kolemjdoucí.... je vidět, že jsi odborník! háha

Máš pravdu že nenávist asi neni to pravý slovo.....spíš pohrdání. Naštěstí musim konstatovat že za celých 21 let co jezdim k zásahům sem se při spolupráci s profíkama u nás s ničim takovým nesetkal.Hlavně doufam že se současná úsporná opatření nezvrhnou v nějaké "válčení" mezi profíkama a dobrovolnýma. To je to poslední co by bezpečnosti občanů prospělo.

Souhlasím téměř se vším, ale trochu mě zaráží ta nevraživost vůči dobrákům. Ocenil bych kdyby ji Ondra vysvětlil. Ono to totiž není tak jednoduché. Celý systém je postaven i na nich. Je pravda že na většinu výjezdů nás dobráky nepotřebujou.Proto taky profi hasiči vznikly. Ale pak příjde povodeň, a s tim spojená potřeba hodně hodně rukou. A kdo je má? HZS ne, ale dobráci ano. Nebo velký požár. Kdo má dost aut na dovážení vody. HZS ne, ale okolní dobráci ano. A v případě takovýchto událostí sme potřeba, i když přiznávám problém v dopoledních hodinách. Ale v případě větší události zase tak nevadí přijet až za 20 minut. to je zhruba čas, kdy HZS dojdou prostředky a JSDH jim pomůže, dobráci aspoň v pár lidech přijedou. Berte to jako s armádou, kdyby byla válka, tak nám profi armáda nestačí, je branná povinnost, a tím se seženou potřební vojáci. A právě dobráci sou v případě potřeby těma vojákama, akorád v jiný válce.

Tento dopis je opravdu příliš citově zabarven emocemi. Nemá špatnou myšlenku, ale slova jsou volena špatně. Největší problém českých hasičů je nastíněn. My prostě nemáme žádný systém hasičů. Na co jsou dobráci, na co profesionálové. Obě sorty mají své problémy, které by vyřešily v prvé řadě národní zákony. Např. o dobrovolných výjezdových hasičích, aby se jim upravily podmínky fungování, aby se nesbíhali na náhodu, apod. Prostě zákony stvořit obecnou koncepci se základními rysy, kterou dané vedení kraje může dále podrobněji detailizovat dle svých potřeb. To se dostáváme k HZS ČR, který by se mohl více rozdělit na kraje a každé krajské vedení HZS by tam jednalo samostatně s vedením krajské samosprávy (Krajský úřad v čele s hejtmanem) a zástupcem zřizovatelů jednotek v kraji (např. svazky měst a obcí, dále sdružení podniků v kraji apod., kteří určitě umí navrhnout své zástupce pro takové jednání). Tak by se dostalo poměrně slušné efektivní úrovně. Pro příslušný kraj by si všechny tři strany totiž určily financování, rozsah spolupráce a další podmínky, včetně otázek JSDH x HZS. Tak by došlo k průžnému vedení hasičů, protože by se kopírovaly požadavky jednotlivých krajů, a zanikl by prostor, který teď plní nejasné rozdílné přístupy ve fungování a využívání hasičů.
GŘ by tím hodně zeštíhlilo, a mělo na práci koordinovat spolupráci krajů a tvořit orgán pro národní otázky PO.
Krásný příklad je HZS MSK, který jede (jak říká Alois Jirásek) "Proti všem" a vyčnívá z řady. Ale proč ne. Ať se každý s přidělenými penězi hospodaří po svém, ale hlavně ať má větší kompetence v rozhodování, větší samostatnost, protože potřeby svého kraje zná líp, než někdo z centralizovaného místa v zemi. Minimálně bychom pak věděli, komu přesně nadávat.
Tohle vše výše uvedené je však v naší republice jen pohádkou. Ale doufám, že se někdy nějakého systému hasičů v ČR dožiji.

Karamba. Vyčerpávající podání. Přesně tímhle směrem by se to mělo ubírat. Máš velký plus.

I já jsem dal hlas plusový a jak koukám tvůj názor se líbí více lidem.

perfektní, konečně pořádná konstruktivní myšlenka

Obrovskou pohádkou. Bohužel
Je nepředstavitelné kolik peněz by se tím to ušetřilo a hlavně kolik teplých a dobře placených místeček by zaniklo.

Přečetl jsem si ten dopis a mám z něj divný pocit.Pisatel-hasič zde nadává,že Hzs mají horší vybavení než JSDHO.Za to přece nemůžou dobráci,které platí a zřizuje obec ,či město.Pokud na to má,tak at jim koupí třeba vrtulník.Já jsem se zaplat pánbůh zatím setkával vždy s chlapama z HZS,který proti dobrákům nic nemají ,právě naopak.Těchto profíků já si velice vážím.Měl jsem možnost pod nimi zasahovat při povodních v Chrastavě a brali nás, jako by jsme byli jedni z nich a dělali s námi všechny práce .Touto cestou jim chci velice poděkovat ,hlavně strojníkovi z Mladé Boleslavy.Boužel nemám jeho jméno a chtěl bych poprosit,kdyby se mě ozval.Chceme mu dát od nás malý dárek.Jsme jednotka z Obecnice a Lazska,která byla nasazena v Nové Vsi u Chrastavy.U nás na Příbrami profíci z HZS a nebo od voj.hasičů s námi velice spolupracují a jsou rádi,když jim přijedeme na pomoc.Můj názor je ten,že profesionálové jsou potřební.Mě zaměstnavatel zatím umožnuje vyjíždět dle potřeby,ale pokud by se měl neúměrně zvýšit počet výjezdů,tak by to byl dost problém,nehledě k tomu,že by bylo potřeba více peněz na další vybavení ,školení ap.My máme zatím tu výhodu,že chlapi chodí do práce na směny a nebo jsou ze škol doma,takže máme zatím vždy zajištěný výjezd.Další věc je ta,že nejsme schopni vyjet do 2 minut.Přes den nám to trvá okolo 6-8 a v době volna a v noci okolo 4-5 minut,což na JPO/III je dobrý čas.Když si ale uvědomím,že kolikrát jde o lidský život,kde hrají minuty ,tak je to velice dlouhá doba.Další věc je ta,že profíci jsou daleko lépe vyškoleni a vybaveni a co si budeme povídat,když budu dělat jednu věc x krát v týdnu,tak nebudu přemýšlet nad tím,čím začít a dělám to automaticky a zárověn nejsem pod takovým stresem,jako když něco dělám jen občas.Další věc je ta,že jako dobrák nemůžu mít takové znalosti jako profíci,kteří se neustále v něčem školí a zdokonalují.Podle mého názoru by bylo i pro nás velice dobré,kdyby nás posílali na stáže na HZS,kde by jsme měli možnost se zdokonalovat při výjezdech společně s profíky.Myslím si,že by to bylo i velice prospěšné pro ně,aby věděli,co máme za vybavení a v čem se můžou na nás plně spolehnout v případě většího zásahu.Určitá nevraživost se zde táhne již delší dobu a boužel jednotky JSDHO díky dřívějšímu myšlení funkcionářů byly vedeny jako určitá přítěž státu .Dobráci byly v podvědomí lidí bráni ,že poze chodí do hospody,dělají plesy a jsou dobrý jenom na hlídání požářiště.Podle toho vypadá i někde technika,kdy se to dává dohromady silou vůle.Najednou se ale zjistí,že jsou pro HZS nepostradatelní a tak je potřeba je vybavit,ale to je otázka velkých financí.My když vybavujeme jednotku,tak koupím radši kvalitní ,byt dražší věci s tím,že je budu mít na delší dobu. Je veliká chyba,že p.generál nechce zeštíhlit i suché hasiče.Já vím ,že je to velký zásah,ale zde má také rezervy.Boužel v našem státě zatím platí,že když budu propouštět,tak začnu dole.Ale koho budete pak řídit.Sami sebe?Veliké rezervy jsou i ve výběrových řízeních ,at už se jedná o HZS,POLICII a hlavně armádu.Já jenom doufám,že se vše časem zklidní a že zvítězí zdravý rozum.Byl bych velice rád,aby vše u hasičů fungovalo bez vzájemné nevraživosti ,protože nám jde všem o jednu společnou věc a to je, zde být pro naše občany,když nás potřebují.Mezi profesionály a dobráky je spousta perfektních a obětavých lidí ,bez kterých by tenhle stát nemohl fungovat.Docela mě zaráží i to ,co napsal hasič ohledně refundací.Naši refundaci třeba na povodních uhradil můj podnik,aniž bych jej o to sám žádal.Chtěl jsem si na to vzít dovolenou.Zajímalo by mě,zda by jste to udělal také a nebo jezdil zasahovat zadarmo.Já si myslím,že by jste si všechno nechal vyplatit.Podívejte se i ne ten fakt,že po týdnu opravdu namáhavé práce při povodních jsem musel nastoupit normálně do práce a ne na ozdravný pobyt,na který měli profíci nárok .Každý z nás také má své rodiny a nebude pracovat pro obec ,či město stále zadarmo.O tom,že by někdo s JPO/II,či III pomlouval profíky nevím.To je asi u Vás takový sport ,ale u nás je tomu právě naopak a profesionálové mají u nás velkou prestiž.Nemá cenu se rozepisovat dále.Snad jsem nikoho svým článkem neurazil,ale napsal jsem to tak ,jaký mám na věc názor.Bylo by docela od věci si také neplést pojem SDH a JSDHO.Petr Juříček velitel JPO III Obecnice

E.M.: "GŘ by tím hodně zeštíhlilo a mělo na práci koordinovat spolupráci krajů a tvořit orgán pro národní otázky PO."

No a to je právě ten zásadní problém. Kapři si svůj rybník nikdy nevypustí.

A napsal jsi to, Petře, více než dobře. Za naši JPO V musím dodat, že u nás je to obdobné, nejbližší útvarové stanice jsou (doufám) vůči nám v přátelském vztahu a my vůči nim také. Osobně jsem se nikdy s nějakou nevraživostí nesetkal, samozřejmě něco jiného jsou výtky k chybám, kterých se občas dopouštíme (ale zatím vždy to bylo myšleno ve snaze pomoci a to se cení víc, než ticho a následné posměšky). Proto také jezdíme na stáže, abychom se přiučili a aby byly naše nedostatky odstraňovány zkušenějšími útvarovými kolegy. Protože přesně jak píšeš - můžeme to mít teoreticky nastudované, ale ta praxe nám v lecčems chybí, zejména u "pětky". Všelijaké fígle a vylepšení, které se ve skriptech nedozvíš, ti může přinést praktická zkušenost (a to často dosti bolestivě) nebo právě pomoc zkušenějších hasičů. A co je lepší? Je to jasné.

Opravdu si té spolupráce velmi ceníme.

S dopisem naprosto souhlasím v převážné většině věcí a pan "GENERÁL" by se měl už konečně zamyslet nebo ještě lépe se rozloučit se svojí funkcí. Kdo jiný by se měl být za hasiče než on a to se neděje.
Dle mého názoru jednotky SDH mají někde lepší vybavení a nemyslím si, že by to bylo na škodu. Hlavně ať pomáhá u zásahů a přítomnost dobrovolných hasičů je v některých případech opravdu k nezaplacení. Jen je špatně postaven systém vysílání jednotek SDH k událostem. Jak bylo napsáno v článku, je spíš pro srandu a pro obtíž, když na banální zásah přijede techniky jak na přehlídku. Pokud budu potřebovat posily, tak si je zavolám...od toho jsou ve vozidlech terminály a vysílačky. A nemožnost odvolat jednotky, které byly povolány...to je úplná blbost...to podle mě popírá funkci velitele!!!
Odpověď na otázku, proč se tolik profíků obouvá do dobráků je jednoduchá. Jednotky SDH jsou mnohdy preferovány a povolávány místo jednotek HZS. A tady je samozřejmě obava o snižování výjezdů a tím i stavů profi hasičů. Samozřejmě, že tohle dělají šetřílkové v kancelářích, kteří v tom vidí odměny za skvěle ušetřené peníze a možná i ocenění v podobě nějakého metálu.
Teď se nejspíš mnozí naštvou, avšak s ohledem na vývoj finanční situace u HZS, by dle mého názoru měly být mimo jiné (zrušit žranice, požární sporty apod.) zastaveny dotace pro SDH a tyto prostředky vloženy do vlastní firmy, když není ani údržbu techniky a budov a ani na platy lidí, kteří budují pojmenování "HASIČ" záchranou životů lidí s nasazením životů vlastních a na kterých tento sbor stojí. Tím neříkám, že dobrovolní hasiči toto jméno nebudují, právě naopak.
Dále mi připadne směšné, že na přísaze, která je cca po 1 roce služby u HZS, stojí nováčci s hodnostmi plukovníků apod. To je výsměch kariérnímu řádu.
Kéž by se vedení HZS chtělo zamyslet a po všech odezvách přiznat, že to, kam tento sbor dovedli je k pláči. Pánové máte se za to stydět!!!!!
To píši z pohledu profesionálního i dobrovolného hasiče…profi hasiči snad souhlasí a ti dobrovolní to možná nepochopí, protože nejsou v obraze co se ve sboru děje a buďte rádi, protože je to pro mnohé, kteří tuto práci dělají celým srdcem, k pláči.

Radek

No,dotace pro SDH snad HZS opravdu neplatí. To je věc obce, případně jiných sponzorů. Pokud ale myslíš (i když nepíšeš) JSDH tak oni ty dotace zas taková prda nejsou. HZS velmi často nezaplatí ani to, co by mělo za zásahy a naopak pošlou účet za 4 rohlíky a 20 deka salámu na obec.

Nechci se do nikoho navážet, přesto to asi vezmeš jako osobní útok na JSDHO. Ale tvoje reakce mě příjdou relativně nepřiměřené v tom smyslu , že JSDHO je modla o které nikdo nesmí říct nic špatného i kdyby na tom byla trochu pravdy. Ani jako názor k diskusi.
Nevím přesně jaký balíček peněz je použit při dotacích na nákup techniky pro JSDHO. Jsem přesvědčen, že se to netýká veškeré techniky kterou si JSDHO nakoupila, ale na některá vozidla přispěl stát potažmo kraj a částky jsoum mám dojem v milionéch což není zanedbatelná cifra.
A pokud se stát tváří, že nemá prachy na to,aby vybavil HZS kvalitní technikou tak je asi na zváženou jestli je vhodnější sětřit na prvosledových nebo druhosledových jednotkách.
Než se v tobě začne vařit krev udám příklad: v našem okrese není žádná JSDHO předurčena na DN, přesto mělo několik JSDHO na autech navijáky, kdežto u HZS jsme brečeli několi let než jsme se ho dočkali (už je jeden na stanici ,ale bez směrový kladky a řadiče...) a když ti vysí auto ze stráně, což je u nás relativně často, tak ten naviják je lepší tam mít hned.... Na to mě řekneš , že si ho JSDHO kopila díky sponzorům, nebo že šetřili, na to ti můžu řict zase já , že za tu jednu dotaci na CAS pro JSDHO se jich mohlo koupit čtyřicet... Netvrdím, že A nebo B je správně, jen si myslím že by se na to jak profíci tak dobráci měli koukat z obou stran mince.

Teď malé zamyšlení,vláda se snaží ušetřit kde může a je tu možnost, že zvolí i reformu PO v to smyslu že zredukuje HZS a přesune většinu činností na JPO. Obávám se však toho, že pokud to nastane provede se to jak je naším zvykem po česku na půl. To jest všechno se hodí na obce jako zřizovatele JSDHO, ale peníze , daňové úlevy pro zaměstnavatele dobráku a jiné výhody už nikdo nenastartuje. A pak si myslím že se z toho po...... .

Než se na mě řada lidí vrhne že míchám jablka s hruškama, tak se opravuji a v posledním odstavci ma být místo JPO samozřejmě JSDHO.

Krev se ve mně vařit nebude, neboj. Je to ale stejný jako tady všichni profíci brečej že jim dobráci berou čárky, nebejt dobráků mělo by HZS prachů jak šlupek a dobráci jsou jen přítěž. Stejně tak se dá mluvit o tom, že obce a města přispívají HZS. Proč?? Za prachy co dá město HZS ne digitalizaci a nákup PC by velitel mohl vybavit 2 lidi zásahovkama a dejchákama. Oboje má svoje. A pokud se nepletu (nejsem si jist ale četl jsem to tuším někde) tak dotace na auta JSDH byly pozastaveny. Dobráci opravdu nejsou přítěž. A přesouvání práce z HZS na JSDH je podle mě taky kravina.

To je právě to co mě vadí, proč proboha používáš formulace typu, "...tady všichni profíci brečej....". Když si to člověk(profík) přečte, tak je hned nas.... a přestože se se zbytkem příspěvku dá třeba souhlasit. A pak se divíte , že začíná pučet vzájemná nevraživost.
Ty příspěvky od obcí na HZS mě poněkud překvapili, zajímalo by mě zda to je povinnost na základě nějaké legislativy, nebo to je obec od obce, kraj od kraje?
Doufám , že se shodneme na tom , že HZS bez JSDHO a obráceně nejsou schopní zajistit PO a že ta vzájemná spolupráce víceméně funguje.
Samozřejmě, že občas člověk(všichni) zažije něco co se mu nelíbí a blba najdeš taky kdekoliv.
Tudle jsem měl debatu s klukem ze stejnýho kraje, jen je z druhé strany kopce a nemohl pochopit, že u nás nevyjede III/1 protože prostě ten den nemaj strojníka. Ale já je kvůli tomu neodsuzuju, jen s tím prostě musím počítat a snažit se, aby když jedem k ohni, tak si sebou musíme vzít i rybník, přesto že porušíme vyhlášku a rybníkem pojede 1+0 a výjezdem pojedem 1+2. Ve chvíli kdy se OPIS dozví, že jí ta III nevyjede, tak pošlou někoho dalšího ,ale to může bejt i po 10 minutách kdy se jim ta trojka ozve, že toho strojníka fakt nesehnali.
Oproti tomu na druhý straně kopce(a tím nemyslím zahraničí) by HZS mohlo jezdit vpodstatě jen na dohled, neb tam se prý nestane aby JSDHO nevyjelo, JSDHO tam maj ve výbavě kromě CAS i novej žebřík, vyprošťování.... )

To je absolutní pravda. Ale i ty sám píšeš že by se za peníze co se daj dobrákům mohlo koupit lepší vybavení pro HZS. Všimni si, že to je začarovanej kruh. Ani jedni, ani druhý nejsou schopni v dnešní době zajistit PO tak, jak je standardem v ČR. Šetřit se musí, proto schvaluju i zastavení dotací do techniky JSDH. Jenže oboje má svoje pro i proti. A to, že profíci "brečej" se tu potvrzuje stále a dokola. Možná jsem to špatně podal ale je to stále stejný. Přečti si článek a je to tam. Přečti si reakce dalších a je to tam. Nejsme soupeři. Musíme si pomáhat. Pokud se tě ta moje formulace dotkla tak se omlouvám. Nemyslel jsem to jako navážení se do profíků ale chápej že mě to štve když to čtu. Nebereme nikomu práci. Pokud by tomu tak bylo, nejezdili bysme asi ve 1/4 výjezdů za rok co jsme jezdívali dřív.

A kdo by nebrečel, když je zřejmé, že vedení HZS podporuje stavební prevenci a civilní ochranu před výjezdovými hasiči. Je jim jedno, jestli dojezdový čas bude 15, 20 nebo snad se to tam nedostane 30 min...za to jim pokutu nikdo nedá, ale za nevydané stavební posouzení ano.
Myslím, že nikomu není do smíchu, pokud se mu chytá na plat. Snížení tabulek o 10 % je jen pro kanceláře, pro výjezdové hasiče to dělá 14 % (je v tom i pohotovost apod.) a vypadá to, že se sníží i riziko a to mají opět výjezdoví...
A ona systematizace povede jenom ke snižování stavů...buď přehodnocení velikosti stavu a mluví se i o zružení RZA, což je opět na úkor dojezdu a rychlé pomoci.

Tak nějak jsem to bral taky. Ono to celý bylo takový bojovně laděný takže si pisatel nebral servítky a řekl to na plnou hubu