Omlouvam se, ze jsem rozpoutal takovou tu debatu.
Kazdy tady ma svym zpusobem pravdu, ale prepojatost neni moc dobra vlastnost. Kazda blondyna taky neni blba.

Slunéčko má asi nějaký komplex tak ho nechte být a na jeho příspěvky nereagujte a myslete si o něm své.
Nám změna kategorizace JPO přinesla asi jen větší možnost čerpání dotací.

Jaké pak omlouvání Michale,potřeboval jsi radu tak jsi se obráti na tuto diskuzi.Na tom není nic špatného,jen se najdou lidé kteří se budou ti spíš vysmějou než aby poradili.Moje rada je jednoduchá.Zajdi se na své příslušné HZS a tam se přesně zeptej na veškeré podmínky pro přestup do JPOIII,zda je vůbec možné vzhledem k plošnému pokrytí přeřadit jednotku.Důležité je rozhodnutí obecního úřadu.Psal jsi ale že tam je to v pohodě a co víc,dokonce sám starosta navrhuje přeřazení do JPOIII.Já osobně bych do toho ve tvém případě šel.Pro příklad,loni jsme ke konci roku obdrželi účelovou dotaci 99500,- jako všechny JPOIII ve stredočeském kraji,JPOV dostali neco okolo 60000,- nevim přesně a už v tom je rozdíl.Naroste ti i počet výjezdu ale stim i o něco více starostí.Nenech se proto odradit a dej do tobo všechno!!!!

Hasickarel: Ono jde spíš o to jak to napsal. S obsahem celkově nemám problém. A taky s tím víceméně souhlasím. Jen prostě nemusí pořád všem ukazovat že on je ten profesionál a ostatní jsou p.....í dobráci a tudíž by měli všichni táhnout někam.

Na druhou stranu znám jednotku,které bylo z ÚO nabídnuto přeřazení z JPO 3 do JPO 2 a oni to celkem rozumně odmítli.Ono je třeba takovouhle,na prvni pohled lákavou nabídku dobře zvážit,zda na to mám dost sil a prostředků. Mám na to opravdu dost lidí,abych zajistil do 5 minut výjezd 24 hod. denně? Nehledě na to,že počáteční nadšení členů VJ může časem opadnout,když zjistí co to všechno obnáší a jaká je to v podstatě řehole,kór když potom zjistí jaká je za to u většiny JPO 2 finanční odměna.Znám taky JPO 5,kteří schání jakýkoli vrak CASky,za pár korun,a doufají že jim vlastnictví Cas přinese přeřazení do JPO 3. Ale i kdyby . Co to komu přinese? Že bude mít naše PO o jeden provozovaný vrak navíc? Nechci tím nikoho hanět ani urážet,jen tím chci říci,že je dobré tohle všechno zvážit.

hasickarel: Taky vedle nás jednotku chtěli šoupnout do ll a odmítli to.

Je to všechno o zvážení všech okolností.U JPOII jsou už kladeny větší nároky na techniku,vybavení,peníze atd.To už není žádný med a celkem chápu že to některé jednotky odmítnou.

Pak nastává situace,že se na požár popelnice sjedou 4 jednotky. Detaška HZS,městská JPO 2,místní JPO 5 městské části a JPO 3 sousední obce. Dvě posledně jmenované jednotky spíš s pojízdnýmy vraky než s caskamy. Věrím tomu že ten operák,ktery to takto vyhlásí je pod tlakem určitých lobby stylu,,my taky chcem jezdit-zvedejte nás",ale tohle mi přijde jako plýtvání penězi.
Omlouvám se,že už jsem asi hodně odbočil od původního tématu.

Je zřejmé, že čím méně se jednotka "zvedá" tím méně má praxe a zažitých návyků a o to víc může působit v akci zmateně a jedno školení v roce, případně teoreticky předepsaných 40h to nespraví. To nemluvím o začarovaném kruhu techniky - Zvednou Vás 3x za rok, musí Vám stačit stará pila (stříkačka, auto, hadice). Stejně tak je to s tím, že lidé otupí. Když Vám to houknou 1 x za dva - 3 týdny, máte věci v komínkách víte kam sáhnout a jede se podvědomě, pakliže je to 1x za čtvrt roku, hledáte, kdo vám kam zakopl zásahový boty, sháníte baterku, protože si ji někdo půjčil a na místě zjišťujete, že není benzín do pily, protože ho kdosi kamsi nalil. Stejně tak spoustu lidí to přestane bavit, protože vnímají jak o ně není zájem a když už někam jedou, tak je na ně pohlíženo skrz prsty, protože i když se sebe víc snaží udržovat svěřenou techniku, cítí, že jejich příjezd působí jako začátek natáčení historického filmu.

Vize, že budou existovat 100% připravené jednotky jak po stránce vybavení tak po stránce zkušeností (jako zálohy které se budou zvedat z finančních důvodů jen ve výjimečných případech) je jen výplod mozku, který sedí celý den za stolem a je odtržen od praxe. Aby situaci zlepšil, je schopen navrhnout tak maximálně zdvojnásobení počtu hodin školení. (čímž tak maximálně odradí další lidi)

Jenže situace se obrátí, když nejde o popelnici, na sídlišti, ale o nějaký megaprůser (povodně, orkány). To se začnou dít věci. Najednou by bylo potřeba aby vyrazili blaničtí ritíři z hory... jenže díky tomu, že se zvedají 1x za uherák mají ty "pojízdné vraky" a minimum zkušeností, výsledek tomu musí odpovídat, i když se všichni opravdu snaží. A najednou se všichni diví, kritizují jak jsou JPOV k ničemu a připravují "nápravná opatření".

Tímto jsem se nechtěl nijak konkrétně trefit do žádného příspěvku či autora, jen poukázat na to, že je to komplexnější problém než se na první pohled zdá a "kategorie JPO <> počet výjezdů <> stav techniky <> odborná příprava <> motivace a uspokojení z vykonané práce těch kteří něco dělají zadarmo <> finanční náklady " spolu úzce souvisí a nezle vytrhávat z kontextu a řešit jen jednotlivosti s tím, že se tím problém vyřeší.

to Mc Gyver: Jen ta poslední věta. to vše spolu nesouvisí úzce, ale široce :-) . Jinak plný souhlas.

Mc Gyver: Tak to je..
Jinak všechno má svůj čas, naše jednotka také usilovala a čekala na přeřazení z JPO V do JPO III...každopádně do JPO II bych určitě nešel, ani do JPO III s předurčeností na DN..je to spousta starostí navíc

Michale, podle dalších tvých informací je věc jednoduchá ... ať si ti, co se rozpadají, tak ať si podají žádost o přeřazení z JPO III do JPO V a u vás zase z JPO V do JPO III a neměl by být žádný problém. Před tímto by měl Váš starosta s tím dalším starostou zajet za ředitelem HZS a probrat to s ním. Na HZS se udělá jen rošáda /musí být souhlas obou starostů obcí a souhlasem ředitele HZS/ a při aktualizaci poplachového plánu Vašeho kraje, by se to změnilo /aktualizace by měla být každý rok/.
Když se u nás v okolí jedna jednotka zajímala o přeřazení z JPO II na JPO III a byli až na GŘ HZS ČR v Prazem, tak jim toto bylo doporučeno. Když si seženou za sebe náhradu a bude vše splňovat zákonné důvody, tak není žádný problém s přeřazením. Jinak mají smůlu. No a protože nikdo nechce do JPO II, tak bohužel je nikdo do JPO III nepřeřadil.

Mc Gyver: Naprosta pravda. Akorat je problem že to 90% lidi nechápe. Jednotka ktera vyjede jednou za rok se nemůže rovnat s jednotkama ktere vyjedou 50x. Proto by mělo operačni na stromy a podobne věci posilat i ty jednotky aby ziskaly praxi.

hasickarel: No tak ať tam operačni pošle místni JPOV pokud maji CAS jeji vyjezd nikoho nic nestoji. A podporu ty co jsou nejbliž. Ta JPOV to uhasi stejně jako HZS. Pak by bylo ušetřeno velke množstvi peněz.

Naprostá pravda je to pouze z pohledu hasičů, kteří si myslí, že dobrovolná činnost nic nestojí. Kvalita bezpečnostního systému je závislá na výši finančních dotací. A druhý problém je, že rozpočet se díky velkému množství jednotek tak rozmělní, že přidělené peníze pak nikoho nevytrhnou a ke zvýšení kvality poskytování služeb jednotkou nepomohou. Nejdříve je nutné investovat a vyřešit stav jednotek s územní působností, pak možná do těch ostatních.

Já tomu celkem rozumím.Z pohledu někoho,kdo slouží někde na jpo5 ,má 2 výjezdy ročně a v garáži trambuse,tak je to celé špatně a já ho chápu. Ale uvědomte si,že nejsme v Německu nebo v Rakousku .Tady je ten systém postaven prvotně na HZS a taky nás to stojí ročně velké prachy. Nebudu hodnotit jestli je to dobře nebo špatně, ale prostě to tak je. A na obojí nemáme. Já nejsem pro,jak tu několikrát zaznělo,aby se 5 rušily,ale pokud je to jednotka s místní působností,měla by žít s toho ,na co má obec.Ty povodně bohužel taky nesjou argument,protože to pak pomáhá spousta jiných dobrovolníkú a soukr.firem a taky na to nepotřebují 50 výjezdů do roka a státní dotace.Já rozhodně nechci nikoho urážet nebo podceňovat,jen prostě nejsme tak bohatá republika,aby se dostalo na všechny

naše jednotka je JPO III/1 a tlačí na nás aby jsme šli do JPO II kvůli zrušení jedný PS cca 13km daleko.A hlavně máme raritku že naše město živí dvě JPO :) jednu "trojku" a "pětku" a hlavně dost často z našeho vyššího rozpočtu dyžtak ubere a dá to jim. Jinak osobně bych do vyšší kategorie nešel.Je víc starostí se vším,školení,technika, atd atd a to pak ten velitel zešediví z toho všeho

Asi nejsmysluplnější odpověď napsal Kůďa a já s ním souhlasím. Jak s tím financováním, tak s tím, že JPO II a III je už nějak hodně a chtělo by to zredukovat. Vyskytl se tu i názor, že by se mělo zrevidovat zařazení všech jednotek a udělat ho celé nové. Ani to není od věci. Zřídit v pár vybraných obcích JPO III, které budou fungovat a budou jezdit, budou akceschopné, vycvičené a vybavené. A na ně ať přispívá stát či kraj. Ve zbytku nechat JPO V, které bude financovat obec a na které může klidně přispět i kraj.
Co se týká Sluníčka a jeho reakce - opravdu byla arogantní, ale měl naprostou pravdu. Těch stesků o tom, že "my chceme jezdit a být JPO III" bylo už (nejen) na tomto portálu tolik, že na to někteří lidi začínají být silně alergičtí. Dotyční aktivisté si neuvědomují, že čím víc JPO III, tím je systém dražší. A ve finále je jedno, jestli to financuje obec, kraj nebo stát, protože to celé "zatáhne" daňový poplatník.

A hlavně aby se to přepočítávání počítaloi na sbory hzs,těch je taky moc,a v vesnici s 3500 obyvatelema je to k smíchu a zadarmo drahý.Když všechny tak všechny.

Romanovi děkuji a doplním ten svůj minulý příspěvek. V roce 1984 nás přemluvili a vznikl u nás Veřejný požární sbor -tehdá dobrovolný - poté byli u nás i 4 placení hasiči /na mnoha místech se z těchto sborů stali poté profi stanice/. Začali jsme investovat do techniky a výbavy ve velkém, aby jsme splnili podmínky. Poté se to vše změnilo a začali vznikat další a další jednotky stejné kategorie a o stupeň nižší. Nákupy a proškolení členů nás stálo mnoho finančních prostředků Po letech technika a výbava zestárnula a tak musíš postupně nakupovat novou a modernější, dále proškolovat lidi a podobně. A když to chceš dělat pořádně a tak, jak se to má, tak nás to stojí ročně 1,1 mil. Kč /a to nám chybí nová auta - máme dvě cisterny - CAS 24 Liaz Karosa, CAS 32 Tatra 148, TA 2 Opel Frontera na DN, kompletní hydraulické vyprošť. zařízení Holmatro Core- jednohadicové za 1 mil.Kč, DA 8 Opel Mováno a PP 20 Škoda 706 TRH, 2 x motorový člun na povodně /protože jsme v zápavové oblastii od dvou řek - měli jsme dvoje povodně na svém území 1997 a 1998/- jeden hliníkový a druhý rafrový. Auta mají stáří 20 a více let - je pravda že jsou po repasích, ale nikdo ti nic na ně nedá - na jejich opravy, revize a údržbu, nebo na jejich výměnu - vše musí nést na svých bedrech zřizovatel- naše město. Proto vidím, že to jsou vyhozené peníze, když tato technika nebude využívána jen proto, že se zřídí kolem dokola hromada jednotek a ti si také pořídí potřebnou výbavu a bude to stát zase peníze. Pak toto nemá smysl a je to vyhazování peněz daňových poplatníků.
a Michalovi IP odpovím.
Určitě nemáš pravdu. Ta jednotka HZS má určitě na daném místě svůj význam a proto tam byla zřízena, i když je v malém městě a třeba na směnu slouží jen 4 hasiči /někdy jen tři/. A teď se vrátím k podstatě. Je nějaký poplachový plán kraje na základě výpočtu nebezpečí území obce podle přílohy č. 1) vyhlášky 247/2001 Sb.. Od toho je také určena i dojezdnost jednotek na místo zásahu z té a z té stanice, Vždy tam musí být jedntoka HZS, pak jednotka JPO II nebo JPO III a dále třeba místní jednotka. Jednotky jsou určeny pořadím /nemusí se však dodržovat/. Dále každý zásah všech uvedených jednotek na dané území závisí na druhu a rozsahu události. Bere se to také podle dojezdnosti jednotek k místu zásahu. A protože by pravděpodobně jednotka HZS nesplnila dojezd z nějaké větší stanice a území to vyžaduje podle kategorie zařazení, a v dosahu by nebyla jednotka HZS, tak bohužel musela být zřízena tato jednotka v dané lokalitě a to třeba v takto malém městě. Přeci jí nezřídí na vesnici se 100 obyvateli, kde nic není. To by nemělo smysl. Dále v tom daném území můžou být silnice zvláštního významu /1 třídy, dálnice nebo silnice pro motorová vozidla/ a to má také vliv na zřízení jednotka HZS a své opodstatnění.
Uvedu příklad. Naše město má 6.000 obyvatel. Kriteria jsou tady tak vysoká, že by ve městě měla být stanice HZS, ale protože dojezdnost ze stanice HZS mají z jedné strany 14 km a z druhé 17 km, tak u nás je zřízena pouze JPO II/1, ale měla by ofociálně zde být JPO II/2 /u nás to téměř splňujeme, protože máme 21 členů v jednotce/. To asi proto na vysvětlenou. A je jedno, jestli na této stanici kluci z HZS vyjedou méně než některé dobrovolné jednotky v naší republice. Prostě tam musí být a proto tam budou.