To haaaasa:
Souhlas s Tebou. S jednou malou výhradou - ten vysokotlak si na byťák klidně vezmu, ale musím na 120% vědět, že mi tam dosáhne - tedy auto mi stojí maximálně 10 metrů od vchodu a je to nejvýše třetí patro bez výtahu (aby se to dalo táhnout zrdadlem). A hlavně nesmí z oken šlehat pětimetrové plameny, to je ten vysokotlak už taky celkem o ničem.

To John Jelen:
Mám naprosto stejný názor. Normální kluci, kteří dělají to co je potřeba. Akorát jsem trochu alergický na ty přehnaně akční hrdiny (vždycky se nějaký najde a zdaleka nemusí jít o celou jednotku), to pak zavání malérem a vyplňováním kolonky "zranění hasiči u zásahu" (nedej bože tou druhou).

To Roman: ale ju,to máš pravdu.Ale já mám zkušenost,že jsou tak akční,jak jim dovolíš.Vím ze své zkušenosti,že k veliteli zásahu mají respekt a jsou jen tak akční,jak jim dovolíš...já si stěžovat nemůžu,vždycky mě poslechli a hodněkrát pomohli a byl jsem rád,že tam jsou.....

To John Jelen:Za všechny dobráky srdcaře kteří díky za poklonu.Málo kdo dokáže ocenit naší práci.Spousta lidí si ani neuvědomuje ze to děláme z vlastí dobré vůle!!Je to všechno o domluvě a samozřejmě na V.Z. komu co dovolí.Ještě jednou díky za podporu.

Pro některé hochy, co kritizují, že bych šel na byťák s vysokotlakem, či s kobrou- když vezmu céčko na pokoj, otevřu dveře, tak hned na mě vylítne známý flash over a pokud se nebudu chránot, tak to pěkně chytnu. Místo toho, když vezmu kobru a proseknu do dveří díru, tak jsem shopen tu místnost trochu ochladit mlhou a pak je menší riziko vzplanutí celého bytu. My vozíme na prvotní zásah na navyjáku v autě 60m vysokotlaku a k tomu máme na střeše dalších 50m na pojízdným navyjáku. Tj celkem 110m hadice. To nám už stačí i na panelák. Pči hašení céčkama je samozdřejmě daleko vyšší spotřeba vody a tím pádem i vyšší škody na bytech níže. Nae jednotka je raději pro metody méně ničivé- tj vysokotlak a kobra. Pokud již hoří celý byt, tak poté je samozdřejmě vhodné mít céčka natažená- pro ochranou clonu.....

pro John Jelen ... Krásný příspěvek z praxe a klobou dolů před tebou. Teď to neříkám jen tak. Ono když se u práce přemýšlí a nejde se po něčem bez hlavě a používá se mozek a rozum, tak i ten dobrák to udělá dobře a nemusí mít tolik vědomostí. Vědomosti a um u profíka plyne z toho, jak se co má dělat. A k tomu člověk aspoň z 70% dojde, když u práce bude přemýšlet. Zbylých 30% neškolený člověk neudělá, protože to jsou ty specifika a odbornosti, které se školí u hasičů a běžný laik se s nimi jen tak nesetká. Ale i z 70% může dobrák dobře odvedět zásah a s těmi 30% by mu pak na místě měl pomoci jeho kolega profík, který je za tím účelem školen.

spousta lidí si tu neuvědomuje, že existujou i jednotky které nejsou ve městech ale na vesnicích a HZS to k nim má dál, takže třeba tady kousek ode mě se stává, že na požár RD je vyslána jednotka HZS (5 lidí) a spolu s ní je automaticky zvednuta domovská JSDHO, HZS to má cca 20km takže je na místě skoro vždycky jako druhá v pořadí. A teď by mě zajímalo co by teda měla JSDHO dělat když se jedná o požár RD ve kterém by někdo mohl být. Podle některých názorů tady by to mělo proběhnout asi tak, že dobráci připravý doplňování a vedení a budou čekat až přijede 5 kluků od profíků kteří to uhasí a všechny zachrání, protože jak jsem tu četl dobráci jsou zásobovači a v bytě jim hadice do ruky nepatří. Od HZS přijede 2x CAS a 5 lidí= 1x VZ 2x strojník a 2x hasič, co tam asi ve dvou lidech budou dělat? místní jednotka tam dostane 2x CAS a minimálně 10 lidí a budou stát a koukat jak se tam kluci dřou ve dvou? Chtělo by to aby tady někteří přemýšleli, než něco vypustí z klávesnice. Nevím kde všechny tyhle rozbroje vznikaji, v jakym je to kraji nebo okrese, ale za náš hasební obvod můžu říct, že se tady takovéhle věci nedějou. Když se něco semele jdeme do toho všichni společně, jak u DN tak u požáru nebo jiné události. Víme kdo může co dělat, koho můžeme kam poslat a všichni si vážíme toho druhého. Dobráci nemaji ve většině případů takové vybavení aby zvládli nahradit HZS a HZS zase nemá tolik lidí aby pokryli úplně vše a ani nemaji takovou místní znalost jako některé dobrovolné jednotky. Takže zatím jeden bez druhého nemůžeme existovat

To John Jelen:
Jasně, souhlas. Neřekl jsem, že to nejde uřídit, jen že mi ti akční hrdinové vadí, protože pak má velitel zásahu práci navíc (hlídání). :-)
To petr.194:
Jestli neumíš otevřít dveře do bytu bez kobry tak, aby ses chránil, tak nedělej hasiče. A chránit se dá jak vysokotlakem, tak céčkem (jen se s tím musí umět zacházet a nesmíš si vzít plnoproudou proudnici).
Co se týká toho pojízdného navijáku (jo, píše se to s měkkým "i"), tak to jako nastavujete VT hadici? To odšroubujete proudnici a našroubujete další hadici na navijáku? A vercajk na to nosíte po kapsách?
Prosím Tě, viděl jsi oheň i jinde než v krbu?

Vážený pane Horáku, pracuji na PS Hodonín ve výjezdu od roku 1985, nejprve jako hasič, pak jako VD a od roku 1992 jako VČ. Váš příspěvek se mě osobně velmi dotkl a myslím si, že právě takový jako Vy nemají ani páru o tom jak vypadá systém řešení mimořádných událostí. Vůbec se nezapojuji do diskuze, kdo hasí lépe, zda profíci nebo dobráci, sám jsem členem JSDHO. Za 25 let praxe u HZS vím, co od které jednotky a od kterého velitele můžu očekávat. Nasazení S a P u požáru je vždy v plné odpovědnosti VZ. On nese odpovědnost za řízení zásahu a sám si musí odůvodnit proč zásah provedl takto a ne jinak.
Ale chci se vyjádřit k Vašemu příspěvku.

První záležitost :
Sám jste napsal, že v části okresu vznikl požár a byl vyhlášen III. Stupeň PP. V tomto případě k zásahu vyjeli všechny 3 požární stanice HZS a 12 JSDHO.
Proto na PS Hodonín zůstal pouze stav 1+1 (velitel + strojník) a ti také vyjeli na další událost, která byla nahlášena a proto byla doplněna dalšími JSDHO. Že jednotka HZS přijela za deset minut není pravda ! Jednotka HZS přijela na místo požáru za 15 minut, protože vzdálenost od PS k místu požáru činila 20 km, což byl jeden důvod a druhým důvodem,je to, že už v průběhu jízdy oznámil KOPIS jednotce HZS, že požár byl likvidován. Proto jsem jako velitel vypnul VRZ a jednotka dál pokračovala jako normální účastník silničního provozu. Osobně nevidím žádný důvod pokud jednotka dostane informaci o likvidaci požáru, aby dál používala VRZ a vynucovala si přednost při jízdě zásahu !

Druhá záležitost :
Poplachový plán kraje funguje totiž tak, že vyjíždí 1 J PO HZS kraje a doplňují ji JSDHO. Poplachový plán kraje je sestaven na základě plošného pokrytí kraje jednotkami PO. Kdyby jste o tom něco věděl, tak tento plán počítá jako jednotku družstvo o síle 1+3. Jednotka, která přijede na místo první na nikoho nečeká a provádí zásah silami a prostředky, které má k dispozici. Pokud přijede na místo jednotka, jejíž velitel má oprávnění převzít zásah a uplatní přednostní velení, stává se velitelem zásahu a nese odpovědnost za zásah. Takže pak vypadá situace tak, že pokud přijede jako první na místo jednotka SDHO, její velitel je povinen provést průzkum a nasadit S a P které má k dispozici. Po příjezdu jednotky HZS je velitel HZS povinen převzít zásah a dále ho řídí. Proto klidně může dojít k situaci, že při souběhu více mimořádných událostí bude u jedné události zasahovat několik jednotek SDHO v počtu min.1+3 a zásah bude řídit příslušník HZS, který na místo přijel s jednotkou HZS o počtu 1+1! Toto je praxe, která v našem okrese funguje ! Nezažil jsem zásah, kdy by se stalo, že některá jednotka SDHO přijede k zásahu, natáhne vodu a čeká až přijede jednotka HZS. Píšete nesmysly !

Třetí záležitost :
Vaše věta, že „za zásah vydýcháte tři láhve k dýcháku není nijak vyjímečná“ mě upřímně rozesmála. Vygeneroval jsem si zásahy vaší jednotky a vaše nasazení IDP a zjistil sem, že letos (k 15. 4. 2013) jste měli dva výjezdy a IDP jste vůbec nepoužil ! V roce 2012 měla vaše jednotka 20 výjezdů a Vy jste použil IDP u 4 zásahů v celkové době 180 minut, což je průměrně 45 minut na 1 zásah, takže jste mohl vydýchat max. 2 láhve od přístroje Saturn, u přístroje MSA, který nyní máte to znamená 1 láhev. Upozorňuji, že tyto údaje jsem vygeneroval z programu SSU a vašich dodaných DZOZ.

Takže můj závěr zní ,že Vy jste jeden z těch, kteří si neustále chtějí dokazovat, že jsou lepší než všichni ostatní.

Nechci vám do toho vstupovat, jen mě zajímají ty počty dýchacích přístrojů. 45 minut jedna lahev? To je můj hraniční limit na lahev bez toho, aniž bych se moc hejbal, a to sem docela střízlík. Mám však kolegy, pro které je hraniční limit 20 - 25 minut při zátěži a znal jsem i takové, kteří tu lahev "vysáli" za čtvrt hoďky :) A to se bavím o přetlakových IDP.

pepa brez píše:
Třetí záležitost :
Vaše věta, že „za zásah vydýcháte tři láhve k dýcháku není nijak vyjímečná“ mě upřímně rozesmála. Vygeneroval jsem si zásahy vaší jednotky a vaše nasazení IDP a zjistil sem, že letos (k 15. 4. 2013) jste měli dva výjezdy a IDP jste vůbec nepoužil ! V roce 2012 měla vaše jednotka 20 výjezdů a Vy jste použil IDP u 4 zásahů v celkové době 180 minut, což je průměrně 45 minut na 1 zásah, takže jste mohl vydýchat max. 2 láhve od přístroje Saturn, u přístroje MSA, který nyní máte to znamená 1 láhev. Upozorňuji, že tyto údaje jsem vygeneroval z programu SSU a vašich dodaných DZOZ.

Takže můj závěr zní ,že Vy jste jeden z těch, kteří si neustále chtějí dokazovat, že jsou lepší než všichni ostatní.

Vzhledem k tomu, že jsem taky příšlušník a tedy kolega, dovolím si ti tykat. Myslím, že se 45 minutami jsi fakt přestřelil. Já mám IDP na max 30 minut (spíš 25 a méně), ale je fakt, že jsem trochu větší a širší... 45 minut je fakt moc. S tím zbytkem souhlasím. Navíc si myslím, že vystřídat 4 flašky není zase tak moc. Osobně jsem jich vystřídal za zásah i víc. Jsem členem JPO II jen tak pro upřesnění, aby mě nikdo neobviňoval...

Poslal jsem vám soukromou zprávu ;)

Chlapi a chlapci, jak to bylo v tom seriálu .... ctěme jeden druhého, tj. dobrák profíka a profík dobráka, nijak se nenapadejme, ale diskutujme. U této práce tj. u hasičiny je diskuze dobrá věc a také důležitá. Hlavně rozebírat zásahy, popřípadě chyby a pod., aby se jich ten druhý mohl vyvarovat. Ano profík má více zkušeností a znalostí, ale chybu může udělat také. A kdo jí neudělal, dejme si ruku na srdce. Já vždy když se vrátíme ze zásahu říkám klukům - hlavně, že to dobře dopadlo a zdraví a živí jsme se vrátili zpět na stanici a nikomu se nic nestalo. A takhle si třeba děkujeme po zásahu před rozjetím i mezi profi a dobráky.
A k tomu dýchačáku, tak mě přetlakáč vyjde tak na 20 minut a Saturn tak na 12 až 15 minut - vše při zátěži.

Já už jsem se zařekl že do podobných diskuzí nebudu vstupovat,ale tady už skutečně chybí jen to,abychom se někde sešli a poměřili,kdo ho má delšího.Jestli profíci nebo dobráci.Hlavně mi přijde tak trochu jedno,jak dlouho komu vydrží dejchák.Důležité spíš je,aby bylo u zásahu vždy dost rezervních.A chlubit se,kolik vydýchá kdo flašek je taky pěkná blbost.Spíš by jsme si měli všichni přát,aby jsme do těch dejcháčů museli co nejmíň.

Kolikrát není problém, kolik je na zásahu dejcháků, ale s tím doplňováním je to docela fuška. Kolikrát se nestíhá, i když se kyvadlově dopravují další.

Prokristapána - nechte už toho. To se většinou nedá ani číst. Snažte se spolupracovat co nejlíp a kašlete na nějaké poměřování - vždyť je to všechno docela jasné.

add.. Hasič Karlos,Petr.194 a J.Kliment ...
To bylo asi na mě, ale nevím, co jsem zase napsal špatně. Na konci jsem reagoaval na to, o čem zde byla diskuze, aby mě někdo nenapadl, že jsem sem něco napsal a není to k tématu, jako je to zde běžné. Pokud jsem napsal něco špatně, tak se omlouvám.

To Kůďa: Ne, jde o jiné příspěvky. Mně jen prostě vadí to věčné porovnávání - a je to přitom stejně hloupé jako když se hádá mašinfýra s přednostou kdo je na dráze důležitější.

Ani jeden, nejdůležitější je ta bába, co stahuje závory :-D.

No jelikož jsem to tady pěkně zažehl, měl bych se k tomu asi vyjádřit. Reagoval jsem na Petra, který psal "profík přijede, má na starosti hlavní zásah a dobráci by měli být jako zásobovači (např. zřizování vedení, doprava vody a pěnidla)" Což podle mě v situaci, kdy JSDH přijede k požáru o 10 minut dřív než HZS není uplně možné. JSDH ve většině případů nemá takový výcvik a zkušenosti jako HZS a osobně s nedovedu představit zásah bez jejich velení. Ovšem na druhou stranu si myslím že HZS nemá takové stavy, aby to mohli zvládnout celé sami. A proto musí fungovat spolupráce těchto složek a třeba u nás si myslím, funguje velmi dobře, ač to z mého původního příspěvku nebylo patrné. Nejnešťastnější byla určitě zmínka o dýchákách, věřte že jsem tím chtěl říct jen to, že to občas i pro JSDH je makačka a že jen nedodáváme tu vodu. Formuloval jsem to velmi špatně a velmi nedostatečně, za což se omlouvám.

panové,pokud hasičinu neděláte svým přesvědčením,láskou a srdcem tak tyhle debaty budou bez konce.Platí to jak pro dobráky,tak pro profíky.Profíci,kteří to dělají jen pro peníze nebudou nikdy dobrými hasiči,to tež platí pro dobráky,kteří se chcou zviditelnit.
U nás musí každý hasič složit slib(platný od založení našeho sboru(120let)), pomoc bližnímu svému v ohraně života a zdraví,zvěři a majetku i za cenu nasazení vlastního života, tak slibují.