Přetlakové dýchací přístroje
Zdravím všechny kolegy a kolegyně,
jedná se mi o toto - náš sbor povýšil do JPO III a vzhedem k novým povinostem a funkci "městských" hasičů potřebujeme rozšířit park dýchací techniky. Od velitele jsem dostal za úkol pozeptat se, jaké máte zkušenosti s přetlakovými dých. přístroji (zejména pokud vlastníte někdo přetlak. Saturny, ale i jiné značky).
Jedná se hlavně o poměr ceny vs. kvality (+ nároky na údržbu, atd.) - v dejcháčích zasahujeme cca tak 5x do roka, tzn. nemusíme mít nějaký profi.
Děkuji za případné odpovědi
Přetlakové dýchací přístroje
-
Jan Giertl
- Příspěvky: 49
- Registrován: 18.01.2006 18:21
-
Jan Giertl
- Příspěvky: 49
- Registrován: 18.01.2006 18:21
Kompozitové lahve
a co se týče těch kompozitovek, tak podle mě jsou zbytečný, pač odlehčená kovová má jen o něco deka víc než kompozitka a ty mají nevýhodu v tom, že když s nima někde plácneš (třeba se otočíš ve dveřích prudce), tak je můžeš odepsat. Taky mají životnost (co jsem slyšel) cca 10 let a kovová ti vydrží 40 let.
Mluvím teda za JSDH, profíci je možná budou bránit, ale pro "méně" vytížené dobráky jsou zbytečný.
a co se týče těch kompozitovek, tak podle mě jsou zbytečný, pač odlehčená kovová má jen o něco deka víc než kompozitka a ty mají nevýhodu v tom, že když s nima někde plácneš (třeba se otočíš ve dveřích prudce), tak je můžeš odepsat. Taky mají životnost (co jsem slyšel) cca 10 let a kovová ti vydrží 40 let.
Mluvím teda za JSDH, profíci je možná budou bránit, ale pro "méně" vytížené dobráky jsou zbytečný.
-
Jiří Sucharda
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
-
Jan Giertl
- Příspěvky: 49
- Registrován: 18.01.2006 18:21
Chemický oblek
Nám jde totiž o to, že teď do nás město konečně začalo investovat nějaký penízky (tento rok od HZS CAS 32 Liaz, oprava hasičárny
, docela ve velkym (na poměry JSDH III) a my sami se dáváme dohromady.
Co se týče vybavení, už se uvažovalo i o koupi protichemického obleku, tak právě proto ten přetlak
Nám jde totiž o to, že teď do nás město konečně začalo investovat nějaký penízky (tento rok od HZS CAS 32 Liaz, oprava hasičárny
, docela ve velkym (na poměry JSDH III) a my sami se dáváme dohromady. Co se týče vybavení, už se uvažovalo i o koupi protichemického obleku, tak právě proto ten přetlak
-
J P
- Příspěvky: 155
- Registrován: 21.07.2004 22:35
přetlakový oblek a DP
Funkce přetlakového obleku nezávisí nijak na tom, jestli je použit DP přetlakový nebo podtlakový, jelikož oblek je zde plněn vydechovaným vzduchem, a ten je u obou druhů přístrojů prakticky "stejný".
Problém by nastal při použití přístroje s uzavřeným okruhem - tento přístroj je pro přetlakový oblek v podstatě nepoužitelný.
Funkce přetlakového obleku nezávisí nijak na tom, jestli je použit DP přetlakový nebo podtlakový, jelikož oblek je zde plněn vydechovaným vzduchem, a ten je u obou druhů přístrojů prakticky "stejný".
Problém by nastal při použití přístroje s uzavřeným okruhem - tento přístroj je pro přetlakový oblek v podstatě nepoužitelný.
-
Dedek Vladimír
- Příspěvky: 118
- Registrován: 28.11.2004 16:09
VDP 60 PLUTO
Máme tyhle přetlaky cca 4 roky a vyrábí je MEVA a.s. Roudnice nad Labem. Zatím je maximální spokojenost. Po použití stačí běžná kontrola a doplnění lahve což zvládne technik CHTS HZS. Jednou ročně je nutno absolvovat kontrolu u výrobce (po dohodě lze i na počkání). Při společném zásahu s HZS je možno používat lahve z Drägeru, samozřejmě lze použít i lahve z S7, ale musí být předem řádně vyčištěny a vypískovány. Cena jednoho kompletního přístroje s odlehčenou lahví a maskou interspiro (kandahárový úchyt na přilbu) vyjde cca 45 tis. což je asi polovina Drägeru. Funkce i komfort používání je přitom u obou přístrojů témeř stejný. Doporučuji pro masku volit odolnější sklo, teď nevím přesně ten název, ale to první (standatrtní)se nám za dva roky znatelně poškrábalo. Pro JSDH optimální poměr cena/výkon.
Máme tyhle přetlaky cca 4 roky a vyrábí je MEVA a.s. Roudnice nad Labem. Zatím je maximální spokojenost. Po použití stačí běžná kontrola a doplnění lahve což zvládne technik CHTS HZS. Jednou ročně je nutno absolvovat kontrolu u výrobce (po dohodě lze i na počkání). Při společném zásahu s HZS je možno používat lahve z Drägeru, samozřejmě lze použít i lahve z S7, ale musí být předem řádně vyčištěny a vypískovány. Cena jednoho kompletního přístroje s odlehčenou lahví a maskou interspiro (kandahárový úchyt na přilbu) vyjde cca 45 tis. což je asi polovina Drägeru. Funkce i komfort používání je přitom u obou přístrojů témeř stejný. Doporučuji pro masku volit odolnější sklo, teď nevím přesně ten název, ale to první (standatrtní)se nám za dva roky znatelně poškrábalo. Pro JSDH optimální poměr cena/výkon.
-
Pavel Šimák
- Příspěvky: 92
- Registrován: 23.11.2005 14:52
Souhlas
Souhlasím s Vláďou že pro potřeby SDH bohatě postačují VDP 60 Pluto. Co do ceny / kvality. Jsou i poměrně jednoduché......
Ale, trošku bych se asi zamyslel nad tím co používá vaše místněpříslušné HZS. Pokud totiž to jen trošku půjde po finanční stránce, vyzbrojil bych jednotku stejnými DP jako mají profici, samozřejmě chce to trošku osondovat, aby to pak kluci za 2 roky nevyměnili.....
Ale myslím že je výhoda mít stejné DP, všechno se zujednoduší jak pro vás tak pro HZS (zásah i údržba).
Souhlasím s Vláďou že pro potřeby SDH bohatě postačují VDP 60 Pluto. Co do ceny / kvality. Jsou i poměrně jednoduché......
Ale, trošku bych se asi zamyslel nad tím co používá vaše místněpříslušné HZS. Pokud totiž to jen trošku půjde po finanční stránce, vyzbrojil bych jednotku stejnými DP jako mají profici, samozřejmě chce to trošku osondovat, aby to pak kluci za 2 roky nevyměnili.....
Ale myslím že je výhoda mít stejné DP, všechno se zujednoduší jak pro vás tak pro HZS (zásah i údržba).
-
Jiří Sucharda
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
Ono je vzdy neco za neco
my fousati, nebo spatne oholeni mame vzdy se standardnimi pristroji problem, jelikoz prilis na ksichtiku netesni a tak by se mohl hasic intoxikovat, proto pouzivame pretlakove, ktere drobnou netesnost vykryji ALE za cenu vetsi spotreby zasobniho vzduchu. Jinak jen potvrzuji, ze do obleku je to zcela jedno, oblek se nafukuje vzdy jen vydychanym vzduchem. To, co ma Vlada od Mevy je myslim dobre a cenove dostupne reseni pro sbory, ktere maji nejakou kacku navic. jirka
my fousati, nebo spatne oholeni mame vzdy se standardnimi pristroji problem, jelikoz prilis na ksichtiku netesni a tak by se mohl hasic intoxikovat, proto pouzivame pretlakove, ktere drobnou netesnost vykryji ALE za cenu vetsi spotreby zasobniho vzduchu. Jinak jen potvrzuji, ze do obleku je to zcela jedno, oblek se nafukuje vzdy jen vydychanym vzduchem. To, co ma Vlada od Mevy je myslim dobre a cenove dostupne reseni pro sbory, ktere maji nejakou kacku navic. jirka
-
Martin Tonhauser
- Příspěvky: 137
- Registrován: 13.04.2005 17:30
VDP 60 a pluto
Pokud vím tak přístroje VDP 60 a PLUTO jsou dva naprosto odlišné přístroje jeiné co mají tak trochu společného tak to nosič ale to je tak všechno a mám takový pocit že se už VDP 60 ani nevyrábí. A co se týče plnění lahví od pluta tak není žádný problém jelikož láhve plněné na 30MPa mají stejné závity a tudíž pořizování stejných DP s HZS si myslím že je zbytečné a hlavně dráhé.
Pokud vím tak přístroje VDP 60 a PLUTO jsou dva naprosto odlišné přístroje jeiné co mají tak trochu společného tak to nosič ale to je tak všechno a mám takový pocit že se už VDP 60 ani nevyrábí. A co se týče plnění lahví od pluta tak není žádný problém jelikož láhve plněné na 30MPa mají stejné závity a tudíž pořizování stejných DP s HZS si myslím že je zbytečné a hlavně dráhé.
-
stofi
- Příspěvky: 73
- Registrován: 08.12.2005 19:16
Přetlakové DP
Máme v jednotce DP přetlakové i podtlakové,oba bruhy jsou
Saturny S7 od Meva Roudnice nad Labem takže mužu srovnávat.
Co se tyče použití,výdrže náplně a údržby tak jsou zcela schodné.
Pro odlišení mají každý jinak označenou plicní atomatiku a jiný rozměr závitu na hadici pro připojení masky.
Přetlakové DP mají jednu podstatnou nevýhodu a tou jsou několika násobně dražší náklady na pravidelné servisní kontroly.
A ještě ke kompozitním láhvým vyrábějí se o vodním obsahu 5L a plnící tlak je 30Mpa ale nejdou na přetlakové DP mají jiné sedlo na šroubení ale drobným zásahem na soustruhu jse to dá přizpůsobit.
Máme v jednotce DP přetlakové i podtlakové,oba bruhy jsou
Saturny S7 od Meva Roudnice nad Labem takže mužu srovnávat.
Co se tyče použití,výdrže náplně a údržby tak jsou zcela schodné.
Pro odlišení mají každý jinak označenou plicní atomatiku a jiný rozměr závitu na hadici pro připojení masky.
Přetlakové DP mají jednu podstatnou nevýhodu a tou jsou několika násobně dražší náklady na pravidelné servisní kontroly.
A ještě ke kompozitním láhvým vyrábějí se o vodním obsahu 5L a plnící tlak je 30Mpa ale nejdou na přetlakové DP mají jiné sedlo na šroubení ale drobným zásahem na soustruhu jse to dá přizpůsobit.
-
Tomáš
- Příspěvky: 3
- Registrován: 18.06.2005 09:47
pluto
Jsem z SDH Náchod a přetlakoví PLUTA používáme už přez rok a to tak že bez závad.Jenom je potřeba dát si majzla na to aby to hoši z vašeho HZS nebo kdo vám to plní, naplnit pořídily.Je možné že na nějaký druh lahví je potřeba taky volaký program.(TUŠIM).Čus Tomáš
www.hasici-nachod.wz.cz
Jsem z SDH Náchod a přetlakoví PLUTA používáme už přez rok a to tak že bez závad.Jenom je potřeba dát si majzla na to aby to hoši z vašeho HZS nebo kdo vám to plní, naplnit pořídily.Je možné že na nějaký druh lahví je potřeba taky volaký program.(TUŠIM).Čus Tomáš
www.hasici-nachod.wz.cz
-
ruská vlaštovka
- Příspěvky: 1960
- Registrován: 04.08.2002 01:56
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
-
Hynek Obroučka
- Příspěvky: 1540
- Registrován: 13.09.2003 19:55
-
Jan Kolář
- Příspěvky: 24
- Registrován: 03.11.2008 18:17
Přetlakové saturny
Používáme oboje. Osobně mě víc vyhovujou přetlakové, ale je pravdou to, že jsou vyšší náklady na revize a pod. To o tom jejich zákazu pro JPO jsme kdysi taky slyšeli. Ale od té doby je mrtvo a včechno běží jako předtim. Osobně se mě zdají výše zmiňované VPD60 nebo Pluto za 45 tis. jako pořádně drahý. Ale samozřejmě pokud to rozpočet od města dovolí, proč ne. Já ale se Saturnama mam dobrý zkušenosti.
Používáme oboje. Osobně mě víc vyhovujou přetlakové, ale je pravdou to, že jsou vyšší náklady na revize a pod. To o tom jejich zákazu pro JPO jsme kdysi taky slyšeli. Ale od té doby je mrtvo a včechno běží jako předtim. Osobně se mě zdají výše zmiňované VPD60 nebo Pluto za 45 tis. jako pořádně drahý. Ale samozřejmě pokud to rozpočet od města dovolí, proč ne. Já ale se Saturnama mam dobrý zkušenosti.
-
Pavel Šimák
- Příspěvky: 92
- Registrován: 23.11.2005 14:52
4 Martin Tonhauser
A je je někde se mi tam zatoulala čárečka která je měla odděliti. No nic to se stává.)
Všem:
VDP 60 : Nosič tvoří trubky s úchyty pro popruhy, redukčák a univerzální držák na lahve.
Redukce: membrána, pojistný ventil + var. signál (1.st)
Plicní automat : membrána s vyvracecí kuželkou (2.st)
Varovka: proudí do atmosféry okolo 5 MPa
Fouká se na 30MPa
Max průtok 300 l/min
Šroubení na redukčáku G 5/8"
Ochr. doba při 50 l/min asi 30 min
Pluto:
Anatom. trubkový rám s popruhy Nomex/Kevlar/Uhlík
Redukce: Membrána s pojistným vent.
Plicní aut. Interspiro (potápěčská)
Varovka: Do okolí, okolo 5 Mpa a spotřebuje asi 5 l/min vzduchu
Používá 9mm rychlospojky
Šroubení na lahvinku je jako u VDP 60 G 5/8" a dají se použít lahve jak kovové tak kompozity (15 let životnosti) foukané na 30 MPa.
Lahve můžeš používat 2 x 3 l nebo 1 x 6,8 l (kompozit)
Kompozitová lahvinka: m = 4 kg + 2,3 kg vzduchu
A je je někde se mi tam zatoulala čárečka která je měla odděliti. No nic to se stává.
)Všem:
VDP 60 : Nosič tvoří trubky s úchyty pro popruhy, redukčák a univerzální držák na lahve.
Redukce: membrána, pojistný ventil + var. signál (1.st)
Plicní automat : membrána s vyvracecí kuželkou (2.st)
Varovka: proudí do atmosféry okolo 5 MPa
Fouká se na 30MPa
Max průtok 300 l/min
Šroubení na redukčáku G 5/8"
Ochr. doba při 50 l/min asi 30 min
Pluto:
Anatom. trubkový rám s popruhy Nomex/Kevlar/Uhlík
Redukce: Membrána s pojistným vent.
Plicní aut. Interspiro (potápěčská)
Varovka: Do okolí, okolo 5 Mpa a spotřebuje asi 5 l/min vzduchu
Používá 9mm rychlospojky
Šroubení na lahvinku je jako u VDP 60 G 5/8" a dají se použít lahve jak kovové tak kompozity (15 let životnosti) foukané na 30 MPa.
Lahve můžeš používat 2 x 3 l nebo 1 x 6,8 l (kompozit)
Kompozitová lahvinka: m = 4 kg + 2,3 kg vzduchu
