Jaký je Váš názor na "soukromé hasiče"?

Jan Doktor · Příspěvek od **Jan Doktor** » 06.02.2013 00:22

Vážení,
doufám že to nebude to ono známé ruka trhu to vyřeší. Protože na tomto poli by to podle mě ruka trhu pojebala jak by mohla... omlouvám se za použití expresivních výrazů...
Můžu Vojtocz poprosit o nástin jakým způsobem bys to myslel? Diky. Honza

Ex-professo · Příspěvek od **Ex-professo** » 06.02.2013 00:29

Pane Jiří, to co píšete se dá právně ošetřit. V tomto směru jste celkem pesimista a hledáte důvody, proč by to jít nemělo (to není nic špatného). Mě by spíše zajímalo, jak by se to udělat dalo. Když to funguje jinde, muselo by to jít i tady. Asi největší problém by byl, vyčíslit náklady na požadovanou stanici a porovnat s celkovým rozpočtem na celé HZS, potažmo na tu stanici. Pokud by to soukromý subjekt zvládl za ty samé peníze lépe, nevidím v tom jediný problém. Statut takové jednotky by mohl být stejný, jako JSDHO se stejnými pravomocemi, jako HZS.

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 06.02.2013 09:03

Ex-professo: Myslím že tohle se právě dost dobře ošetřit nedá, nelze vyloučit subjektivní hlediska. Nemám naprosto nic proti privátnímu sektoru - ale vidím zásadní problém v souběhu privátu a eráru na té samé činnosti. Zásadní rozpor je už v samotném základu, ve filozofii subjektu. Státní složka je financována státem, její činnost vychází ze společenské objednávky. Privátní subjekt je financován buď soukromým investorem nebo bankou - tyto instituce nejednají z entuziasmu, jejich prvořadým cílem a smyslem jejich existence je dosažení zisku. Pak tedy musí i činnost vlastní jednotky tento požadavek plnit, musí dosahovat zisk a i kdyby zaměstnanci chtěli sebevíc je ekonomika provozu limitujícím ukazatelem. Nemyslím si proto, že je možná koexistence privátních a státních jednotek. Jediné možné řešení by patrně bylo převod oblasti, tedy zřejmě kraje, do privátního režimu. Jak by se do toho podařilo zakomponovat dobráky ale vskutku netuším. A bez nich by to bylo velice, velice drahé.

David Dvořáček, DiS. · Příspěvek od **David Dvořáček, DiS.** » 06.02.2013 10:45

Ale kolegové, stačí se podívat do historie. Zřizovatelem VPÚ Praha, Brno, Ostrava a jiných velkých měst - ze zákona nad 50 tisíc obyvatel byl magistrát. To tedy nebyli "soukromí" hasiči. Pouze HSPO zastřešovala PO legislativně. Ale to už je dávno minulost, myslím 20 let. Netvrdím, že to bylo lepší nebo horší, to mě nepřísluší. Jen Vám nabízím pohled do minulosti. Jo některé JPO II jsou zcela profesionální - tj. 16 hasičů na plný úvazek. Zřizovatelem je opět magistrát nebo MěÚ. Jsou to ještě dobrovolní hasiči?

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 06.02.2013 11:29

Ale ano. Pohled na historii, na počátky PO a vlastně na kořeny současného systému k tomu rozhodně patří. A já jsem právě toho názoru, že zavedení privátních složek, resp. firem, do stávajícího systému je nereálné. Ba možná i kontraproduktivní. Ale pozor - to nijak nevylučuje spolupráci s privátním sektorem, to rozhodně ne. Naopak. Jen považuji za krajně nevhodné, ne li nemožné, zavádět souběh privátních a státních složek v téže oblasti .

Ex-professo · Příspěvek od **Ex-professo** » 06.02.2013 20:03

Pane Jiří, proč kontraproduktivní? Jenom kvůli tomu, že neexistuje možnost reálného srovnání, se moloch HZS ČR rozrostl o spoustu úřednických darmožroutů, který se dnes sám neutáhne. V dobách, kdy vznikaly KŘ, se hlásalo do světa, jak budou mít jednotky podporu a zázemí pro všemožnou činnost. A teď, skutek utekl. Stále se rozšiřuje seznam činností, které nesmí jednotky vykonávat jenom proto, aby se neutrácelo za provoz a peníze zbily na ty darmožrouty. Proto bych tu bral nějakou konkurenci, aby bylo vidět, jestli se dá hasičská činnost utáhnout. Pane Jiří, legislativně se dá ošetřit vše, jen chtít :-) Ale Vaše obavy chápu. Pohybujeme se tu ve zcela teoretické rovině.

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 06.02.2013 20:32

Notak teoreticky to samozřejmě možné je. :-) Docela by se mi to i líbilo. O tom žádná. Stát je nejhorší hospodář, to je ověřené. Ale zavést to do praxe - to je podle mého opravdu takřka nemožné. No a kdyby, zcela hypoteticky, někdo ze dne na den nahradil dejme tomu HZS jednoho kraje soukromou firmou - jak by to asi dopadlo? Opět hypoteticky - šéf firmy pan (dejme tomu) Štěpán, odborník na tuto oblast, by zaťal mocné sekyry u bank. Ceny by byly stanoveny tak, aby se úvěr splácel a zároveň byl generován tučný zisk co odměna pro obětavého majitele. Do roka by kraji došly prachy a firma by začala vydírat - dejte nebo se rozpustíme. No a ona by se firma skutečně rozpustit mohla, majetek by mohla rozprodat a lidi propustit. A co pak? Jistě - jinou firmu. A ten mezičas? Pak je tu další vážná komplikace. Firmy úzce napojené na stát resp. kraje nebo obce tu jsou. A také se provaluje jedna všivárna za druhou. Dráhy, Skanska, Agroferth ... Touhle privatizací by nebyl státní úředník odstaven - zbylo by mu šíbrování s penězi a ubyla odpovědnost. A to nemluvím o nutnosti de facto překopat legislativu. No a to by, při příslovečné píli a odbornosti úředníků a poslanců bylo nekonečné, ne li nemožné. Takže se vrátím na začátek - teoretizovat můžeme o čemkoli, to rozhodně neškodí. Ale v praxi bych zůstal u toho, co tady v běhu dějin vzniklo a co, byť s nedostatky, funguje. Možná by bylo větším přínosem stávající systém zdokonalit, zbavit přebytečné administrativy, zefektivnit řízení, osekat balast. Pak bychom možná zjistili že ani těch prostředků není tak málo jak se zdá.

Ex-professo · Příspěvek od **Ex-professo** » 06.02.2013 21:22

Zase ten Váš pesimistický pohled na firemní politiku. U ZZS několik soukromých subjektů funguje a nevypadá, že by to bylo jen na chvilku. Tak, jak stát garantuje pomoc, tak by také na ten soukr. HZS kraje garantoval peníze, jako tlačí do teď. Jde jen o způsob hospodaření. Je přeci jasně definováno, jaké ZaLP stát garantuje, ostatní je kšeft, jako každý jiný. To, co tady v průběhu dějin, zvláště po povodních 1997, vzniklo, tak toho se jen tak stát nezbaví. Ten moloch, aby odůvodnil své setrvání ve stejném počtu darmožroutů, bude pod různými záminkami požírat například HZS podniků. Lidi tu oblbují jakýmisi transformacemi, kdy se na oko ruší jedno hierarchické patro v managementu, ale hnedle se vytvoří další funkce, stejně tak dobře ohodnocené, jako ty zrušené. Jestli to "požírání" dopadne, tak se budova GŘ bude muset "vyhnat vo štok vejš", aby ta banda dokázala celý ten aparát "vošéfovat". Nezlobte se na mě pane Jiří, ale takovýhle výdobytek "běhu dějin" mě osobně nesedí a jak je vidět ani na něj nemáme.

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 06.02.2013 21:44

To si nerozumíme - právě ten přebujelý moloch který už dávno žije vlastním životem a státní prostředky nadmíru odčerpává mi vadí. A to tak že hodně. Já si jen nemyslím že privatizace je recept na změnu. Naopak - jsem břesvědčen že moloch by zůstal a byl by ještě dražší. Aby se to nstalo bylo by nutné postavit zbrusu novou strukturu PO, na zelené louce a s jasnou legislativní základnou. Ta stavba by musela být zadána patrně Marťanům, nebo alespoň Laponcům či Inuitům, kteří by ji připravovali ve Fort Knoxu. Jinak by to dopadlo stejně jako s nezmarem v akváriu - jediný kousek zůstane a je to tam kde dřív. No a protože stát nemůže někam odjet na dovolenou jsem přesvědčen že tak radikální změna k lepšímu touto cestou nevede. Současný HZS trpí tou samou nemocí jako celá státní správa - chronickou a progresivní obezitou. A protože prostředky prostě nejsou, a hned tak nebudou, dočkáme se možná radikální léčby. Kéž by byla úspěšná.

David Dvořáček, DiS. · Příspěvek od **David Dvořáček, DiS.** » 06.02.2013 21:57

Musím Vás poopravit. Dle zákona o ZZS jsou záchranky zřizovány kraji. Slovní spojení "záchranná služba" může být pouze ve spojení s krajem. Jsou pouze dvě vyjímky ve Středočeském kraji, které jsou opravdu soukromé a začleněné do IZS. Ostatní "rádoby" záchranné služby byly převozové, tzv. DRNR a jen se označovali jako "záchranná a dopravní služba" atd. Jinak kdysi u Prahy co vím, tak existovala jedna společnost, jmenovat nebudu, co zřídila veřejnou požární jednotku, ale fungovala jen rok. A ještě existuje jedna soukromá společnost, zase jmenovat nebudu, co nabízí převzetí HZSP s tím, že ho bude provozovat. Ale ze 3 podniků už 2 HZSP zrušili. Mimochodem, jeden měl do týdne 2 velké požáry. Takže úspěšnost mizivá.

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 06.02.2013 22:06

Aha - děkuji. Žil jsem v mylném domnění že těch privátních záchranek na smlouvu přežívá víc. Je docela signifikantní že se neuchytilo ani to provozování HZSP. Tam bych předpokládal že to proveditelné je. Podobně jako agenda bývalých bezpečáků - to většinou dělají na smlouvu externisté. Důvodem je,řekl bych s nejvyšší pravděpodobností, cena. Děkuji velice, já jsem tuhle problematiku nijak nestudoval, vycházím jen z pochytaných informací a ze zkušeností.

Ex-professo · Příspěvek od **Ex-professo** » 07.02.2013 00:30

V poho, pane Jiří. Chápu to. Obezita je civilizační choroba :-)

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 07.02.2013 22:04

Je to tak, bohužel zatím se uplatňuje jen liposukce. A to je jak známo pouze kosmetický zásah s přechodným účinkem.:-)

Fire Scare · Příspěvek od **Fire Scare** » 09.02.2013 22:36

VOJTACZ
Pokud vim tak jiz existuji JSDH obci nebo mest ktere doplnuji a pomahaji HZS, hledas zmenu nekde kde neni potreba ono kdyz to tak vezmem tak JSDH jsou tak trochu soukromnici pracujici pro obec at uz placene ci ciste jen dobrovolne.

Jaký je Váš názor na "soukromé hasiče"?

Generální partneři webu

Partneři webu