duplesice: Na tohle je velmi těžké odpovědět nějak konkrétněji. Teoreticky a svým způsobem i logicky, máš pravdu. Přirozená konkurence by měla být a žádná JPO by neměla mít jistotu "na doživotí". Z praxe víme, že ji také nemá. Z mnoha důvodů - jednotka se "vylidní", změní se počet a složení hrozeb, přijde o techniku, je dlouhodobě nezpůsobilá, nevyjíždí, jeví se jako zbytečná, starosta požádá o zrušení.. Možných důvodů je moc.

Pokud je třeba stávající pětka lepší, než trojka sousední a místní stanice HZS je s ní spokojena víc, než se stávající trojkou, klidně může místní HZS dát doporučení o přeřazení. Pokud krajská HZS uzná, že je to pravda a že by systém unesl další trojku, případně, že není zas takový problém zrušit původní trojku a nahradit jí novou, tak proč ne. Také si může dotyčná pětka zajistit na kraji "speciální režim", kdy funguje v podstatě jako trojka, jen je pětka (jedna taková pětka je na Ždársku a mám-li soudit dle jejich webu, i kdyby byli jen z poloviny tak profesionální, jak se prezentují, těžce smekám klobouk a přeji si, aby podobně fungovaly i ostatní trojky - profesionální vybavení, spousta výcviku, je vidět velké nadšení a ctění hasičského ducha, znalost teorie a legislativy). Ale nejsem tvůrce PPP, nevím, jak se tvoří, nevím, jaké jsou mimo pokrytí hrozby stanoveny priority pro stanovení kategorie, co všechno do toho zasahuje apod.

Mohu jen říci, i když by to dle výše mnou napsaných příspěvků nemuselo tak vypadat, tak zastávám názor, že státní správa musí být už z podstaty líná a plýtvavá, případně velkorysá (záleží jen na vás, jak si to pojmenujete, k jakému ideologickému pólu se řadíte). Není možné (teda je, ale nemyslím, že je to vhodné) přistupovat ke státní správě čistě ekonomicky, skrze číslička (i když bez nich to nejde, stejně tak jako bez ekonomického smýšlení). Podívejte se na Drábka a jeho technokratická snaha zvládnout agendu MPSV. Z ekonomického, počítacího, menedžerského hlediska je jeho snaha správná a pochopitelná. Ale co to napáchalo, člověk se stal méně, než číslo do statistiky. To je chybný, asociální přístup.

Nicméně není možné aplikovat druhý extrém. Když se bude o vše starat stát, tak nejenže to ekonomicky nezvládne, ale vychová si zcela závislou masu jedinců, kteří si bez povolení a sociální dávky od státu ani neuprdnou, natož vytřou zadek. Nelze ani nesystémově, pokud to vztáhneme na hasiče, když už jsme na hasičském serveru a řešíme to tu, přeřazovat jednotky do jiných kategorií jen kvůli tomu, že si to ta jednotka přeje, protože chce zachraňovat svět. A samozřejmě, kvůli této činnosti sežene něco, co jede, jen proto, aby vyplnila tabulku, přičemž ale zcela opomíjí zbytek, t.j. černou práci někde vzadu (shánění výstroje, výcvik, školení, "držení huby a kroku", teorie, legislativa, přemýšlení o vlastní potřebnosti pro systém apod.).

Jestli mám dát poslední dobrou radu (tentokrát je to vážně míněno:)), pokud mají skutečně zájem na hasičině, ať se pořádně vybaví (vzhledem k tomu, že de facto nic nemají, mimo aut, tak je to bude stát minimálně 200 tis.), ať cvičí, ať poslouchají zkušenější a nehrají si na haury, ať vyjíždí pokud možno vždy, když jim přijde příkaz k výjezdu, ať "otravují" místní HZS o školení (bacha na přehřátí vztahů), ať vystupují profesionálně atd. Věřím, že pokud setrvají v nadšení a budou se profesionalizovat, jejich snaha nevyjde naprázdno. I kdyby měli zůstat pětkou. Přeci jen i ty pětky pomáhají.

Martine, jak Ty to děláš, že to vždycky tak trefíš? Dávám palec nahoru.

Roman žilka : Nejsem velitel jednotky ani družstva, a ani nejsem v zásahové jednotce.

V tom případě nechápu úvodní dotaz.

to Martin Štěpánek: Toto si napsal velice hezky. A je v tom hodně řečeno. Nezáleží totož na tom, kdo je jaká jednotka (kategorie jednotky nejsou medaile a vyznamenání) ani na tom, co mají konkrétně za vybavení a techniku. Záleží jenom na tom, jací jsou v ní lidé a od toho se odvíjí, proč to dělají a chtějí dělat. Tak jak píšeš, jistě se za nějaký čas ukáže, jak to myslí vážně a co jsou pro to schopni udělat a přiznejme si i obětovat. A jak se říká, všechno, co za něco stojí a je poctivé, není hned, ale je to kus dřiny. Začínat se musí pomalu, a zkušenosti získávat postupně. Zrovna tak si myslím, že pokud někdo za tím opravdu půjde, tak do svého cíle postupně dojde. Žádná "rychlokvaška", která má jen peníze na techniku a vybavení nikdy nebude lepší než jednotka, která má perfektní partu lidí a nějakou tu historii, na které se dá stavět a budovat. Penězma se totiž toto koupit nikdy nedá, i když bez penez je to taky těžké až skoro nemožné. A tak pokud budou správní lidé jak u JSDH, tak na HZS myslím, že nebude problém a vždy společnou řeč najdou, zrovna tak jak by měli najít společnou řeč JSDH a SDH, v přípravě nových mladých správňáckých chlapů - hasičů.

tak to bude asi člen zastupitelstva obce a zhání informace či názory pro nějaké jednání JSDH - obec ? jak to je?

Romane, jsi ke mě příliš laskav. Jestli se nebudeš zlobit, napíšu si tvou chválu do CV. Snad pak seženu někde nějakou práci:)) Ale teď vážně, nemyslím si, že píšu něco světoborného. Možná to má větší hlavu a patu, než u některých, ale jiným nesahám ani po kotníky.

Jirka Klement, Harryk: Myslím, že jsem pochopil důvod Harrykova dotazu, aneb strejda Google dal odpověď. Harryk je vzhledem ke svému věku natěšený na záchranařinu a z chování vrstevníků, kteří třeba popírají zákony fyziky na motorkách (pokud nečórnou svému otci auto a neprohání se dvoustovkou po dálnici) bych dovozoval, že k záchranařině přistupuje v podstatě stejně. Myslí to dobře, ale vzhledem k jeho věku mu chybějí zkušenosti, znalost teorie a legislativy a řekl bych, že i určitý nadhled a "chladná hlava". Možná, že mu vadí, že "jeho" jednotka patří pouze do pětky, když mají auto a byl by rád, až dosáhne věku ke vstupu, tak aby jezdil víc, než jedenkrát za rok. A proto se tu rozjela tahle diskuse.

Harryku, prostě vydrž, snaž se pochopit systém PO jako živoucí entitu, snaž se na něj dívat jako na fungující celek, který má své limity a své potřeby. A i když je současný politicko-společenský diskurs nastavený co do největší individuality a svobody jednotlivce (jinými slovy, "křič a uděláš díru do světa, protože si všichni okolo budou myslet, že tomu rozumíš a máš pravdu"), tak vstupem do jednotky de facto souhlasíš s omezením svých vlastních sobeckých zájmů ve prospěch vyššího, vesměs direktivně řízeného organismu (jak v pozitivním, tak negativním významu). Podívej se na systém PO jako na lidské tělo. Tam má také vše své místo a celek funguje skvěle, když vše funguje tak, jak má. Když si nějaký orgán začne dělat co chce, jde do kytek celé tělo. A obdobné je to i u hasičů.

duplesice: amen...:)

Howgh ! :-))

martine musim souhlasit s ostatnimi, velmi dobre a pekne napsano a popsano :-)

Harryk Roman píše:Roman žilka : Nejsem velitel jednotky ani družstva, a ani nejsem v zásahové jednotce.

V tom případě jsi horší třídního nepřítele.

Martine, klidně si do CV s tou chválou posluž. A držím palec s tím lepším místem. :-)
No, napsal jsi to prostě jasně a přehledně.

Páni kolegové ze StČ - tak na celý kraj nám zůstane jen jeden KOPIS - Kl. Z čehož plyne, že na dobrácké jednotky ve výjezdu holt bude muset být spoleh, a co bude psáno bude muset platit - co se výbavy a možností týká. To jen jako doplnění k debatě výše.

Ahoj Jirko ,díky za informace.Jsem zvědav kdo to odnese a koho vyšoupnou mimo výjezd.

Není vskutku zač Jaryne - uvidíme co nás čeká a nemine. Ale nebral bych to nijak tragicky - HZS nemá důvod nějak snižovat stavy jednotek jen tak z plezíru - to postrádá smysl, financují nás především zřizovatelé. Ono asi opravdu půjde o nějaký jakoby audit či iventarizaci - nemá smysl držet ve výjezdu jednotky které z jakéhokoli důvodu nevyjíždí. Operační 150 km daleko rozhodně nemůže držet v hlavě místní situaci v jednotkách - kde Karel mívá noční a kde Pepa může kdykoliv. Jak jsem psal - počítadlo vyplivne potřebné prostředky a jednotky, nějakou rezervu - a výjezd. No a jednotky které vypadnou nikdo nerozežene - můžou být pořád hodně platné na obcích a konečně - za nějaký čas může být situace jiná. Faktem ale je, že se po nás očekává větší odpovědnost. A asi je to i dobře. Tedy pokud budeme i nadále smět nosit modré zásahovky a vypadat skoro jako hasiči ... :-)

Snad máš pravdu Jirko.Odpovědně se to snažíme dělat všichni,záleží na úhlu pohledů.Dnes jsem mluvil s kamarádem který slouží u HZS Praha a taky o tom cosi breptal ale nic konkrétního neřekl.Třeba bude nárust výjezdů nebo také útlum,to se ukáže časem.Pak už jen zůstává otázkou co budem mít napsáno na zádech,barvu neřeším,mi máme černé zásehovky....:-))

No - já si myslím že pokud bude pár kluků ochotných a schopných tu hasičinu dělat a dokud nezačnou obecní rozpočty kolabovat , nebo dokud nějaká pomazaná hlava nevymyslí něco co nás dokáže optavdu otrávit, půjde všechno dál. Ono totiž když jde lidem opravdu o majetky a o život dostávají rozum. Při a po povodních se to ukázalo názorně. Ono to teď nějaký ten rok nebude jednoduché nikde a v ničem. Ale všechno zlé bývá k něčemu dobré. Třeba se zbavíme, jako hasiči i jako země, nějaké té zbytečné přítěže. :-)

Snad máš pravdu,ťech nadšenců je pořád dost.Já jsem jeden znich a myslím si že je nás hodně takovích co dokážou třeba ve dvě hodiny ráno vstát a jet.Povodně jsou dokonalím příkladem kde byli kromě jiných dobrovolní hasiči velice záslužnou složkou kterou prostě nelze utlumit nebo snad vymazat.Snad to nebude mýt následky tak velký abychom museli skončit.