Pád do kolejiště v metru

Denis · Příspěvek od **Denis** » 21.12.2010 08:24

Frap - máš pravdu. Neuvědomil jsem si, že se již skoro všechny vyměnily. Ale dříve to bylo z tvrdé pryže...Hold moderní doba si žádá změn... Ale jak znám české lidi, tak když jsi napsal návod, tak to někdo nebude hned zkoušet...

Leoš Kučera · Příspěvek od **Leoš Kučera** » 21.12.2010 18:19

Dík, zdá se, že píše konečně někdo, který ví, o co go... Ještě bych vás poprosil o potvrzení, či vyvrácení té podivné myšlenky o pár příspěvků výše; tedy, že pod soupravou je horký vzduch 500 stupňů ... To snad abych se skoro bál ožehnutí při příjezdu soupravy k perónu... On ten horký vzduch přece stoupá nahoru

Problém s dostatečným, či nedostatečným prostorem mezi kolejemi, resp. zemí a podvozkem jsem si na několika fotografiích, videu a pohybu "tam dole" ujasnil sám...

( Venco, sorry, přeci jen mám oproti Tobě třetinový objem...

)) )
No a bohužel jsem shlédl i pár záznamů, kde ti chudáci vůbec nečíhali u začátku nástupiště, ale klidně i v půlce, mezi ostatními cestujícími, čímž ovšem vůbec netvrdím, že nějaký pedant na ten začátek pro jistotu nedojde... Pak není o čem dumat.
Moje příspěvky, komentáře a úvahy se ale týkaly konkrétního případu, situace, kdy zoufalá, smířená 30 letá žena stála v klidu v kolejišti v půlce perónu a čekala, až souprava přijede a ...
A souprava přijela a ona tam v klidu zůstala...

Zbyněk Matuška · Příspěvek od **Zbyněk Matuška** » 21.12.2010 23:03

Není to podivná myšlenka.Ano.Pod některými vozy řady M1 se nachází technologie z které sálá horký vzduch dosahující teplot,až 500°C.Avšak jen po velmi krátkou dobu.Nebudu zabíhat do podrobností,ale Leoš ani ostatní cestující se na peróně opravdu bát nemusí.
Do těsné blízkosti tohoto zařízení se dostanou pouze zasahující hasiči jednotek HZS DP a ti jsou s touto problematikou dokonale seznámeni.
RE:mimi
Tvrzení,že kolejnice jsou pod proudem(jedna napájí,druhá ne)viz.výše je milné.Není tomu tak.Energie pro soupravu je dodávána pomocí třetí přívodní kolejnice tzv.napáječky.A to i v prostorách tunelu.Ne jen ve stanici,jak píše mimi.Také tvrzení,že v prostorách stanice nehrozí v kolejišti úraz el.proudem je podivné.Z pohledu cestujících samozřejmě nehrozí žádné nebezpečí.(nevstoupí li do kolejiště)Z hlediska záchranářského je vše jinak.Ani zkušení záchranáři nevstupují do kolejiště(za účelem zásahu)dříve,než je vypnutá přívodní kolej a než je pomocí zkratovacích souprav kolej zajištěna z obou stran místa zásahu.
Ale o tom to na začátku diskuze nebylo.Necítím se povolán k tomu,abych někomu radil,jak se má chovat bude li svědkem pádu či skoku do kolejí.Myslím,že nejlépe to vystihl Václav.Jsem hasič-záchranář,ne blázen.

Všem kolegům hasičům přeji příjemné prožití svátků.

http://hzsdp.webnode.cz/

Denis · Příspěvek od **Denis** » 22.12.2010 06:01

RE: Zbyněk Matuška - Souhlasím, že teplota pod soupravou je až 500°C. Jedná se o soupravy typu M1 1. a 2. generace, kterých již ale mnoho nejezdí. V současné době na trase C jezdí z 90% M1 3. série, kde je toto zařízení jiné a teplota na jeho povrchu dosahuje maximálně ( podle výrobce ) 320°C. Ne, že by to bylo málo, ale 500 to již není. Jinak se vrátím k těm kolejnicím... To, co popisuješ je skutečnost, která se postupně rozmáhá do všech úseků stanic a tras metra. Ale ještě to není úplně všude. Jsou úseky, kde jsou vlakové soupravy skutečně napájeny z kolejnic. Nechci se tu hádat, ale v metru jsem nějakou dobu pracoval... Dnešní trend je takový, aby se eliminoval případný problém zasažení el. proudem, tak se to předělávalo a předělává. Nové úseky se již bez této "napáječky" nesmí budovat a na staré se to začalo předělávat od roku 1993.

Frap · Příspěvek od **Frap** » 22.12.2010 08:29

Musím reagovat výše uvedený příspěvek ohledně napájení souprav vozů metra.
Způsob napájení pomocí třetí, napájecí kolejnice (na metru se jí říká také přívodka) se používá v pražském metru od počátku, tedy od roku 1973. NIKDE se nepoužívá a NIKDY se nepoužíval systém napájení z pojížděných kolejnic. Ono to není technicky ani moc možné. Napájení z pojížděných kolejnic se používá maximálně tak u modelové železnice

Denis · Příspěvek od **Denis** » 22.12.2010 09:34

Ale je...Kolejnice, která je blíže přívodce je "mínusová" a druhá je "plusová". Jinak se mimo depa a zkušební tratě, kde jsou napájeny "přívodkou" napájí buď pantografovým nástavcem nebo právě z pojížděných kolejnic. Jak jinak by se mohly soupravy zkoušet na tratích ČD?! Viděl tam někdy někdo "přívodku"?!?! Jinak další věc je, že metro si dokáže vyrobit svou vlastní el. energii. Při brždění vzniká nadbytek el. energie, která se doposud ztrácela. V současné době se pracuje na využití této energie. Při brždění z rychlosti 60km/h a brzdné dráze 40m je souprava schopna podle měření vytvořit el. energii na jízdu mezi 2 stanicemi...pak už nebudou potřeba ani přívodky...

Tomáš Otčenášek · Příspěvek od **Tomáš Otčenášek** » 22.12.2010 11:53

V metru nedelam, takze jen tak obecne - jizda na tratich CD - prave ze sberace na 3. - bocni kolejnici to propojim s pantografem pridanym na strechu a jedu. Pokud by to fungovalo jak rikas - jedna kolejnice +, druha minus, bocni jen na ozdobu - pak musi byt napra...spis polonapravy od sebe izolovany, coz si nejak nedovedu predstavit, protoze vetsina zabezpecovacich zarizeni (na tratich szdc tusim vsechny) vyhodnocuje polohu vlaku prave zjistovanim propojeni dvou koleji. Nezda se mi, zeby pro metro vymysleli neco noveho, kdyz bylo k dispozici hotove a odladene zarizeni.
A jinak s tvou teorii +, -, ozdoba by stacilo pres obe kolejnice hodit kus retezu a metro stoji. Coz mi neprijde mozne, takovych blbcu by se uz naslo...

Lukáš Tvrdý · Příspěvek od **Lukáš Tvrdý** » 22.12.2010 13:42

Mimi

lácáš tu pěkný bludy, nevím co jsi delal na metru, ale nějak to máš popletené. Napájecí kolejnice je vždy laminátovým (oranžovým nebo žlutým) krytem na boku od koleje. Je uchycena na izolovaných konzolách a to po celé trase včetně dep a zkušebních tratí. Nikdy to nebylo jinak a to od počátku provozu. Ten kryt byl vždy laminátovej a nikdy nebyl gumový. Nevím k čemu by se testovali soupravy na tratích SŽDC, od toho jsou tady zkušební tratě. V kolejnicích je akorát malý proud, který napájí kolejové obvody a ne soupravy!

Frap · Příspěvek od **Frap** » 22.12.2010 15:35

Pro mimi: Lukáš to tady napsal dost jasně, já také.
Prosím neuvolňuj do obecného povědomí své domněnky, které nejsou pravdivé. Pak se obecné povědomí posune nežádoucím, mylným směrem a následkem je spousta dohadů.

Takhle to prostě na metru je, bylo a bude. Jiný způsob napájení souprav vozů metra neexistuje.

Jediné, co můžeš udělat, je se s touto skutečností smířit.

Frebek · Příspěvek od **Frebek** » 23.12.2010 06:00

Zdravím, jsem tu nový a s hasičinou teprve začínám, ale k této diskuzi se rád připojím. Jak zde napsali skoro všichni, vlakové soupravy metra jsou opravdu napájeny POUZE přívodní kolejnicí! Jediné, s čím mohu s mimi souhlasit je fakt, že DP Praha skutečně testovalo začátkem 90. let před uvedením v roce 1996 do provozu soupravy typu M1, která jezdí na trase C na tratích Českých Drah. Nevím, jakým způsobem bylo v tomto případě napájení řešeno, ale bylo tomu skutečně tak. Jinak trochu odbočím. Chtěl bych se na něco zeptat. Jsou častější výjezdy v zimním období(převážně asi dopravní nehody a tak podobně) nebo spíše v letních a podzimních měsících? Vím, že to asi nejde říci obecně, ale zajímal by mě názor zkušených... Předem děkuji za případné zajímavosti a kuriozity při výjezdech...

??? · Příspěvek od **???** » 23.12.2010 15:52

Míla: Soupravy M1 se netestovaly na tratích ČD, ale na zkušebním okruhu v Cerhenicích, kde k jejich napájení sloužily speciální napájecí vozy s pantografem, případně byl pantograf instalován na střeše řídícího vozu M1. Jak vozy 81-71, 81-71M, tak M1 nemají obecnou přechodnost na tratě SŽDC kvůli nízko uložené nápravě s trakčním motorem, která nezajišťuje přechod přes přídržnice nákolků ve výhybkách a mohlo by tak dojít k jejich poškození, případně vykolejení. Soupravy M1 i 81-71/81-71M jsou po tratích SŽDC pouze dopravovány z výrobního závodu po přesně stanovených tratích SŽDC a to vždy řazené mezi brzdící vozy a tažené běžnou lokomotivou.

A co se týká vysoké teploty pod soupravou - rekuperaci umí pouze nejnovější soupravy M1D, takže to hrozí jen u nich, mají v podstatě úplně jinou elektrovýzbroj.

Frebek · Příspěvek od **Frebek** » 25.12.2010 07:43

???: Aha, tak to bylo asi ono. Já jen, že jsem je na trati viděl. Děkuji za upřesnění... Jinak přeji klidné svátky. I všem ostatním...

msi · Příspěvek od **msi** » 25.12.2010 21:24

Ahoj koukám že jsem tu rozjel pěknou debatu. mimi taktéž s tebou nemohu souhlasit, jsem taktéž jedním členem HZS DP a to co tu psal Zbyněk Matuška a Lukáš Tvrdý tak s nimi plně souhlasím. A to co píšeš o té teplotě " dosahuje maximálně ( podle výrobce ) 320°C. Ne, že by to bylo málo, ale 500 to již není." Tak ta je po pár minutách pryč.A nehrozí okolnímu prostředí nějaké riziko.Jinak by to tam nemontovali. Jinak přeji hezké svátky

Pád do kolejiště v metru

Generální partneři webu

Partneři webu