrát cpal peníze do něčeho, co mu nepatří, co mu bylo odebráno politickým rozhodnutím shora. HZS Praha patří pod GŘ a to by mělo nálěžitě pražské hasiče financovat, stav techniky ani na hradě by nebyl tak tristní jak je, nesvalujte vinu na magistrát, s nímž právně nemají pražští hasiči nic společného. Magistrát verchovatě financuje "svoje" sbory dobrovolných hasičů. Nepíšu zda je to dobře nebo špatně, píšu jak to je. Když to doženeme ad absurdum, hradní stanice dostane třeba novou techniku, již až zase tak moc neupotřebí, jsou potřebnější stanice s násobně vyšším počtem výjezdů a technikou dnes už také na hraně použitelnosti.

A ještě něco k Ostravě, ráčil jste si všimnout, že město Ostrava nikdy nepřevedlo ani auto, ani jedinou stanici do majetku HZS? Vše tam patří městu, veškeré budovy, jejich vybavení, technika, prostě vše... De facto HZS MSK, ÚO Ostrava nevlastní skoro žádnou techniku, to jen tak na okraj.

Diskuze hodna Blesku a to by si člověk řekl, ze se jedná o odborný server. Nu což :-)

Jojo, server může mít úroveň jakou chce, ale když jsou někteří čtenáři, potažmo přispěvatelé, dementní, neuděláš nic...

Český zahrádkář píše:Diskuze hodna Blesku a to by si člověk řekl, ze se jedná o odborný server. Nu což :-)

Web má úroveň velmi dobrou. Jakou úroveň mají zdejší diskuze záleží jen na jednotlivcích, kteří s webem nemají nic společného (jestli to nechápete jste hloupý). A váš komentář úroveň diskuze rozhodně nezvedl.

Vážení čtenáři,
doufám, že Vás neroztrpčila moje zmínka o coming outu. Byla myšlena v obecné rovině v reakci na poodhalení identity pana vyplývátora (nikoliv jako narážka na sexuální orientaci, pokud vím má orientaci většinovou...).
Jinak považuji své zapojení do diskuse za zbytečné, udělal jsem to výjimečně a v budoucnu si hodně rozmyslím zda se něčeho podobného dopustit, pravděpodobně opět přenechám působení v diskusích odborného serveru Odborníkům.

Vážený ??? já myslím že je uplně jedno jestli v Ostravě je majitelem Franta nebo Pepa obojí je stejně za státní peníze a důležité je že tam hasiči využívají techniku o které se HZS Praha může jen zdát. A já tvrdím že pokud nedojde k nějaké spolupraci s Pražským magistrátem budou hasiči v Praze jezdit čím dál tím ve větších střepech. GŘ vám takové peníze prostě nedá.