ruská vlaštovka píše:Marku, ta funkce se jmenuje "Repeater talkaround" :-). Trochu to pleteš dohromady - "repeater" (převaděč) je název zařízení, "repeater talkaround" je název té funkce, který používá firma Motorola (i některé další) :-).
A s tím převaděčem to opravdu není tak jednoduché, jak si představuješ. Když odhlédnu to, že potřebuješ kromě dvou radiostanic navíc duplexer, řídící jednotku a drahý zdroj, který to celé utáhne (plus zálohu napájení), tak taky potřebuješ volný kmitočtový pár a ten ti musí někdo přidělit a taky ho nedostaneš zadarmo. V praxi je to tak, že ti ho ČTÚ nepřidělí ani náhodou a naopak při nelegálním provozování ti hrozí opravdu velký finanční postih. Lepší na takové věci ani nepomýšlet... :-)

No jo licence, to jsem zapoměl napsat

Marek:
Licenci (koncesi) mají také radioamatéři a tam je to nemlich totéž - jejich kmitočtová pásma jsou rozdělena a použití frekvencí v tom kterém segmentu striktně určeno.

Jirka:
V analogovém provozu ne, leda mě napadá použití SCC převodníku do sítě Pegas. Tyto převodníky (velmi zjednodušeně řečeno jde o speciální propojovací kabel mezi analogovou a digitální radiostanicí) by měly být namontovány minimálně na všech vozech prvního výjezdu (platí pro HZS ČR). Takže pokud je to na autě k dispozici a v provozu, můžeš s analogovou vozidlovkou přes tohle propojení komunikovat v síti Pegas.
Nebo jak jsi to myslel?

r.v.: Máme "normální" a jednu "velitelskou" - ta jediná se dokáže spojit třeba s operačním, tedy komunikuje přes převaděč - a někde jsem zaslechl, že pokud je ten převaděč mimo její dosah jde to spojení přes dosažitelnou vozidlovku. Asi plácám - ale není to moje parketa a rád bych se trošku dostal do obrazu.

Jirka K.:
Z čehož mi plyne, že ta vaše "normální" bude mít na předvolbách naprogramovány kanály I, K, N (možná i nějaké sdíláky, pámbuví) a velitelská má k tomu ještě převaděčový kanál. Problém přenosek je ale v tom, že jejich antény nejsou tak účinné, jako anténa vozidlová. To má několik důvodů:
- často se stane, že při pořizování přenosné rdst je tato zakoupena s anténou na jinou část VHF pásma - stačí se podívat třeba na http://www.cettra.cz/obchod/obchod.php? ... cat=Anteny a možná se budeš divit, kolik antén je možno k VHF přenosce koupit. Pokud si dobře vybereš (a vřele doporučuji ty delší verze), bude ti to taky lépe fungovat. Osobně doporučuji anténu úzkopásmovou, tj. s co nejmenším kmitočtovým rozsahem, ale podmínkou je, aby se tam vešly všechny používané kmitočty :-)

- antény na přenosných radiostanicích bývají po delším pravidelném používání opotřebné a často dost poničené, chlapi mají tendence vytahovat přenosky z kapes právě za anténu (ono je to nejsnazší, nejrychlejší a často to jinak prostě nejde), navíc krycí gumová vrstva časem ztrácí pružnost a začíná praskat, mnohdy je až i vidět vnitřní cívka (pružina) a antény bývají různě polámané... pak je jasné, že se nedovoláš nikam

- přenosná VHF radiostanice má v tom nejlepším případě max. výkon koncového stupně 5W - to platí v drtivé většině pro všechny podobné rdst v profi třídě. A těch 5W platí jen tehdy, je-li tento výkon ke kanálu naprogramován (stanice umožňují používat i snížený výkon kvůli šetření baterií). Oproti tomu vozidlové verze mají výkon 25 - 50W (některé i víc), předpisy ale umožňují v drtivé většině případů používat jen 10W. Ale i tak je to dvojnásobek a z "tvrdého" zdroje. Dále je použita vozidlová anténa (obvykle čtvrtvlnná o délce necelého půl metru). Pokud je na voze správně umístěna a její délka je správně upravena (anténa je tzv. přizpůsobena nebo lidově naladěna), má mnohem větší účinnost, než ten nejlepší "pendrek" na přenosce.

Jak píšeš "spojení jde přes dosažitelnou vozidlovku" na mě dělá dojem, že tím někdo myslel to, že k autu dojdeš a relaci dáš z něj :-). Případně pokud je v autě spojka, nadiktuješ jí zprávu kapeskou a ona to předá.
Je ještě jedna možnost - zůstaneme-li na analogu, pak bys musel vozidlovku doplnit nahrávacím modulem (tzv. opakovač neboli papagaj - neplést s převaděčem!!), který automaticky nahraje relaci a po jejím ukončení ji odvysílá do éteru. Takový provoz má ovšem mnoho úskalí (nehodlám rozepisovat, jedno takové zařízení pro CB pásmo mám doma v krabici) a z těchto i dalších důvodů se u hasičů nepoužívá (nebo o tom alespoň nevím).

Takže opravdu mě nenapadá, jak to bylo myšleno.

Aha - takže z mé strany asi jen nějaký šum. Ručky máme tyhle:http://hasicicitov.rajce.idnes.cz/Techn ... TANICE.jpg , ta s číslem 1 funguje jako ta "velitelská" a opravdu se s převaděčem (Chlomek v našem případě) spojuje. Vozidlovky máme také Motoroly , programovali i montovali je chlapi ze stanice , včetně antén takže tam je asi všechno v pořádku. A papouškovat neuměj, to fakt ne. :-) Nejspíš jsem jen něco blbě pochopil. Velice děkuji. A omlouvám se, tohle opravdu není moje parketa.

Jo, to máte ty samé, co my. A neomlouvej se, nemáš za co. Od toho tu diskuse jsou.
Jinak pro zlepšení dosahu z přenosné rdst je několik fíglů, asi nejúčinnější je konektorová redukce a použití dlouhé vysunovací teleskopické antény - pokud ovšem podmínky zásahu takové řešení umožňují.
Ovšem u většiny zásahů je u auta minimálně strojník, takže je nejlepší nechat na auto namontovat zadní mikrofon a reproduktor a strojník může fungovat zároveň jako spojka, aniž by musel chodit kvůli každé relaci do kabiny.

Repro/mikro dozadu uvažujeme už dlouho - jen zatím nevíme kudy do toho - neexistuje nějaký rozumný set ? Neradi bychom nějak zasahovali do vlastní vysílačky. Dosah ruček je zatím víc než dostatečný - měl jsem jednu na povodních, tenkrát jsme v DAčku vozidlovku neměli, a fungovala pro spojení s centrálou naprosto bezpečně. Teď jsme koupili nějaké HF sady, zatím je nemáme moc vyzkoušené ale jeví se dobře. Ovšem musím konstatovat že tyhle vysílačky jsou neuvěřitelně odolné. Těch ran a pádů - a pořád makají. :-)

Ty Motoroly GP340 jsou opravdu povedené. Měl jsem je jak v práci, tak v jednotce a velká spokojenost. V nynější jednotce se bohužel šetřilo a když jsem po nástupu viděl CP 340, tam jsem radost neměl ... Ale dokoupím k nim alespoň externí majky, to klíčovací tlačítko v rukavicích prostě nejde trefit.

Jirko v autě máte GM360, ta má vzadu konektor pro připojení všeho možného, tam problém s repro/mikro do nástavby nebude. A na střeše máte podivný volací znak :-)

Mohu se zeptat, který OPIS váš řídí a na kterém "Chlomku" je ten převaděč?

Štěpán: Dík - pokud to jde připojit bez úprav byl bych rád.Není k mání nějaký předpřipravený bazmek? .-) Ten volací znak patřil původním majitelům - Už jsme to zamázli.
Bačuje nás Boleslav - a jsme v okruhu převaděče Chloumek, to je u Mělníka. Ono se to tu vyslovuje jako "Chlomek" ... :-)

No tak Boleslav jsem tipoval dobře, jen mi neseděl ten Chloumek. Tady u MB je totiž také Chloumek a také na kopci, ale ten bych musel slyšet.

Předpřipravený bazmek asi nebude k mání, montáž bych svěřil odborníkům. Prodává se sice samotný konektor pro připojení příslušenství, ale ta délka kabelu od stanice dozadu k čerpadlu je poměrně velká a přinejmenším mikrofon by už asi nefungoval správně. Kdesi jsem to viděl, vzadu u čerpadla byla nějaká krabička, do které byl napojen mic i repro, ale co přesně to bylo za příslušenství a bylo-li to vůbec od motoroly, to nevím.

Sranda ale je, když to zapomenete zapnuté a necháte stát auto někde na parkovišti mezi lidmi. Většinou je hlasitost naplno aby to bylo slyšet i při zapnutém čerpadle :-)

Jirko, poslal jsem ti SZ (soukromou zprávu) ohledně zadní montáže. My jsme si kabel nechali udělat v Konektelu, je nutno dát pozor na pečlivou domluvu, pro který že typ rdst kabel bude, systémové konektory nebývají stejné a navíc ani stejně zapojené. Vzadu je krabička s mikrofonním konektorem a přípojkou pro reproduktor. Strojník pak může fungovat i jako spojka, když se velitel nedovolá z přenosné radiostanice na KOIS přímo.

Vlaštovko jestli můžu, tak bych taky prosil o info. Tak krabička obsahuje jen konektory, nebo je tam nějaká elektronika? Přecejen signál z miku nebude nijak silný, neupravuje se tam alespoň tohle?

Pánové - já velice děkuji. Jak jen najdu kus času dám se do zjišťování a příprav. Sice to nijak nehoří ale s tím konektorem jste mi udělali radost. Já myslel že je tam jen kvůli PC.

Štěpáne, pokud se nepletu (otevřenou jsem ji neměl, dělal nám to Jindra Kettner), tak ta krabička slouží pouze k tomu, abys měl jak připojit mikrofon a reproduktor a nemusel to bastlit přímo na kabel. Krabička má na sobě mikrofonní konektor shodný s tím, co je na radiostanici, připojení reproduktoru je možné udělat buď natvrdo nebo rovněž přes libovolný spolehlivý konektor. Kabel je sice dlouhý a na modulaci je to trochu znát, ale s originálním elektretovým mikrofonem to normálně funguje. Máme to na všech vozech, vše Motorola.

pro ruská vlaštovka
Jak to přepojujete vpředu nebo jsou oba mikrofony a repro stále zapojeny ?

Ano, vše je stále zapojeno. Reproduktory hrají současně - to se dá využít i při instalaci přídavného reproduktoru v kabině vozu. No a mikrofonům je to jedno - jsou to pasivní zařízení, dokud nezaklíčuješ, tak samy o sobě nic nedělají.

A jaký kablík se tam použije? Kolikažilový? Asi bych napřed natahl chráničku, asi PPR trubku, přece jen to jde dost daleko a složitým terénem.

Mě šlo hlavně o ty repro . Resp. o jejich impedanci třeba HYT TM 610 má jako externí repro 8 ohm. Při připojení ať už paralelně nebo seriove se impedance mění. Na druhou stranu nevím jak moc velkej vliv by to mělo na koncovej stupeň zesilovače vysílačky.

Motorola umožňuje bezproblémové zapojení zadního 8 Ohm reproduktoru na konektor s tím, že ti k tomu hraje i ten ve stanici. Jestli se dobře pamatuji, tak platí, že impedance reproduktoru (nebo soustavy) by neměla být nižší, než impedance zesilovače - jinak by docházelo k jeho přetěžování.
Nevím, jak je to u HYTery, ale předpokládám, že i tam to budou mít nějak ošetřené, aby mohl současně hrát reproduktor ve stanici s tím, který je připojen přes konektor. Vždy ale záleží na konstrukčním řešení té které stanice!
Pokud bys chtěl připojit dozadu více reproduktorů (nebo dát ještě jeden přídavný do kabiny), tak vycházej ze základní poučky - celkový elektrický odpor při sériovém zapojení se rovná součtu odporů jednotlivých reproduktorů. Pokud tedy potřebuješ zapojit dva reproduktory na jeden konektorový výstup 8 Ohm, použiješ reproduktory s impedancí 4 Ohm a zapojíš je za sebou do série - výsledný odpor soustavy bude 8 Ohm. Při paralelním zapojení je to obráceně, musel bys použít 16 Ohm reproduktory, které budou pro koncový stupeň tvořit kombinovanou 8 Ohm zátěž.
No a hlavně doufám, že jsem to moc nezmotal :-).

Teď ještě maličko z jiného soudku , jaké doporučujete k tomuto typu příslušenství (jako sluchátko , externí mikrofon atd.) Chci něco pořídit protože u zásahu v tom rámusu to v kapse moc slyšet není. Máte někdo zkušenost?