Ale ano, to co píšeš, je vcelku jasné, jen s tou radiostanicí to nebyl zrovna dobrý příklad, tady nic nekucháme, neřešíme předepsaný celek, ale bavíme se o volitelném příslušenství, tudíž o něčem, co není původní součástí výrobku a být jí vůbec nemusí. Myslíš si, že třeba připojený externí reproduktor, který splňuje technické podmínky externího výstupu (impedance, zatížitelnost) narušuje celek a funkčnost radiostanice? Nebo že omezí nebo ohrozí účel, pro který byl použit? Samozřejmě něco jiného už je mikrofon nebo, jak píšeš, vlastní elektronické součástky, tam už je to úplně nemyslitelné, pokud se nejedná o nějakou modulovou konstrukci (ale i tam si to výrobce specifikuje).
A na ten selský rozum spoléhat taky nelze, obzvláště v našem právním prostředí. Čímž netvrdím, že to tak nakonec nemůže být, nakonec je to dosti pravděpodobné, ale bude se to, předpokládám, hodně lišit dle jednotlivých výrobců a hlavně výrobků. Ostatně nechtěl bych se dožít toho, až si třeba výrobci obleků začnou diktovat, jaký typ svítilny, radiostanice a třeba opasku může být ve spojení s jejich obleky použit a co všechno bude moci být v kapse - a je to úplně ten samý případ, jako s těmi přilbami.
A pět právníků ti na to řekně pět různých názorů a nakonec o tom stejně bude muset rozhodnout soud bez ohledu na naše diskuse tady... což je na tom celém to nejhorší.
LED-LENSER P7 vs. Peli Stealthlite 2410 Z0 LED
Nevíte, jak opravit Tatru nebo kam upevnit dýchací přístroj?
- ruská vlaštovka
- Příspěvky: 1960
- Registrován: 04.08.2002 01:56
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
-
- Příspěvky: 217
- Registrován: 06.03.2013 07:26
Příspěvek od duplesice » 11.07.2013 08:36
to ruská vlaštovka
to co píšeš je pravda. Technicky jsi to upřesnil velice dobře. Je vidět, že tomu rozumíš a víš o čem píšeš. Člověk se ale ve všech oblastech nevyzná, zvláště když je to tak složité a pak by lehce mohl narazit. Proto si osobně myslím, že by bylo nejlepší, kdyby se například ve věci jako svítilny (když to tady tak diskutujeme, opravdu ne s každou blbostí) obrátil někdo (nejlépe asi HZS ČR) na výrobce a dal tam jasný a přesně popsaný dotaz. Představuji si něco jako, jaké podmínky musí být splněny, aby jsme měli na přilbě jiné svítilny. Zde si třeba výrobce může specifikovat (ATEX, držák bez žádného kovu, odolnost plastu do teploty, maximální váha atd. atd.) Potom by to mělo HZS ČR černé na bílém a výrobce by tedy tzv. rozšířil svou homologaci o tyto podmínky. A bylo by to tak správně. Možná to i už HZS ČR má, když jak zde někdo psal výše je u profíků používají. V tomto případě by byla ale škoda, že tato informace zůstala jen u profíků a nedostala se i k ostatním. Jak by se jim ulehčil život......:-)
A mimochodem, s homologací např. elektroniky do automobilu by jsi se divil, co je vše možné a nemožné v předpisech. Tak např. dle TUV, když něco pevně přiděláš do auta (myšleno napájení přímo na pojistku), tak by jsi na daný výrobek měl mít homologaci min. např. o elektromagnetickém vyzařování a pokud zařízení přiděláváš na palubku i vyjádření automobilky, zda to tam můžeš přidělat. (Dovedeš si jistě představit, kdyby jsi něco někdo přichytil třeba na plast, který se uvolňuje při aktivaci airbacku. Co by to asi udělalo s posádkou, kdyby proti němu letěla třeba celá Motorola, nebo jen přichycený mikrofon:-). Odůvodňují to, že elektrotechnické vlastnosti i montáž by mohla narušit správnou funkci automobilu. Ale pokud využiješ standardního napájecího konektoru tzv. cigereťák nemusíš vzhledem k elektromagnetickému vyzařování řešit nic, dokonce ani uchycení i kdyby tě například tablet na napájecí šňuře umlátil... :-)
A je to přesně jak u naší diskutované svítilny. Auto je totiž homologované jako celek, a výrobce ručí za napájecí síť, CAN sběrnice atd. Kdyby třeba došlo k náhodnému vystřelení airbacků za jízdy byl by malér. A proto pevné připojení je něco jiného, než volné připojení na cigereťák, kde si už uživatel vozu ručí za to, co si tam připojí. K tomu je totiž cigereťák jako konektor určen. A jak to souvisí s tou svítilnou? No jestli je držák který je na přilbě brán jako ten konektor pro cigereťák ( v tom případě by měl výrobce napsán, že je to univerzální držák pro příslušenství, které splňuje to a to) a nebo zda je to jako to pevné připojení ( místo napájení na pojistku a pevné přichycení tady je pevné zacvaknutí svítilny do držáku) A to tady opravdu nerozhodneme:-)
to co píšeš je pravda. Technicky jsi to upřesnil velice dobře. Je vidět, že tomu rozumíš a víš o čem píšeš. Člověk se ale ve všech oblastech nevyzná, zvláště když je to tak složité a pak by lehce mohl narazit. Proto si osobně myslím, že by bylo nejlepší, kdyby se například ve věci jako svítilny (když to tady tak diskutujeme, opravdu ne s každou blbostí) obrátil někdo (nejlépe asi HZS ČR) na výrobce a dal tam jasný a přesně popsaný dotaz. Představuji si něco jako, jaké podmínky musí být splněny, aby jsme měli na přilbě jiné svítilny. Zde si třeba výrobce může specifikovat (ATEX, držák bez žádného kovu, odolnost plastu do teploty, maximální váha atd. atd.) Potom by to mělo HZS ČR černé na bílém a výrobce by tedy tzv. rozšířil svou homologaci o tyto podmínky. A bylo by to tak správně. Možná to i už HZS ČR má, když jak zde někdo psal výše je u profíků používají. V tomto případě by byla ale škoda, že tato informace zůstala jen u profíků a nedostala se i k ostatním. Jak by se jim ulehčil život......:-)
A mimochodem, s homologací např. elektroniky do automobilu by jsi se divil, co je vše možné a nemožné v předpisech. Tak např. dle TUV, když něco pevně přiděláš do auta (myšleno napájení přímo na pojistku), tak by jsi na daný výrobek měl mít homologaci min. např. o elektromagnetickém vyzařování a pokud zařízení přiděláváš na palubku i vyjádření automobilky, zda to tam můžeš přidělat. (Dovedeš si jistě představit, kdyby jsi něco někdo přichytil třeba na plast, který se uvolňuje při aktivaci airbacku. Co by to asi udělalo s posádkou, kdyby proti němu letěla třeba celá Motorola, nebo jen přichycený mikrofon:-). Odůvodňují to, že elektrotechnické vlastnosti i montáž by mohla narušit správnou funkci automobilu. Ale pokud využiješ standardního napájecího konektoru tzv. cigereťák nemusíš vzhledem k elektromagnetickému vyzařování řešit nic, dokonce ani uchycení i kdyby tě například tablet na napájecí šňuře umlátil... :-)
A je to přesně jak u naší diskutované svítilny. Auto je totiž homologované jako celek, a výrobce ručí za napájecí síť, CAN sběrnice atd. Kdyby třeba došlo k náhodnému vystřelení airbacků za jízdy byl by malér. A proto pevné připojení je něco jiného, než volné připojení na cigereťák, kde si už uživatel vozu ručí za to, co si tam připojí. K tomu je totiž cigereťák jako konektor určen. A jak to souvisí s tou svítilnou? No jestli je držák který je na přilbě brán jako ten konektor pro cigereťák ( v tom případě by měl výrobce napsán, že je to univerzální držák pro příslušenství, které splňuje to a to) a nebo zda je to jako to pevné připojení ( místo napájení na pojistku a pevné přichycení tady je pevné zacvaknutí svítilny do držáku) A to tady opravdu nerozhodneme:-)
- ruská vlaštovka
- Příspěvky: 1960
- Registrován: 04.08.2002 01:56
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Příspěvek od ruská vlaštovka » 11.07.2013 22:10
Tak v autě je to obzvláště na pováženou, to máš pravdu. A proto mám na palubce akorát držák navigace od švédské firmy Brodit, která vyrábí speciální držáky snad pro všechny běžné značky a modely vozidel a elektronických zařízení (telefony, navigace, tablety) a to jak pasivní, tak i aktivní - a to jak s CL připojením i s připojením napevno (skrytá instalační sada). Jejich držáky jsou vymyšlené tak, že není potřeba do palubky nic vrtat a umístění je takové, že připojená zařízení nebrání ani výhledu, ani činnosti airbagů. Ostatně dávat cokoliv na kryty airbagů může jen šílenec, ale i tací se jistě najdou. Jinak radiostanice mají jak homologaci, tak i vyjádření o elektromagnetické kompatibilitě a nic jiného (kromě kamery) v autě nemám, navíc jsou pomocí originálních kabelů, dodaných výrobcem, připojeny přes vlastní pojistky přímo na akumulátor vozu.
Jo a mimochodem - on i ten cigareťák sám o sobě umí být hezkou rušičkou, když na to přijde a nevšimnul jsem si, že by k němu někdo něco dodával a to ani třeba k originálním CL napáječům od navigací ap. :-). Ale u těch značkových výrobků, resp. distribuovaných značkovým výrobcem je to většinou v pořádku. Nuže, dostali jsme se trochu daleko od těch bludiček, jen co je pravda. Nicméně s tím dotazem na začátku tvého příspěvku nelze, než souhlasit.
Jo a mimochodem - on i ten cigareťák sám o sobě umí být hezkou rušičkou, když na to přijde a nevšimnul jsem si, že by k němu někdo něco dodával a to ani třeba k originálním CL napáječům od navigací ap. :-). Ale u těch značkových výrobků, resp. distribuovaných značkovým výrobcem je to většinou v pořádku. Nuže, dostali jsme se trochu daleko od těch bludiček, jen co je pravda. Nicméně s tím dotazem na začátku tvého příspěvku nelze, než souhlasit.
Každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán!
-
- Příspěvky: 1540
- Registrován: 13.09.2003 19:55
Příspěvek od Hynek Obroučka » 14.07.2013 14:07
Hoši než začnete hýřit právními rozbory od soudních znalců, tak si laskavě přečtěte normu ČSN EN 443:2008, která se zabývá ochrannými přilbami pro hasiče. Helma se certifikuje jako celek i jejím příslušenstvím, proto výrobce MSA udává, že k ní lze připojit pouze tyto dvě různé svítilny (Peli a Adaro), protože on je testoval v celku se svou helmou. Mělo by být snahou výrobců svítilen si ji také certifikovat jako celek dle této normy. Pokud je Lukášem zmíněná svítilna certifikovaná jako celek s helmou podle zmíněné normy, pak ji lze používat. Jinak NE!!! A že má spousta kluků u HZS Led Lensery? Je to jejich boj, respektive boj jejich vedení. Já mám nafasovanou Mini Mag-lite a protože není certifikovaná s novou Galletkou, tak jí na ní nenosím, naštěstí jsem strojník a tak mě absence svítilny na helmě netíží. To, že HZS není schopné zajistit pro všechny své příslušníky kvalitní certifikované svítilny JE OSTUDA, já jsem pro to v rámci pražského sboru udělal vše, co z mé strany odborového předáka šlo, jak to dopadlo je věc jiná :-(
Zpět na „Technika - dotazy, repase a vlastní úpravy“
Přejít na
- HASIČINA
- ↳ Co vás pálí?
- ↳ Technika - dotazy, repase a vlastní úpravy
- ↳ Dobrovolní hasiči - JSDH a SDH
- ↳ Legislativa
- ↳ Hasiči na veřejnosti
- ↳ Zásahy - rady a postupy
- ↳ Nezařaditelné dotazy a další zbytečnosti
- ↳ Zábava
- POŽÁRY.cz
- ↳ Návrhy a připomínky
- SPORT.POŽÁRY.cz
- ↳ Sport
- COBRA
- ↳ Veřejná diskuze - COBRA