Ahoj,
zajímalo by mě jestli někdo nemáte zkušenosti s nákupem ochranných pomůcek v zahraničí? Myslím tím především státy jako Německo, Rakousko. Nepoměr cen ČR vs. Německo se na konci roku probíral snad ve všech médiích. Plánujeme nákup zásahových přileb, rukavic a bot. Jsme JSDH V a každá ušetřená koruna je dobrá. Český trh mám vcelku zmapovaný, zajímá mě nabídka v zahraničí.

Díky za rady.

Ahoj. Pošli mi tvojí mejlovou adresu, odpovím Ti. Nechci odpovídat v diskuzi, mohl by to někdo napadnout jako reklamu.


Josef Černý, pepap.ostrov@seznam.cz

Ze zahraniči ti to určitě vyjde levnějc, ale ber poštovný sem a eventuelně nějaké reklamace jak to budete řešit to je na tom to nejhorší

[ Skopi - 27.01.2009 13:17]
Rukavice Sydney od Holika u nas kolem 1800 Kč, v Něcku 60 euro( monentalně euro posiluje, což cenu vyrovnava, ale pred mesicem 25x60=1500Kč s dani) myslim, že s reklamaci u Holika by neměl byt problem

[Pavel Kučera - 27.01.2009 20:10] Problem by být neměl, ale jak se říká náhoda je blbec. Jinak 300,- rozdíl není tak markantní

[ Skopi - 27.01.2009 21:04] Na treba deseti parech uz docela je. Jinak to ani nema smysl. Postovne, ci jina doprava.....

[Václav Porkát - 27.01.2009 21:11] Když pojedeš do němec tak ty 3.000,- projedeš hned

[ Skopi - 27.01.2009 21:27] Netvrdim, ze ne. Jen myslim na logiku podobne transakce...vic kusu, vic penez doma.

[ Skopi - 27.01.2009 21:27] Když pojedu do němec,vyjde mě to na ty samý peníze jeko když jedu do výzbrojny.spíš ale mnohem míň

Dobrého rána přeji všem ještě bdícím:) No, nedá mi to, ale musím reagovat. Bylo zde otevřeno docela zásadní téma. Ještě když sem byl mladý kluk, tak mi přišlo s podivem, že ve Velké Británii seženu cd mé oblíbené kapely i o dvěstě korun levněji než v Čechách. Postupem doby jsem zjistil, že nejen cd, ale i oblečení je mnohdy v zahraničí i o 60% levnější a v mnohem větší nabídce. Vzhledem k tomu, že náš sbor nepatří mezi nejbohatší a hasičská výstroj nepatří k nejlevnějším, vzpomněl jsem si na me zkušenosti z minula a zapátral na zahraničních webech. Nejprve ale nastudoval jsem si legislativní texty, abych svou aktivitou sboru neublížil a začal hledat normované hasičské věci. Dolní čelist poklesla mi, oko zaslzelo a dlaň sevřela se v pěst a z úst vylétlo mi několik sprostých slov směrem k českým obchodníkům.. Nejen běžné oblečení, ale i přímo konkrétní stejná hasičská výstroj prodávaná v zahraničí i v našich obchodech, je mnohdy i o několik tisíc korun dražších, než v zahraničí!!! Chcete příklad? Na netu jsem narazil na prodej krátkých gallet v Rakousku (jedna velmi známá a velká rakouská firma). V ČR je o necelé dva tisíce dražší (kupovali jsme ji loni - včetně držáku na lampu, lampy, zátylníku). Sedli jsme s velitelem do auta a z Vysočiny si pro ni dojeli. Po zaplacení cesty sbor na jedné jediné přilbě ušetřil tisíc korun. EN zásahové obleky se v Německu nebo Rakousku prodávají od 6 tisíc (velmi ochotná a informovaná prodavačka v Rakousku se nám omlouvala, že se změnou legislativy EU se tyto obleky už vyrábět nesmějí - ale jen minimální zásahy - znáte EU, obleky byly ve slevě, ale v oné prodejně už vyprodány). Už totiž prodávali obleky (celé komplety - docela pohodlné) za 8,500 kč!!! Německo to samé. Hasičské přilby, to je kapitola sama pro sebe. Na netu se dá v Čechách dlouhá galleta sehnat i za deset tisíc a více tisíc, v německých internetových obchodech třeba za šest. Boty Jolly Challenger se v Německu pohybují kolem pěti tisíc, v Čechách za 7,5!!! A za úplně ty samé ceny se prodávají i Haixy. Fair Flash Pro je v Německu levnější, než v Čechách varianta Fire Flash. I rukavice. Jak zde uvedl tazatel, Holik je v Německu levnější, než tady. Nedávno jsem si v v jednom nejmenovaném plzeňském obchodě prohlížel rukavice Rosenbauer, byly úžasné... No, ale s cenou 3,500 kč jsem je s úsměvem pokřiveným vrátil. Jaké bylo mé překvapení, když ty samé jsem na německém internetovém obchodě našel za 2,200!!! JAK JE TO MOŽNÉ??? Odpoví mi někdo z obchodníků poněkud jinak, než jen tím, že je zde malý trh a že nám nabízejí kvalitní služby jako je servis a usměvavý a erudovaný prodavač..?:) Jsme v EU, hranice neexistují, cla neexistují.. Kdo chce ušetřit, ať se nebojí (to je asi ten největší problém pro nákup v zahraničí) a skutečně nakupuje za hranicemi. Stejně jako my:) Ikdyby se pokazilo několik málo věcí (a jako že se kazí stejně jako ty koupené v Čechách), tak stále vyjde levněji reklamaci řešit v zahraničí. Martin Štěpánek

[Martin Štěpánek - 28.01.2009 03:21] Ahoj. Mohl bys nám prosím napsat, co jsi vyčetl v těch předpisech? Již delší dobu se chystám projít všechny předpisy a normy, ale stále se k tomu nemůžu dostat. Díky

[Radek Vojík - 28.01.2009 07:34] Je to prostě to samý jako u aut ve Finsku se dá pořídit Oktávka o dost levněji než v ČR a ted si vemte co musí stát ta doprava než se to tam doeveze.

[ Skopi - 28.01.2009 08:36] Finance neřeším, mě zajímají předpisy. Pokud se týká výrobků vyrobených u nás nejspíš nebude co řešit. Co ale výrobky zahraničních firem certifikované podle nějakých jiných předpisů, než platí u nás (vyhl. 255/1999 Sb.), např. nějaké evropské normy? Neprošlo to přes TÚPO, co případný úraz v těchto ochranných pomůckách?

[Radek Vojík - 28.01.2009 08:49] Tak to netuším, ale já bych asi ani oblek z německa nechtěl, abych vypadal jinak než ostatní? proč?

[ Skopi - 28.01.2009 08:55] Nejde jen o oblek. Jsou i boty, rukavice.... Jak již bylo výše napsáno, obcím jde o peníze. A pokud by dané výrobky vše splnily, tak klidně můžou vypadat trochu jinak. Vždyť i obleky v ČR jsou různých střihů a provedení.

[ Skopi - 28.01.2009 08:55] [ Skopi - 28.01.2009 08:55] Tak zrovna vzhled bych mnoho neřešil. Střihy jsou obdobné (i české jsou rozdílné, záleží na typu), barvy jsou také stejné (námořní modř - v různých, nepříliš vzdálených odstínech, stejně jako české). To TÚPO mi také vrtá hlavou. Ale vycházím-li z čisté logiky, obleky těchto firem (i českých, viz DEVA) jsou taktéž vyváženy do celého světa, potažmo EU, takže musí splňovat veškeré normy. Pro nás jsou ale stěžejní evropské normy, EN, které musí být v rámci acquis communitaire implementovány nejen do českého právního řádu (naše ČSN EN). Jinými slovy, pokud oblek nemá buď ČSN EN nebo EN (je to úplně to samé), nekupovat.
Radek Vojík: Těmi předspisy jsem měl na mysli veškeré právní obstrukce kopmlikující získání levněších věcí ze zahraničí. Zajímalo mne, jak se tyto věci objednávají, jak je to se clem, kolik stojí poštovné, jak je to s normami a jestli mne to vyjde levněji (i z pohledu efektivity - nebudu vydávat energii na něco, co mi ušetří několik málo korun za velkou námahu a čas). Jsme v EU, clo nás zajímat nemusí (obchodníci musí platit dph v zemi nakupující i v zemi mateřské, ale jen tehdy, když překročí celkový roční obrat v řadech desetitisíců eur? nevím přesně, snad mne někdo znalý opraví, jak to je). Běžný nákupčí taktéž platí dph, ale jen v zemi nákupu. Největší problém je dostat zboží do republiky. Ale spousta firem bez problémů zboží zasílá přes hranice (není to moc drahé) nebo lze zboží osobně vyzvednout (třeba Vídeň je blízko, Dresden, Regensburg..) Zde si ale zjistěte, kolik stojí doprava tam a zpátky (třeba Student Agency jezdí do Vídně pravidelně a levně), ale pokud přestupujete, můžete být nepříjemně překvapeni například cenami vlaků, autobusů (nejsem mnoho zcestovalý, takže by mi asi dělala problémy i orientace v tamním systému a další bla bla). Lepší je použít klasicky auto (ono asi by stewardky koukali, kdybyste jim zavazadlový prostor autobusu naplnil zásahovými obleky, helmami a botami..) A také, kdo by to tahal po městě:) Další nevýhoda nákupu v zahraničí je, že některé části výstroje je lépe si vyzkoušet kvůli velikosti či padnutí, takže musíte dotyčného do ciziny nějak dopravit (což ale nezvyšuje náklady při cestě třeba u OA). Což se některým členům nemusí zamlouvat nebo prostě a jednoduše nebudou mít čas. Ale pro sbory, které jsou limitovány financemi (my jsme JPO III/1, CAS a DA, rozpočet 70 -80 tis. ročně) a nakupují univerzální velikosti (komplety na chlapáka o výšce 220 cm, boty bazény apod.), tak tato věc je marginální.
Další věcí jsou ony normy. Jak jsem již psal výše, jedinými, čím se musíme řídit, jsou evropské normy. Tady je ale problém při nákupu na zahraničním internetovém obchodě (vesměs se jedná o klasické kamenné obchody, které mají i internetový prodej - třeba jako Výzbrojna). Ne vždy a ne všude prodejce vypisuje všechny normy. Problém je třeba Německo, kdy každá spolková země má jiné předpisy pro své hasiče a jim předepsanou výstroj. Taktéž je pro neznalého komplikované orientovat se v těch jejich HuPf 1-4. Ale oheň pálí všude stejně, takže by měli být OK. A jak jsem již říkal, bez jasného označení EN nekupovat. Nemáte jistotu, co kupujete.
Jinak Skopi má pravdu v tom, že některé součásti výstroje do našich zemí skutečně jaksi nepatří. Třeba ony německé blembáky. Sice je nosí spousta sborů, jsou poměrně levné, asi budou i kvalitní, ale do Čech se prostě nehodí. Raděj dám o pár korun více na galletu.
Zkusil bych i jinou variantu, snad nejlevnější. Ebay. Dovedu si představit, že některé teď oblil pot, ale teď mám na mysli klasické internetové obchody, které existují jen virtuálně, tzn. že nemají obchody, sklady, prodavače, čili jiné externí fixní náklady. Na Ebay je jich spousta, stačí si vybrat (ale klasické aukce od jednotlivců, ikdyž prodávají nové věci, nespoléhal bych na to). Tyto společnosti vám dají i záruku na poskytnuté zboží, ručí za kvalitu, vše je nové, normované. Osobně jsem ještě nezkoušel, ale až budou trošku prašule, jdu do toho (galleta koupená v Německu za 5 bude mít určitě stejné vlastnosti jako galleta z Čech za 9 tis.).
Ale já teď trošku odbočím a rád bych vyslechnul názor jiných. Nechci zde ale vyvolávat zbytečnou hádku, proto se předem omlouvám, jestli plácnu nějakou blbost. Jedná se o nahrazení některé povinné (předepsané) výstroje jinou, nehasičskou. Konkrétně se jedná o PS II. Vím, že je to proti vyhlášce (a sám se stydím, že to podporuji:)), ale na trhu je mnoho levnějších a mnohem kvalitnějších a bezpečnějsích variant, než tolik naše oblíbené PS II za 1,400 kč... Jak se stavíte k tomu, že by si některý sbor rozhodl ušetřit hodně tisíc, zv ýšit pohodlí a bezpečí svých členů a přitom porušit vyhlášku? Jinak podotýkám, že vše je certifikované, normované, ale civilní a není to ve vyhlášce. Děkuji za názor

[ Skopi - 27.01.2009 21:27] kdyz bydlim 1 km od hranic a do jejich obchodu to mam 20 km, zatimco do naseho jak pise Vaclav 70 tak ani ne . JJS

[ Skopi - 28.01.2009 08:55] Skopi ty mas tedy dneska pripominky JJS

[Martin Štěpánek - 28.01.2009 09:58] "Jak se stavíte k tomu, že by si některý sbor rozhodl ušetřit hodně tisíc, zv ýšit pohodlí a bezpečí svých členů a přitom porušit vyhlášku? Jinak podotýkám, že vše je certifikované, normované, ale civilní a není to ve vyhlášce." - toto je asi otázka pro pojišťovny. Zde bych asi doopravdy viděl problém v případě odškodňování úrazu.

[Radek Vojík - 28.01.2009 10:38] jelikož nenomexové psII nesmíš mít na žádný zásah, tak si myslím, že místo nich si můžeš nosit co chceš, třeba klidně pyžamo když budeš chtít