jednotka jsdh-organizacni slozka¨???

man.fire · Příspěvek od **man.fire** » 20.02.2011 10:25

zdravim kluci...mam otazku...je jednotka JSDHO JPO3 organizacni slozkou obce???Jestli ano kde je to uvedeno kde se to da najit???diky moc

man.fire · Příspěvek od **man.fire** » 20.02.2011 10:57

nj 133 znam...me jde spis o to jestli je nejaky dokument kde je to vyslovne napsano ze konkretne ta a ta jednotka je org.slozka te a te obce?Nebo je to tak proste dany ze zakona a zadna jina moznost neni-treba ze by byla jen zrizena a nebyla org.slouzka obce.

Cujo · Příspěvek od **Cujo** » 20.02.2011 11:04

ne tak docela, JSDHO může být také příspěvková organizace zřizovaná obcí (v tomto případě již má právní subjektivitu)

Cujo · Příspěvek od **Cujo** » 20.02.2011 11:44

možné to je a v praxi to funguje například v Rožnově pod Radhoštěm

man.fire · Příspěvek od **man.fire** » 20.02.2011 11:53

takze zadny dokument neexistuje???Zrizovaci listina co mame je klasicka a ne jako treba tahle http://www.janske-lazne.cz/user/data/ha ... hasici.pdf
Jde o to ze kdyz se podivam do struktury mesta tak nikde jako org.slozka neni JSDH uvedena.jsou tam skoly jidelna dum deti ,tech sluzby ale JSDH nikde.

Jinak jednotka funguje tak ze od mesta dostane prideleny limit penez (rozpocet) a z toho se vse hradi co se tyka provz.vydaju topeni atd.Vse jde pres mesto ...veskere fa,objednavky atd pise mesto.My penize jako takove nemame.

Lukáš M. · Příspěvek od **Lukáš M.** » 20.02.2011 12:00

Například v Rožnově pod Radhoštěm mají hasiče jako příspěvkovou organizaci.

Nedá mi to a zeptám se. příspěvková organizace založená obcí se klidně může označit jako JPO? Je to sice organizace zřízená obcí, ale někde mi v hlavě pořád hraje právě ta zmíněná organizační složka.
A jak by to bylo v případě, že by JSDH nezaložila obec?

Jinak k dotazu, jak jste byli ustanoveni, byste měli najít ve zřizovací listině jednotky, která by měla být k najití na obecním úřadě. Každopádně, obecně vzato, pokud nemáte za JSDH ..... dodatek, typu p.o., o.s., s.r.o. a.s. měly byste spadat pod obec, jako její organizační složka.

Lukáš M. · Příspěvek od **Lukáš M.** » 20.02.2011 12:04

jak vypadá klasická zřizovací listina? Pro mě ji představuje toto:

http://www.hzscr.cz/clanek/metodika-zri ... jsdho.aspx první soubor. někde okolo strany 28 je vzor zřizovací listiny. Vím, že když u nás HZS prováděl kontrolu, zřizovací smlouva byla jedna z věcí, která nám byla vytknuta, s tím, že máme starý vzor a je nutné ji aktualizovat, nejlépe dle dané metodiky pro zřizování JSDHO.

man.fire · Příspěvek od **man.fire** » 20.02.2011 12:24

ve zr.listine se pise ze mesto zrizuje jednotku na zakl zak.133 o PO.
Takze to zrejme bude ten stary vzor.Novym se ho nikdo neobtezoval asi nahradit.
Jinak zadny s.r.o. ,as,os atp tam neni:-)

man.fire · Příspěvek od **man.fire** » 20.02.2011 13:45

takze z toho vyplyva co?mame stary typ zr.listiny kde o org.slozce neni ani zminka takze jsme org slozka i bez toho novyho vzoru?nebo nejsme a musi to byt uvedeno ve zr.listine????

man.fire · Příspěvek od **man.fire** » 20.02.2011 14:04

je tam uvedeno mesto:-)Tak to je dobre v tom pripade jsme jejich zamestnanci i kdyz neni sepsana dohoda o prov. prace nebo o prac.cinnosti.

Tomáš Otčenášek · Příspěvek od **Tomáš Otčenášek** » 20.02.2011 14:45

Ted jde o to, jestli ti vadi, ze jsi organizacni slozkou (nevidim duvod, i kdyz nejaky byt muze), nebo se jen ptas? Pokud nevadi, mas nejlepsi chytit novy vzor zrizovaci listiny (odkaz mvcr vyse), vyplnit, dat na obec (starostovi, cloveku poverenemu spravou PO), vysvetlit formalnost ukonu a nechat zastupitestvem schvalit novou zrizovaci listinu, aby to bylo v zapise ze zasedani. Timpadem mas pak listinu, jsi organizacni slozka, nechas se pripsat do seznamu organizacnich slozek, pokud tam nejste a je to.

Jinak JPO Vkam byly kontrolovany zrizovaci listiny pred pridelenim Bushfires, takze ty by mely mit listiny v poradku. Rozhodne neni na skodu listiny aktualizovat. I kdyz chapu, ze na mensi obci to problem neni, ve mestech, kde je zastupitelu hafo uz muze byt problem, ze ten to nepochopil, ten s tim nesouhlasi apod...zalezi na vasi konkretni situaci. JInak prehled o organizacnich slozkach musi mit ucetni, kazda ma svuj zuctovaci znak (nebo taknejak se tomu nadava) a cokoli se kupuje pro JSDH, musi mit ten znak pripsany (audit pak kontroluje).

Tomáš Otčenášek · Příspěvek od **Tomáš Otčenášek** » 20.02.2011 14:49

Ano, v tom mas pravdu, to je ve vzoru dohody o clenstvi v jednotce, ze na cleny se v primerene mire vztahuje zakonik prace...

Lukáš M. · Příspěvek od **Lukáš M.** » 20.02.2011 15:05

Teď jsem trochu zmatený...

Když nemají podepsanou smlouvu, tak jaký mají hasiči s městem zaměstnanecký vztah?

man.fire · Příspěvek od **man.fire** » 20.02.2011 16:30

ne nevadi...je to dobre....duvod je jednoduchy....stal se uraz s lecenim 2-3mesice pri udrzbe techniky a mesto se k tomu postavilo tak ze nebude hradit usly vydelek v zamestnani ....pry nejsme jeho zamestnanci a ze to vlastne delame dobrovolne a zadarmo a proto se na nas nevztahuje zakonik prace.No a ja ted nasel v zp. ze ten kdo vykonava cinnost v org. slozce mesta je jeho zamestnacem.
Ted jsem zjistil ze nemelo uzavrenou ani urazovou poj. ani poj.odpovednosti za skodu pro cleny JSDH coz melo dle dohody o clensvi mit a ten uraz chce splachnout z jakesi pojistky mesta kterou ma ze zakona...ale jenom ten uraz nic vic.

Tomáš Otčenášek · Příspěvek od **Tomáš Otčenášek** » 20.02.2011 16:31

Tusim ve 247ce (a z toho byl text vkladany i do Dohody o clenstvi v jednotce) je, ze ,,Na clena JSDHo se v primerene mire vztahuje zakonik prace".
Pouziju text HZS PK:
Forma smluvního vztahu člena jednotky SDH obce s obcí není v zákoně o PO jednoznačně stanovena. V § 65 odst. 3 zákona o PO uvádí, že činnost v jednotce vybrané obce je zpravidla vykonávána v pracovně právním vztahu k obci. Pokud je jednotka zřízena jako součást obecního úřadu, pak členové jednotky jsou zaměstnanci obce. Při zřízení jednotky formou organizační složky obce jsou členové jednotky zaměstnanci obce, pokud jiný právní předpis nestanoví jinak. Jiný právní předpis ovšem nestanovuje jednoznačně, že by člen jednotky nemusel být zaměstnancem obce. S ohledem na § 65 odst. 3 zákona o PO by teoreticky bylo možno s členem uzavřít smlouvu o činnosti v jednotce SDH obce i mimo zákoník práce, ale jde o dosti vágní vztah závazku člena vůči obci a i tak je nutno v této smlouvě jednoznačně specifikovat práva, povinnosti a nároky člena včetně odměny za zásah v mimopracovní době dle § 29 odst. 1 písm. a) zákona o PO.
( http://www.hzspk.cz/index.php?option=co ... Itemid=221 )

Honza S. · Příspěvek od **Honza S.** » 20.02.2011 17:10

hmm, rozhodně nepříjemná situace. Vím, že ta šetření bývají složitá. sledují se většinou tyto doklady:
zřizovací listina
dohoda o členství v jednotce
zdravotní způsobilost.
Další co je k prokázání:
splnění základní odborné přípravy - 40 hod/rok
ovlivnění alkoholem
vedení provozní dokumentace stroje, zařízení na kterém došlo k úrazu

Tomas Marny · Příspěvek od **Tomas Marny** » 20.02.2011 17:32

Kolego stačí se podívat na tento odkaz:
http://www.hzscr.cz/clanek/metodika-zri ... jsdho.aspx

Metodika pro zřizování jednotek sborů dobrovolných hasičů obcí

3.5. Uzavření smluvních vztahů se členy jednotky

Forma smluvního vztahu člena jednotky SDH obce s obcí není v zákoně o PO
jednoznačně stanovena. V § 65 odst. 3 zákona o PO uvádí, že činnost v jednotce vybrané obce je zpravidla vykonávána v pracovně právním vztahu k obci.

Tady najdeš rady, jak jednat se zřizovatelem - obcí. Pokud zřídí jednotku, tak ji z toho vyplývají taky povinosti (např. §29 zák.133/85 Sb. v pozd.znění)

Tomáš Otčenášek · Příspěvek od **Tomáš Otčenášek** » 20.02.2011 17:33

Urazy jsou vzdy neprijemne. Tim hur, kdyz nekdo se zavaze neco plnit (mesto) a pak od toho dava ruce pryc...neni zaroven clenem SH CMS? Tam by snad moznost byla, pojisteni se ma vztahovat i na udrzbu techniky JSDH...

Tomas Marny · Příspěvek od **Tomas Marny** » 20.02.2011 17:53

Tady je potřeba se zamyslet při jaké činnosti se úraz přihodil.

Při zásahu plnění hradí HZS příslušného kraje.

Při plánované činnosti v jednotce PO dle ročního plánu odborné přípravy - zřizovatel - OBEC! Důležitý je aktuální seznam jednotky a podpis starosty (samozřejmě i další dokumenty), pak se své odpovědnosti nemůže obec zříci.
P.S. Roční plán OP pan starosta podepisuje. Proto je důležité vypsat co nejvíce praktických výcviků a fyzické přípravy. Pak se dá na otázku:,,Proč jste tuto činnost prováděli?" Proto, že to je v souladu se schváleným ročním plánem OP!

Tomáš Otčenášek · Příspěvek od **Tomáš Otčenášek** » 20.02.2011 19:13

Pojistná smlouva úrazová HVP - č. 000-0792-083
Článek 4., 2. Pojištění se dále vztahuje na úraz:
b) členů SH ČMS uvedených v evidenci členské základny vedené Kanceláří SH ČMS, ke kterému došlo při zásazích u požárů a jiných nehodách (dále jen při zásahu);
Takze pro me, jako clena SH CMS, z toho vyplyva, ze jsem radne pojisten i HVP a.s., z toho plyne, ze pojistne plneni nezadas jen od HZS, ale i od HVP (a kdybys mel jeste nejakou, i vice, komercnich urazovych pojistek a neni to v rozporu se smlouvou, tak zadas plneni i od nich...)

http://www.dh.cz/dokumenty/pojisteni/Po ... 92-083.doc
Pokud dobre ctu, tak pojisteni se bohuzel na uraz pri udrzbe techniky (s vyjimkou cinnosti schvalenych OSH) nevztahuje...

jednotka jsdh-organizacni slozka¨???

jednotka jsdh-organizacni slozka¨???

Generální partneři webu

Partneři webu