Tesat do kamene Karle...

ano do kamene, ale ten kámen je náhrobní. Tímto si děláte svůj hrobeček a tesat můžete jak chcete.

Jinak je to čtení dost smutný, místo abyste (a zde máte trumfy v rukou) apelovali na GŘ, tak za ně samy dáváte hlavu na špalek a to zcela dobrovolně. Místo, aby daly prachy na potřebné, tak jim umožníte peníze dát jinam a berete na sebe riziko. Ale ve svých hlavách si myslíte, jaký jste borci, a že jen kvůli vám ještě ta hasičina drží....jak smutné.... Ale, kdo chce kam...... Ono totiž ustupovat a brát riziko na sebe můžete ještě hodně dlouho. Ale až bude nějaký průser, tak od vás každý dá ruce pryč. Hlavně GŘ které je v klidu, protože předpisy jste porušili vy. A ostatní si řeknou, jaký jste byli naivkové a bohužel možná i hlupáci. Nepočítejte s tím, že vás někdo bude litovat.

duplesice.-Nemyslím si o sobě že jsem nějaký borec.Jen se snažím přežít.Žebrám peníze na vedení dnes a denně.Občas se něco povede občas ne.Když začnu vyřazovat vozy z výjezdu proto že neplňují nějakou drobnost(např výbava Cas atd,nebo když při repasi CAS nesplním všechny podmínky,protože už zkrátka nezbyly peníze),tak ti garantuji,že jsem do měsíce na dlažbě.Mám syna na škole a hypotéku,takže takový hrdina zas nejsem. Připadá mi,že tu hasičinu děláš někde na měsíci,případně na jiné planetě,protože realita je úplně jiná,alespoň u většiny jednotek co znám.

karlos:
no to jsi docela hazardér. Nemít výbavu na Cas. A to jako když tě operační někam pošle, ty na místě zjistíš, že to nemáš, tak tam řekneš "SORRY, omlouvám se, zásah nebude, to víte, mám syna na škole a hypotéku"
To snad ne!!! A jestli je to tak a je těch jednotek víc, tak to už jsou i hasiči v ......slušně řečeno v koncové trubce od trávicího ústrojí.

duplesice:
Vítej v realitě.Neměl jsem teď třeba půl roku na Cas žebřík,protože starý se vyřadil a na nový jsem dostal peníze až teď.Tak co jsem měl dělat?Zaplatit těch 25 tis ze svého,abych splnil literu zákona? Ano,můžu odejít,ale na to mám přes tohle všechno tu hasičinu zatím celkem rád,nehledě na to,že i finanční stránka hraje svojí roli.

Řešíte tu úplný kraviny,místo toho, abyste jim přáli Tatru 6x6 s velkou kabinou a nesmyslem vody,místo starýho trambuse, tak jim házíte klacky pod nohy,co by za takové auto dalo každé druhé SDH.

duplesice: Taky mi přijde, že žiješ na jiné planetě.

Každý svého štěstí tvůrce…… a ani se nedivím, že musíš u starosty žebrat a skučet. Když ví, že mu klidně půl roku počkáš. Příště to už nebude půl, ale rozhodně déle. Proč by starosta měl nějaké výčitky, vždyť se nic neděje a ty rád počkáš a vše vezmeš na sebe. Tak co ho vlastně nutí? Odpověď nic:-)

Ale to už jsme se docela hodně vzdálili od daného tématu, a tak za sebe tuto diskuzi ukončuji a přeji Vám ve Vašem počínání "mnoho štěstí":-)

Ahoj všem. Já moc nikdy nepřispívám do diskuzí, ale tato mě zarazila. Tím spíše, že nejsem z oboru hasičiny ale z oboru zemědělských technologií a strojů do rostlinné výroby. Takže taky přidám. Nechci zároveň kazit elán a nadšení ,,vlastní" výroby CAS, ba naopak pochválit zlaté české ručičky čeho jsou schopný, ale shrň me si to (nebudu se vyjadřovat k dohadům mezi jednotlivými diskutujícími a samotné nástavbě to mi nepřísluší) ale vraťme se k tý tatře. Tatra 815 - komunální cisterna. Takže co má ve velkém techničáku: místa k sezení 2 (3) přesně nevím, pohotovostí/maximální váha je daná. Typ (typové označení) včetně výrobního čísla vozu je dán - cisterna pro komunální účely. Svahová dostupnost - je daná, zatížení náprav je dané atd. Tak a teď babo raď nebo spíše diskutující. Co se stane až bude tato CAS s dvojboudou pro 7 nebo 8 lidí, s nástavbou atd.přijede na STK???? Co myslíte, že až inspektor nebo jak se jim říká dostane do ruky velký techničák od původního auta a na place stojí hasičská CAS???? No z vlastní zkušenosti ze zemědělské techniky, nic se nestane, jen vás vyhodí. Přijedete tam cizím - novým autem. Vy nerepasujete nebo generálkujete vy stavíte úplně nové auto. Z původního, jestli dobře chápu zůstane ,,upravená" kabina, podvozek, motor a převodovka.
Tak se chci zadavatele příspěvku zeptat, jak toto máte ošetřeno?? Protože a upřímně vám hrozí homologace auta na provoz po pozemní komunikaci! Změníte typové označení, změníte váhové rozložení na nápravách, změníte hmotnost, změníte svahovou dostupnost, vlastně všechno! Takže jste na hodně tenkém ledě.
Četl jsem tady, že obdobné auto, myslím s takto vařenou dvojboudou, již po ČR jezdí atd. No to je pěkný, ale vás se to netýká. Nebo vám dal původní výrobce licenci, tedy přesně řečeno jste si ji zakoupili? Čemuž by jsem se já divil, protože jste v tuto chvíli pro něj konkurence a licence by vás vyšla jak celý nový auto od něj.
Teď v čistě hypotetické a v té nejhorší variantě. Auto vám ve výše uvedeném případě neprojde technickou. Půjdete za zřizovatelem jednotky tj. obcí (starosta, zastupitelstvo) a začnete vysvětlovat proč CAS není ještě schválená. Homologace auta dnes stojí nemalé peníze, jsme hold v EU a tak to prostě je, nejsme v USA kde jsem na vlastní oči vyděl fůru domadělů jezdících po silnici a nikdo s tím nic nedělá. prostě můžou a riziko nese majitel.
Takže se ptám znova zadavatele zda toto má dopředu zjištěno, zda s tím počítají atd. Pokavaď ano, tak je můj příspěvek zcela zbytečný. Pokavaď ne, určitě by se zadavatel měl informovat za ministerstvu dopravy, PČR, HZS a možná i firem co se zaobírají přestavbou aut. Ono upřímně který inspektor na STK by nechal takto upravené auto projít v rozporu s velkým techničákem??? Podle mě žádný, při prvním průseru, nechci to přivolávat, by se šlo po něm.
A teď opravdu příběh, který by snad ani nebyl možný, celý říše fantazie ale může se stát. Pojedete s takto postavenou CAS na první jízdu - bude mít platnou STK, takže můžete v klidu jezdit, registrační značky máte. Tak strojník zastaví na křižovatce na červenou, já si stoupnu za něj. A teď ta fantazie, při rozjezdu tam strojník omylem šoupne zpátečku a hupne mi na haupnu. Octavia nemá proti 815 šanci. Při houpnutí by to odnesly světla (xenony), chladič klimatizace, vzduch a motoru. Parkovací čidla, čidla airbagu, možná i motor. Škoda na Škodě hrubě přes 100 000 Kč. Zavolám poliše, musím mám firemní vůz a škoda přes 100 tis. Kč. Ty to vyšetří a postoupí pojišťovně. Auto na odpis, škoda na Škodě 600 000 Kč. Pojišťovna se v tom začne vrtat a zjistí se že auto nemá homologaci, jak to asi dopadne? Odskáče to strojník a zřizovatel a to moc.

Zapoměl jsem co se tenkrát stalo. V jednom zem.podniku na vysočině - nemůžu jmenovat, protože jsme malá země a za chvíli to vědí všichni. Měly T815 ale ne na balonech a agro úpravě (tj. neměla modulový systém - dvě ližiny, čtyři kolíky a může se pomocí jeřábu přehodit cisterna za velkoobjem na siláže atd.) Měly sklápěč a to bylo ve velkém techničáku. Jednoho dne se rozhodli, jo bylo to ta verze s tupláky na zadní nápravě, že sundají sklápěčku, hydruliku uloží a šupnou tam cisternu na převoz tekutý hnojiv, tu někde koupili z bazaru. No, dali jí tam, vytvořili si rám a pomocí jeřábu tam byla. Celou sezónu vozila hnojivo atd. Byla plánovaná tehchnická ale nikoho nenapadlo tam dát zpět sklápěčku. Vyrazili na STK a šup jeden pohled zkušeného inspektora do velkého techničáku a na auto a bylo rozhodnuto. Auto dočasně nezpůsobilé provozu na pozemní komunikaci. Odstaveno. Snad to udělali tak, že dovezli jeřáb na STK, cisternu snad sundali a pak už nevím. Jen co vím, tak prej mohou být rádi, že je nechytla po tu dobu dopravka a nezačali se v tom šťourat. Ve finále ta cisterna měla pouze homologaci na podvozek do 40 km/hod. A dál už fakt nevím jak to dopadlo.

Radek Mayer - jistě. Pokud se někdo vyignoruje na potřebný postup, jak píšeš, je to problém. Ovšem pak tu máme STK, určené pro schvalování přestaveb motorových vozidel -m.j. změna obsaditelnosti, hmotnostní kategorie, typu nástavby...Pokud jí auto projde a vše splní, není problém, vč.změny v TP. U auta pro IZS to bude asi kapku složitější z hlediska zařazení do příslušné kategorie.

JJ dík, tak ne homologace ale STK přestaveb. Podle mě nástavba CAS musí asi splňovat normu od TUPO a asi certifikaci materiálu. Jen nevíš kolik stojí ta STK pro přestavby? Jen pro obraz kolik to stojí.

duplesice-Když už chceš na moje přispěvky reagovat,tak je alespoň pořádně čti.Já nemám z žádným starostou nic společného:pracuji u HZSP a jestli si myslíš,že můžu vedení nějak vyhrožovat,tak to jsi skutečně odněkud z Jupiteru.

Myslím že je třeba odlišit 2 věci - za prvé schválení vozidla pro provoz na komunikacích a za druhá zařazení auta do výjezdu. TÚPO hodnotí vozidlo z hlediska hasičiny, tedy možností a výbavy. Věci kolem počtu míst, váhy a rozměrů jsou v kompetenci STK resp. Evidence vozidel.

Jiří Kliment: děkuji za vysvětlení. Já to bral dohromady :-) A ty máš - doufám že ti nevadí, když ti tykám :-) , taky nějakou tokovou zkušenost s STK? Nebylo by ke škodě, tady v rámci diskuze vytvořit nějaký ,, společný návod" nebo kdo již má takovouto zkušenost ohledně přihlašovaných - přestavěných has. aut? Protože díky finanční situaci v požárním sektoru, bude takových to přestavbách jak hub po dešti :-/

Rozhodně nevadí. :-) A ne, osobní zkušenost s přestavbou hasičáku nemám. Ale praxi znám dost dobře. I u OA platí, že jakákoli konstrukční změna podléhá schválení výrobce. U náklaďáku totéž. Pokud by šlo o výměnu za homologovaný díl asi by ze strany Tatry problém nebyl, pokud jde o stavbu je to horší - tam je třeba homologaci či schválení získat. A to je hodně drahá a složitá sranda. Totéž nástavba - nejde o umístění výbavy, jde o konstrukční prvky - uchycení, rozložení váhy, pevnost, tuhost ... To jsou věci které ovlivňují charakteristiky a jízdní vlastnosti. Zvýšení těžiště o pár centimetrů může být vážný problém, stejně jako jeho posunutí. No a pokud tohle všechno projde a auto STK pustí na silnici je třeba získat certifikaci od TÚPO. Tam je to o vlastnostech a vybavení podle závazného předpisu pro ten který druh techniky. Asi takhle - Mladej i já jsme automechanici, já se živím zímečničinou. Na autě uděláme vcelku cokoli - ale do přestavby bych se nepouštěl. nejde o práci - jde o papírování. Můj názor je takový, že každá jakkoli chvályhodná a dobře míněná iniciativa musí mít nějaké meze. Ono jde o životy. Jedna věc je neúlné vybavení nebo nějaké ty drobné úpravy - ovšem konstrukce auta je tabu, tam je třeba zákon dodržet, v zájmu všech zůčastněných.

Radek Mayer: Nejde tady vůbec o nějaké vařené kabiny, ale o sériovou dvojkabinu T815, k jejíž montáži papírově dává souhlas přímo Tatra, takže z hlediska provozu na pozemních komunikacích není problém. Mimochodem výchozí automobil T815 Woma je čtyřmístný a je kromě osazeného čerpadla a barvy zcela totožný s provedením CAS-32, je to klasický hasičák, montovaný v Karose Polička na stejné lince jako hasičáky, pouze osazený vysokotlakým čerpadlem od firmy Woma s navijákem. Proto s přestabou těchto aut není problém. Kluci tady narážejí hlavně nato, že by to mělo být schváleno na TUPO jako celek pro použití u hasičů, ale to je u staršího auta legislativně dost složité a navíc dost nákladné = další výdaje pro hasiče. Sice si hasiči kabinu vymnění sami, ale Tatra vydá prohlášení o shodě, protože takový podvozek se v minulosti vyráběl a příslušná STK přestavbu bez problémů schválí, samozřejmě že se to fyzicky nepředělá a papírově by to zůstalo po staru ;-) Hlavně jde o to TUPO...

Panove jsem rad, ze se do diskuze zapojili lide, kteri tuhle problematiku chapou spravne a snazi se zabednencum a zarytym zastancum home-made lidove tvorby trochu osvetlit a pochopit jak by se to melo delat. Nemam nic proti sikovnosti a vlastnim upravam, ale vsechny tyto veci by mely byt nejen pro pripad pruseru posveceny.
Velice prikladne jsou poznatky z praxe viz Radek Mayer.
Pro Jiri Kliment..mam takovy dojem, ze TUPO neposuzuje vozidla jen z hlediska vybavy, ale i z hlediska umisteni sedacek, prostoru pro osadku, zatizeni naprav atd. Tyto pozadavky vychazeji z normy 1846-2 zabyvajici se pozarnimi automobily.
Jeste k te DEKRe..DEKRA muze auto schvalit a z jejiho pohledu muze byt OK, ale pak muze narazit na vyse zminovanou normu, s kterou muze byt v rozporu.