anarchie

madcat1 · Příspěvek od **madcat1** » 21.03.2012 00:40

Jo a pokud by někoho zajímali ty povinné minimální stavy...

Tabulka č. 6: Minimální počet členů jednotky připravených k výjezdu

Kategorie jednotky SDH obce II/1 II/2 III/1 III/2 V a N
Minimální počet členů 4 8 4 8 4
připravený k výjezdu

Oves · Příspěvek od **Oves** » 21.03.2012 08:13

Madcat: S tím krajem to byla jen domněnka podle řazení JPO v PPP. A minimální početní stavy to je vždy 1+3 pro každé družstvo, které JPO staví, ale ne každá JPO to dodržuje....

madcat1 · Příspěvek od **madcat1** » 21.03.2012 08:55

Oves: v pohodě... ale doba je holt divná a asi ve více krajích pozvolna dojde k tomu, že na některé události HZS nebude vyjíždět vůbec nebo až jako X.-tá jednotka. Mě jen překvapil ten názor - vyjedem, když můžem... Vím že realita je taková, že chyběj lidi, zvlášť strojníci, ale bohužel se to posouvá někam, kdy ty povinnosti pro JSDHO a jejich zřizovatele vyplívající ze zákona, nikoliv z etiky či profesní hrdosti budou skloňovány častěji, a nechci malovat čerta na zeď , ale nedivil bych se, kdyby obec byla popotahována za to, že jim nevyjela jednotka... Podle některých příspěvků v různých diskuzích (proč se máme školit, proč na nás choděj kontroly, není problém vyjíždět několikrát denně, SDH x JSDH..) mě prostě příjde, že si řada kluků neuvědomuje , že se změnila doba a přesto, že jsem z JSDHO, tak jsem neustále "jednou nohou v průseru" že něco nedodržím, nebo že mě někdo bude žalovat. No a otevřeně se bojím toho, kolik lidí vydrží bejt tak nadšenejch a ochotnejch jako do teď, když pak budou muset vysvětlovat a obhajovat svá rozhodnutí....

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 21.03.2012 09:03

To madcat: Pokud budeme vykládat citované tímto způsobem dostaneme se k poznání že JSDH 3 a 5 nemají vlastně smysl a mohou být rozpuštěny. Pokud platí že obecní jednotka musí vyjet kdykoli je nezbytné ji profesionalizovat. Pak ale neplatí ani to " ... někdy se nesejdeme ..".

J. Odrazil · Příspěvek od **J. Odrazil** » 21.03.2012 09:07

Já osobně se domnívám, že v současné době se málokteré obci podaří zajistit, aby výjezd jednotky byl dle platných zákonů. Obec na to prostě nemá peníze. Nemá peníze na to, aby zaměstnala (platila) potřebný počet hasičů. A pokud je to tak, že většina členů jednotky je v zaměstnání mimo obec, tak prostě jednotka nemůže vyjet. Tvůrci zákona totiž nebrali v potaz skutečnost, zda si obec může dovolit platit ze svého rozpočtu hasiče. A spousta obcí také jasně řekla:Chcete, abychom měli jednotku JPO II? Dejte nám na ni peníze. A také spousta plánovaných JPO II byla přeměněna na JPO III. Mimo jiné se tímto problémem (nedostatkem peněz na hasiče) zabývalo i poslední zasedání Svazu měst a obcí ČR.
Takže pokud není v jednotce JPO III a V hodně členů, kteří pracují třeba na směny, nebo jsou nezaměstnaní, nebo studují, tak je velmi problematické zajistit výjezd v dopoledních hodinách. Zákon nezákon. Prostě to nejde.
J. Odrazil

Oves · Příspěvek od **Oves** » 21.03.2012 09:18

Na každém komentáři něco je, Obci by pomohlo kdyby obecní zaměstnanci byly v JPO, smáznuty dvě mouchy jednou ranou...

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 21.03.2012 09:34

To Oves: To je bohužel neproveditelné. Místní hospodářství zpravidla zaměstnávají nekvalifikované síly, mnohdy z nabídky ÚP. Navíc jejich počty nebývají dostatečné, jejich platy jsou nízké. Navíc na těchto postech bývá obvykle vysoká fluktuace - kdo má jen trochu slušnou kvalifikaci shání si práci lépe placenou a odchází. A jak píš J. Odrazil - na lepší platy a tím i stabilizaci lidí nemají obce prostě peníze.

Oves · Příspěvek od **Oves** » 21.03.2012 09:41

Jistě, ale leckde by jednotce stačil zaměstnaný jeden strojník u obce, na obsluhu traktoru, NA či plošiny je kvalifikovaná síla třeba a jestli člověk jezdí s traktorem v ZD nebo u obce za podobné peníze....

madcat1 · Příspěvek od **madcat1** » 21.03.2012 09:50

Problém je v tom, že vládnoucí vrstvy to prostě moc nezajímá, ty se budou ptát proč není dodrženo to co je na papíře :-( příklad: s naším vedením bylo několik debat na téma výjezd techniky na požár výškové budovy ( nejen panelák, ale i secesní vila o třech NP...) velkou část roku sloužíme u hranice minimálních stavů a operační má na výběr poslat na tuto událost CAS s 2,5 kubíkem a vejškovou, nebo CAS s 2,5 kubíkem a rybník s 8 kubíkama. Většina velitelů jsme chtěli radši vodu, protože tu vejškovou stejně většinou nemáme kde ustavit,nebo neni efektivní její použití z různých důvodů. No rozhodnutí je takové, že musí poslat vejškovou, protože tu tam dobrovolní nepřivezou. Na tento argument není co říct, ale pokud nám tam nepřijede zavčasu JSDHO s v vodou, tak jsme v prdeli.... Jo a když se ti to nelíbí, tak ti je řečeno, že kromě požárního útoku existuje i požární obrana. Moc se tešim až budu do předávacího protokolu psát neuhašeno v souladu s vyhláškou :-( Když se budem totiž bavit o městech a vesnicích třeba do 100.000 obyvatel, tak HZS je na JSDHO bytostně závislá....

Jiří Kliment · Příspěvek od **Jiří Kliment** » 21.03.2012 09:52

Já vím, blo by to nejlepší. A věřím že leckde to i tak je. Ovšem mnohdy s tím traktorem jezdí "vysloužilci" z JZD anebo odjinud - a jejich platy bývají opravdu hodně mizerné. Dobré spojení by to určitě bylo - u nás jde traktorista MH do penze a na radě budeme řešit co dál. Určitě tam padne i návrh přijmout mladšího kluka s možností práce pro jednotku. Jenže narazí to zase na peníze. Máme trojku - a tam je to opravdu o dobrovolnosti. pro obec není únosné vyškolit člověka a nemít záruku že se to vrátí - to zastupitelstvem neprojde. Ideální by bylo kdyby to místo u MH vzal někdo z hasičů - strojníků.

Lukáš -X- · Příspěvek od **Lukáš -X-** » 21.03.2012 11:07

Já tedy jen koukám.
Ano, je dobře, že nevyjeli .... v takovémhle případě.
Je to asi otázka přístupu k jednotce a odpovědnosti. Je snad problém, aby dva - tři lidi na výročce (a dalších akcích) nepili?? V jednotce jich bývá 12 i třeba 20. U nás prostě jedno družstvo nepije. Zase je fakt, že pokud tu JPO někdo volá dvakrát, třikrát do roka, pak jsou ti kluci střízliví "zbytečně" :-)

Martin · Příspěvek od **Martin** » 21.03.2012 13:11

No to je přesně ono, JPO V se třemi výjezdy za rok, z toho k požáru jednou za tři roky. Má to opravdu cenu to družstvo držet střízlivý? jasně prvních pět akcí to je třeba v pohodě, ale potom ty lidi stejně řeknou že na to s***u, když stejně nic nebude, samozřejmě je to jednotka od jednotky, ale řek bych že je opravdu nejsnažší při poplachu zavolat na operák a říct, že nikam nejedem a řek bych že se na operáku nebudou zlobit.

Oves · Příspěvek od **Oves** » 21.03.2012 13:19

Martin: Lepší bude v případě, že se sejdou na akci opravdu všichni, pokaždé se odhlásit a pak se nezapomenout přihlásit.

janprvni · Příspěvek od **janprvni** » 21.03.2012 18:59

Martin píše:JPO V se třemi výjezdy za rok, z toho k požáru jednou za tři roky. U nás mají pětky činnost pouze při povodních a nebo při požáru. Takže většina nevyjíždí během roku vůbec.

FiRan · Příspěvek od **FiRan** » 28.03.2012 04:46

Dovolím si přidat názor či spíše závěr, ke kterému jsme nedávno došli při nezávazné debatě o době blízké:
Pokud opravdu nastane chvíle, kdy HZS bude v ještě menším počtu než doposud, rapidně (myšleno minimálně pro JPO II) se zvýší výjezdovost JSDH. MěÚ bude mít vyšší náklady na refundaci mzdy a zaměstnavatel bude mít daleko vyšší motivaci hledat na místo dobráka nehasiče, jež mu nebude mizet z práce "kdykoli to houkne."
Následně takový nezaměstnaný hasič bude hledat práci jinde - obvykle ji již v místě bydliště nenajde a musí dojiždět = -jeden člen jednotky... ´
O větším zatížení rozpočtu za PHM a jiné se ani nerozepisuju...

Na druhou stranu, pokud v každém větším městečku (dejme tomu od 5-6tis nahoru) může sloužit Močálová Patrola, klidně by to mohlo fungovat i na bázi JSDHO, tak jak to známe např. z Frenštátu.

ALS Janda · Příspěvek od **ALS Janda** » 29.03.2012 12:55

Močálová patrola???

FiRan · Příspěvek od **FiRan** » 29.03.2012 14:31

Jo, takove ty vozy co vypadají jako Policie, ale je na nich zkratka MP a název obce.

Radek Cahel · Příspěvek od **Radek Cahel** » 30.03.2012 08:33

Tohle mi přijde uplně normální... Nebo si snad myslíte, že by dobrovolní hasiči JPO V měli držet služby a za žádnou cenu nepít alkohol? Co kdyby náhodou houklo? Nesmysl... Nemohli vyjet, nevyjeli v pořádku :-) Spíš mi příjde, že někdo chce jen dělat problémy sousední jednotce :-D

Oves · Příspěvek od **Oves** » 30.03.2012 10:44

Jak jsem psal dřív, i JPO V je v PPP uvedená, pokud tedy ví, že nemohou vyjet měli by se dle mého názoru odhlásit z výjezdu a až se vyspí nebo budou akceschopní v rámci možností tak se přihlásit.

Cibor.Lichý · Příspěvek od **Cibor.Lichý** » 05.04.2012 23:41

Pokud si to tak vezmeš tak rozpočet je jenom na určité školení a různé předměty,to je jako u nás kdy se největší podnikatelé dohadujou jak hasiči jenom sedi v hospodě a pijou....A u nás se to dělá tak ýe když máme nějákou důležitou akci kde máme být všichni velitel odhlasí naší jednotku na městě (IBC) . Jinak ty kluky chápu,mají u mě respekt ze zodpovědnosti.

anarchie

Generální partneři webu

Partneři webu