JSDH u dopravních nehod

Petr · Příspěvek od **Petr** » 11.12.2012 12:39

Milý Pupici. Začít používat by jste jí mohl i Vy. Co jsem psal v posledním příspěvku? Určitě by tato i když celková škoda byla vyšší, v porovnání s úplným zastavením výroby pro nedostatek odbytu pakatel. Linka by nejela vůbec, tím pádem ani dopravce apod.

Je těžké používat logiku? Asi ano, když každý vidí jen PRVOTNÍ problém v tom, že nebudu mít hotovo. Pokud bude, ale nic se neprodá ( protože nebude komu ), bude se hromadně propouštět apod. A takové případy se dejí a budou, pokud budou přemýšlet všichni jen nad tím, aby oni "šlapali" a ostatní jim je fuk...

A to tom ježdění vším, co má jednotka tu byla někde diskuze...pokud jednotka vyjede vším, i když má dáno, čím má jet, je asi chyba ve velení jednotky a ne v tom, co do té hasičárny běží. Pokud operák slyší ve vysílačce, že mu na hořící koš jede pět aut z jednotky, proč něco neudělá?! Chyba je asi někde jinde...

Josef Černý ml. · Příspěvek od **Josef Černý ml.** » 11.12.2012 14:10

Dobrý den kolegové…
Někdy mi připadá, že se do diskuze občas vrací stejná témata ( JSDH a nehody, ženy u hasičů), která se vždy zvrhnou do emotivního rozhovoru. Je smutné, že někteří lidé nedokáží přiznat o přestřelení, ale pořád bojují za svojí pravdou. Místo aby to byla nějaká plodná diskuze tak je to pomalu měření velikosti mužství. (redakce prosím promine)
Teď trošku k tématu:
Kolego Petře on má Pupic pravdu v tom, že si to někteří hasiči přestavuji jako Hurvajs válku. Protože nemůžeš pořád utíkat z firmy a myslet si že majitel si sedne na prdel. Protože ty máš zákon na své straně, ale on má těch zákonů trošku víc a pak Tě vyhodí za něco jiného. Pořád musí vidět, že ty pro firmu dýcháš a budeš s ním jednat na rovinu. Nejhorší jsou pak hasiči, kteří vyjedou na požár popelnice v 9 h ráno a v práci pak už o nich nikdo neví celou směnu. Pak se nedivte, že hledá důvody nepustit anebo nezaměstnávat hasiče. Asi si myslíš, že jsem jeden z těch namyšlených nováčků u HZS, no to je, ale omyl jsem dobrovolný hasič člen JPO-2 předurčené na dopravní nehody. Ale malinko se tě zastanu pro Pupic jestli má postavenou linku někdo tak, že když jeden vypadne tak se mu zastaví, ať radši nepodniká. Je pravda, že ve větším městě se to dělá lépe. No, a když vezmu začátek téhle diskuze.
1. ano JSDH má jezdit, ale pouze předurčené a vycvičené
2. jasný musí tam vyjet i jednotka HZS
3. Automaticky vyslat 2 JPO nejbližší HZS a předurčenou JSDH
3. O tom kde a jek to bude, bych moc neřešil, protože to je hodně sporná a kontraproduktivní věc.
4. Osobní útoky nekomentuji
5. Ano, jsou to nepříjemné zásahy, ale vždyť my jsme tu proto, abychom pomáhaly v neštěstí jiných, bohužel.
Ale, mimo jiné zastávám názor, že třeba první pomoc musí kvalitně ovládat každý hasič.!!!

hasič karlos · Příspěvek od **hasič karlos** » 11.12.2012 15:25

Pokud bych podnikal,tak bych při zaměstání členů JSDH,byl hodně opatrný.A nemůžou za to ani tak oni sami,jako systém refundací atd.Uvědomte si jaká je dnes doba.Většina živnostníků,nebo malých řemeslnických firem nejsou multimilionáři a jeden,dva členové JSDH,kteří chtějí jezdit v pracovní době pro ně můžou být problém,a já je plně chápu.Např v Rakousku má firma která zaměstnává dobr.hasiče krom jiného jakýsi morální kredit,ale to je tady stejně každému putna.Tak jsi nám tu Petře vyjmenoval co všechno může shořet,když tě nepustí z práce.Jsi asi jediný záchranář-hrdina na celém okrese-všechna čest.Uvědomte si,že nejste jediní,kdo musí volit kompromis mezi zaměstnáním a koníčkem.je to sice činnost obecně prospěšná,ale např práce u ČČK,vodní ZS,nebo skautů taky a lidi to dělají ve svém volnu a nechtějí na to uvolňovat.

Oves · Příspěvek od **Oves** » 11.12.2012 16:32

A pak se nastane situace: Požár Bzenec, který se NEREFUNDUJE a to tam některé JPO byly i 3 dny, ještě že jsem to zažil za studentských let.

petr.194 · Příspěvek od **petr.194** » 11.12.2012 18:54

Tohle by chtělo nějaký úlevy na daních pro zaměstnavatele. V Německu mají možnost zaměstnavatelé odečíst část daní (příslušný podíl závyslý na celkovém počtu zaměstnanců). Za každý výjezd, jehož se zaměstnanec zůčastní se odečítá asi 5%- přesně to nevím :(

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 11.12.2012 19:54

Ahojky pánové. Plně chápu, co zde píšete a co zde zmiňujete. Ale beru to z jiného soudku. Co až budete potřebovat pomoc od hasičů a i dobrovolných. Asi pak teprve si možná pan podnikatel uvědomí, když mu tam dobráci nepřijedou, protože je jiný zaměstnavatel nepustil a shořela mu živnost, protože profi zase tolik není. Protose mu nepodaří uchránit tolik majetku nebo po DN zaklíněný. A poté čekání je věčnost. Jen když jsem bude muset čekat až profi dojedou a někdo jej vyprostí. Doba když na něco čekáta je někdy moc a moc dlouhá. Když jsem na zbrojnici a je vyhlášen poplach a další hasič přijde tak za 3 minut po vyhlášení, tak tato doba je věčnost. Nedokážu se vžít do toho, když by mě hořel můj majetek, živnost, nebo někdo z mojich blízkých byl po něhodě zaklíněný ve vozidle.

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 11.12.2012 20:20

Pro Kůďa : Ale takhle myslím otázka nestojí. Jde o to, že ne vždy a ne všude lze hasiče uvolnit. A to se také většinou děje. Podle mých zkušeností zaměstnavatelé nedělají těžkosti kolegům jak při výjezdech tak při uvolnění na školení a podobně. Ale těžko lze podobnou benevolenci vyžadovat vždy a všude, zejména když se jedná o časté případy. To není o ochotě a jakési solidaritě, to je fungování, a přežití, firmy. Stejně jako doktor nezahodí skalpel a nepoběží na hasičárnu nemůže to udělat řidič, mašinfýra, výpravčí, dispečer,jeřábník, ostraha nebo třeba jezný. A to neberu v úvahu prostý fakt že málokdo pracuje v rozumném dojezdu. Myslím si, že JSDH by měly stavět hlavně na volném čase členů, ne na jejich uvolňování. To by mohlo být při zvýšené aktivitě pro jednotku zničující.

hasič karlos · Příspěvek od **hasič karlos** » 11.12.2012 20:26

Tahle debata bude mít vždycky dva úhly pohledu.Protože nepatřím ani k jedné straně,snažím se na to koukat nezaujatě.Ono je lehké někoho obvinit z toho že je nenažraný kapitalista.Řešení bych viděl v tom,že pokud chci být dobrákem a jezdit i v pracovní době,najít si takového zaměstnavatele u kterého to bude možné a nebude mu to vadit.Je jasné že to asi nebude úplně lehké,ale každý musí svému koníčku něco obětovat.Věřím,že se pořád najdou takový,kteří to dokážou ocenit.Ono,jak tady někdo psal,někam nastoupit,zatajit,že jsem členem JSDH a pak se ohánět zákony,mi vůči zaměstnavateli,který mne živí teda rozhodně košer nepřijde.

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 11.12.2012 22:04

Hlavně je to debata spíš akademická. Všichni, anebo spíš skoro všichni víme o co jde a musíme se s realitou nějak srovnat. U dvojek je to dané hodně natvrdo - a řešení je třeba v podobném módu jako u kolegy Kůdi. U trojek a pětek asi žádný univerzální vzor není - nicméně fungujích jednotek s naprostým minimem nerealizovaných výjezdů je hodně - asi většina. Myslím že i nadále potrvá podobný stav - za prací se dojíždí, ve firmách se maká. A lidí nazbyt není ani v zemědělství, což na vesnicích byl největší zdroj lidí vlastně kdykoliv. Na druhou stranu je víc směnných provozů a živností. Ono to nějak šlo, jde a půjde. Tedy pokud nároky na dobráky nestoupnou nad únosnou mez. Pak by bylo skutečně zle.

Kůďa · Příspěvek od **Kůďa** » 11.12.2012 22:44

Pro Jirku Klimenta ... vím, že jsme již sklouzli někam jinam. Beru, že by to mělo být na dobrovolnosti, ale zákon je jeden a pokud se nezmění, tak zřizovatel neboli obec má podle zákona o PO mnoho povinností. A když už zřídí jednotku, tak tato má podle zařazení další povinnosti - časový limit na výjezd, na počet členů při výjezdu atd. atd.. A právě o tom to je. A když se z povinností něco nedaří, tak hned jsou telefony a velitel nebo starosta se z toho zodpovídá. A jsou to kolikrát nepříjemné hovory. A chraň pánbů, kdyby tímto, že se něco nesplní, tak se něco v součinnsti s tímto stalo a dal to někdo z poškozených k soudu. Podle současné právní úpravy by to vyhrál. Ono HZS by si to na sobě nenachalo a pokud by v tom bylo nevině, tak by to přehrálo dál. To snad je logické. Pak z města by to starosta přehrál na velitele jednotky, který zodpovídá za bezchybný chod jednotky a zůstal by v tom velitel chudák sám. Bylo by nejlepší změnu současných zákonů.

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 11.12.2012 22:54

Ano, asi tak. Zákon praví, že obec je povinna mít zdravé a ochotné dobrovolníky ... Jeden z úděsných alibismů. Jediná alternativa je jednotku zrušit. A platit. Ovšem bez možnosti umýt silnici, zalít park, ořezat stromy, vyčerpat jímky, řídit provoz při akcích ... My to víme. Ví to asi všichni. Ale jak píšeš - nedej Bůh aby došlo k soudu. Pak je zajímavý jen a jen zákon. Možná mají moji známí pravdu a jsme všichni opravdu blázni. Jenže když člověk ten pocit nějaké odpovědnosti či čeho prostě nesetřese .. :-)

obycejnyhasic · Příspěvek od **obycejnyhasic** » 12.12.2012 21:36

Zdravím kolegové, tahle diskuze se opět zvtrla v něco jiného než o čem byla psaná....
Tak jen dvě věci..¨
1. - JSDH máte pravdu o zaměstnavatelích - jedeš nepracuj máš výpověď. V tomhle by se měl zákon změnit.
2. Pro Petra XYZO : Na tuhle větu - :" Hovadiny píšeš Ty, protože jenom naprostý diletant a debil může psát, že JSDH nepotřebuje." Ti můžu říci jen jedno, máš pravdu, tohle mohl napsat jen totální blb, taky jsem tohle nikdy nenapsal. A teď jen pro tebe-moc bych byl rád, kdyby jsi mi ta tvoje sprostá slova řekl do očí:-))

petr.194 · Příspěvek od **petr.194** » 12.12.2012 23:07

Já dělám svářeče v místní firmě- mám písemnou dohodu, že když makám, tak pojedu jen na větší výjezd, jinak musím makat jak čert. Jinak, pokud musím odejít, tak čas musím namakat- materiál mi nahromadí na pracovišti a pracuj....

Petr · Příspěvek od **Petr** » 13.12.2012 05:13

obycejnyhasic píše: 1. - JSDH máte pravdu o zaměstnavatelích - jedeš nepracuj máš výpověď. V tomhle by se měl zákon změnit. - konečně se v něčem shodnem
2. Pro Petra XYZO : Na tuhle větu - :" Hovadiny píšeš Ty, protože jenom naprostý diletant a debil může psát, že JSDH nepotřebuje." Ti můžu říci jen jedno, máš pravdu, tohle mohl napsat jen totální blb, taky jsem tohle nikdy nenapsal. A teď jen pro tebe-moc bych byl rád, kdyby jsi mi ta tvoje sprostá slova řekl do očí:-))

- Tvůj příspěvek:

Příspěvek obycejnyhasic » 30.11.2012 21:56
Zase debata o sračkach!
JSDH na nehody ANO - ale pouze pokuď mají vyproštování mladší než Narimex roku výroby 1585 Léta Páně, pokuď mají školení a podobně. Jinak NE! - Tvá slova, Tvůj boj...kdyby jsi se vysekal a pomoc dorazila pozdeji, následkem čehož by jsi měl doživotní následky nebo by jsi zemřel, jen proto,že místní jednotka měla Narimex a nemohla tedy na DN.....přitom by to byla DN, kde by stačilo zabrat za kliku, ale to operák neví...fakt bych Ti to přál...

Doprdele, začni přemýšlet a ne dělat reklamu na nové "hračky".

Roman Žilka · Příspěvek od **Roman Žilka** » 13.12.2012 11:59

To Petr:
Nejde jenom o vyprošťovací zařízení. Jde taky o to, jak je daná jednotka vyškolená a jak umí poskytnout první pomoc. Jenom nadšení většinou nestačí. ... A asi bys nechtěl sedět v autě převráceném na bok, které párek aktivistů ve snaze vyprostit tě co nejrychleji převrátí zpět na kola i s Tebou uvnitř.
BTW, se starým Narimexem jsme dělali ještě nedávno a můžu ti říct, že když to má ustřihnout sloupek něčeho lepšího než je třeba Octavia, tak to už docela kňučí. Sice to nakonec zvládne, ale nikdy nevíš, kdy ti rupne čelist nebo Tě potká jiné podobné "příjemné" překvapení.

Ex-professo · Příspěvek od **Ex-professo** » 13.12.2012 13:19

"...je to marný, je to marný, je to marný.."

pupic · Příspěvek od **pupic** » 13.12.2012 13:51

přesně tak jen nadšení nestačí...a toho mají někteří u JSDH až dost a na rozdávání a pak se stane, že u zásahu koukají a neví co dělat a jsou rádi že přijede HZS a to pak musí napravovat ještě škody které tito nadšenci napáchali...mockrát se stává, že jsou případy, že i zkušení hasiči od HZS neví jak začít a tam si dovedete představit jak by to asi dopadlo kdyby mělo zasahovat pár floutků od JSDH...nemyslím tím všechny členy JSDH než se do mě zase pustíte...(za pravdu)

Josef Černý ml. · Příspěvek od **Josef Černý ml.** » 13.12.2012 14:58

No něco na tom bude ….
Myslím si, že třeba hodně nám dala příprava na soutěže ve vyprošťování. Nebudeme se bavit o hodnocení, ale mužstvo dostalo určité návyky. Donutilo nás to k větší přípravě a možnosti intenzivnějšího výcviku. Možná by to mělo být povinné pro všechny předurčené jednotky. Neříkám, že pak umíme vše, ale rozsah znalostí se dost rozšíří.

Bukaj · Příspěvek od **Bukaj** » 13.12.2012 17:05

Myslím si že jestli je vybavení nové či staré je úplně jedno, záleží jak se s tím umí!

Roman Žilka · Příspěvek od **Roman Žilka** » 13.12.2012 20:24

To Kůďa:
Pod to se podepíšu.

JSDH u dopravních nehod

Re:

Generální partneři webu

Partneři webu