Černá kronika nebo web pro odborníky?

Milan · Příspěvek od **Milan** » 03.08.2011 10:42

Tak vám nevím... ale nezdá se vám, že se z pozaru.cz stala černá kronika, namísto odborného webu? Co je zajímavého na tom, že hasiči hasí a zachraňují, od toho tady snad jsou, ne? Tak proč web neustále informuje o tom, kde se vykotilo jaké auto... nejvíc mě asi baví svodky z Prahy. Neříkám, že by se nemělo informovat o zajímavých událostech, to ano, ale sofistikovaně a vycházet ze zprávy o zásahu. Takové to: "Odchyd koní v Praze" mi přijde hodně smutné. Třeba na Facebooku cítím zprávy z požárů spíše jako spam.

Fanda Kletečka · Příspěvek od **Fanda Kletečka** » 03.08.2011 11:27

Tak ti nějak nevím. Nevidím důvod proč by to tu neměli spát. A naopak na "ksichtoknizce" mi přijdou titulky spíš jako zlehčeni života v této těžké době. Jinak nejlepší řešení bude pokud se mi nějaké články nelíbí, tak je co? Tak je nečtu

Karel Huňa · Příspěvek od **Karel Huňa** » 03.08.2011 11:38

Tak jak píše Fanda,jestli se Ti to nelíbí,nečti to. Jsem rád,že takový web vůbec je. Každý týden nová technika,každý den "čerstvé" zpravodajství ze světa hasičiny,a nejen to.
A vím, že i laik si tady počte a pochopí.
A co se týká fb,já tam velice nechodím,a opět,jak píše Fanda,na fb jsou titulky psány pro zlehčení života v této těžké době.
A můžem být vůbec rádi,že Ti páni redaktoři,kteří to tady mají na starost,to vůbec dělají.
Nazdar.

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 03.08.2011 11:38

Zkusíme klukům navrhnout aby tu psali častěji o žních, sklizni řepky a jestli BSP soudruha Skočdopole v hutích ostrava splnila svůj soc. závazek.

Milan · Příspěvek od **Milan** » 03.08.2011 12:35

No... a opět se mi potvrzuje pravidlo, že komunikace selhává, pokud lidé nemají stejný pohled na svět. Nevadí, zkusím tedy vysvětlit.

1) Nečti to, když se ti to nelíbí
Já je nečtu. Ale v přehršli titulků a článků o vypovídací hodnotě "0 " mi unikají ty zajímavé a odborné články na techniku a ze světa hasičiny. Samozřejmě, můžu si je vyhledat, ale na to už poslední dobou degraduji kvůli energii a času, což mi přijde škoda jak pro web, tak pro mě. Pro web proto, že u mě strácí na oblíbenosti a pro mě proto, že se nedozvím zajímavé informace.

2) Na Fb jsou titulky pro odlehčení.
Nevím, na kolik vám život odlehčí a na kolik se pousmějete nad těmito titulky: Odchyt koní v Praze (vydán dnes), Vážná nehoda ve Starém Jičíně (vydán dnes), Požár haly se slámou likviduje 7 jednotek (vydán dnes), Pod mostem nalezli hasiči hořící tělo (vydán dnes), Nedaleko Svoru se střetl kamion s lokomotivou (vydán včera), Kombajn v Drásově shořel, škoda před čtyři miliony (vydán včera).... já tedy moc ne.

3) Příspěvek pana Václava Danita
Nechápu jej (příspěvek). Já jsem nechtěl, aby se tu psalo o agro výrobě, ale chci nastolil diskusi s tématem: "Černá kronika nebo web pro odborníky?" Tedy zamyslet se nad tím, zda přehršel článků s jednou větou a jednou fotkou neodrazuje odbornou veřejnost od tohoto webu, což se v mém okolí děje a na základě tohoto jsem napsal tento příspěvek. Řečeno příslovím: "Zda méně není více?"

Tomáš Zych · Příspěvek od **Tomáš Zych** » 03.08.2011 13:20

Sohlasím s Milanem. Také se mi "Požáry" v poslední době přesávají líbit. Na černou kroniku skutečně nejsem zvědav. Zdá se mi, že "Požáry" v minulosti měly lepší úroveň. Ani nepamatuji poslední recenzi nějakého zařízení a pod. a není to jenom můj postřeh. I ostatní kamarádi veřejně prohlašují, že "Požáry" už tolik neotvírají tak jako dřív.

Veronika Závodná · Příspěvek od **Veronika Závodná** » 03.08.2011 13:43

Také souhlásím s Milanem. Raději bych si přečetla méně článků, které mají nějakou myšlenku, kde se dočtu něco nového, zajímavého, než články ve stylu výčet zásahů za poslední hodiny. Myslím si, že pokud už si chce někdo článek přečíst - ať už je to laik, či někdo z profese, očekává fundovaný přístup autorů. Spoustu uvedených článků toto nabízí, ale za poslední měsíce je, bohužel, více těch nicneříkajících příspěvků z černé kroniky.

O titulcích článků na Facebooku se mi tady ani nechce rozepisovat...nepamatuji si, kdy by mě naposledy nějaký rozesmál, naopak některé jsou dost smutné, možná i hanebné a urážlivé...např. jeden z titulků: "Hořel rodinný dům i jeho majitel" mi zrovna úsměvný nepřijde.

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 03.08.2011 18:13

Pokud Vás zajímají recenze a testy, nebudu otevírat žhavé zprávy ale třeba sekci technika. Pokud mě zajímá legislativa, nebudu koukat do historie. Stále je to o volbě.

Milan · Příspěvek od **Milan** » 03.08.2011 18:55

Ehm... není, pokud ti to někdo cpe pod nos na úvodní stránce a na Facebooku... ale to je na dlouhé povídání a obávám se, že se v něm neshodneme. Nechme to, jak to je (diskusi), pokud to autory webu zaujme, třeba to změní a pokud ne, tak sem přestanu chodit. Nic horšího se stát nemůže.

Jeroným Vopršálek · Příspěvek od **Jeroným Vopršálek** » 03.08.2011 20:16

Na titulni strance je pres sedesat clanku z ruznych rubrik, krome tve "cerne kroniky" i cviceni, technika, recenze a tak dale... Tomu rikas nemit moznost volby?

Ja jsem rad, ze muzu diky Pozarum vedet o vetsine vyjezdu hasicu v cele republice. A kdyz nemam na zasahy chut, ctu si recenze, Kabiny, Techniku - proste to, na co mam chut. Ocenuju, ze to kluci ve volnem case mezi zamestnanim vsechno stihaji.
Vzdycky je co zlepsovat, ale rusit zpravodajstvi, coz bys asi chtel ty, by byl obovsky skok zpet.

Vladimír · Příspěvek od **Vladimír** » 03.08.2011 22:28

Souhlasím s Jeronýmem ... Když otevřu titulní stránku tak, vidím posledních pět článků techniky, posledních pět článků recenzí atd... takže i přes sebe větší množství událostí mi nemůže utéct žádný nový kousek techniky ani redaktor v novém zásahovém obleku. Navíc poslední technika je vždy celý týden v hýbacím boxíku, stejně jako se tam objevují ty "závažnější" události.

Aby se mohla udělat recenze, někdo nejdřív musí daný výrobek k recenzi poskytnout, stejně tak na to musí mít redaktoři čas... je důležité uvědomit si, že team Požárů má bohužel nebo bohudík záleží jak to redaktroři berou i svá zaměstnání, kde plní nelehké úkoly. A osobně si pamatuji hodně zajímavých článků z poslední doby, které byli mimo pravidelnou techniku a denní zpravodajství.

Co se týká jak Vy říkáte černé kroniky... každý kdo, má nějakých pár výjezdů za sebou ví, že ne každý výjezd dá na článek na dvě strany, ne všude se vyprošťuje 40 minut, ne všude hoří tržnice plné hořlavého materiálu, ale většina událostí je bohudík "nezajímavá", ale když říkam nezajímavá myslím co se týká čtenáře... Ono totiž i rutiní zasypání místa dopravní nehody sorbentem může přinést zkušenosti například v dopravě jednotky.

Mě upřímně příjdou nezajímavá ostatní média co se týká události "hasičského typu"... na internetu vidím pořád ty samé ilustrační fotografie, v televizi opakující se záběry... na požárech si člověk mnohdy prohlédne fotografie z místa nehody, které jiná média nemají... u déle trvajících událostí jsou na webu vždy čerstvé obrázky a ne stále se opakující jako v televizních novinách.

V jiných médiích si mnohdy přečtu, že jsem z havarovaného vozidla vypřošťoval jednu osobu.. ikdyž vypřošťovací zařízení na místě události bylo ve vozidle a já ho vůbec nepoužil.

Já musím za sebe říct, že jsem s dosavadním vývojem webu velmi spokojen a nastavený systém mi vyhovuje.

P.S. s notnou dávkou ironie: Samozřejmě bych si také rád přečetl, jaký ochranný oděv je nejlepší, další den jaké rukavice k němu, koupit, o dva dny později, které z deseti testovaných bot prošli nejlépe náročných testem, ale jsem realista a chápu zdejší možnosti...

možná až společnosti přestanou vyhazovat šílené peníze za klučinu co kope do balonu a budou hradit výlohy a testované předměty redakci věci se změní, ale to jen takové rýpnutí do trávníkových divadelníků

Milan · Příspěvek od **Milan** » 03.08.2011 23:20

Já jsem svůj názor již řekl, a opakovanými argumenty z různých úst jej měnit nebudu. Omlouvám se, nemám to ve zvyku, kdyby tak byly nové argumenty, to by bylo něco jiného.

Mohu ale pro změnu ještě jednou, potřetí přeříkat svůj názor jinými slovy:

Stále si myslím, že přehršle článků z kategorie "Události" jejichž vypovídací hodnota není žádná, tzn. je tam jeden obrázek a jedna věta, vesměs popisující obrázek, znesnadňuje a devalvuje přehlednost stránek a hledání dobrých článků. A musím říct, že většina článků vyjma tuto kategorii jsou dobré nebo zajímavé.

O jiných médiích, rychlostí s jakou je ta, která věc recenzována po datu jejího uvedení na trh, či o kvalitě jiných článků jsem nemluvil, mluvit nechci a ani mluvit nebudu, protože to jsou věci jasné a zřejmé.

Byl bych tedy rád, aby tato diskuse skončila a ostatní si udělali názor sami, podle svého mínění, vědomí a svědomí.

Fire Scare · Příspěvek od **Fire Scare** » 04.08.2011 06:40

Jasně a stručně řečeno když máš zájem o odborné články jako technika,recenze a jiné,tak si klikni na jednotlivé sekce a tam si to najdi,další věc s tím fecbookem stačí kliknout na "už se my to nelíbí" a žádný podle tebe "spamy" se ti už zobrazovat nebudou,černou kroniku s toho dělají spíš takový jako si ty co si pořád na na něco stěžujou ale úplně zbytečně.já si myslim že odborných článků a diskuzí je tu dost,a jestli tě zajímá nějaké odborné téma,tak můžeš založit nějakou diskuzi rádi se přidáme.Ahoj

Milan · Příspěvek od **Milan** » 04.08.2011 07:21

Jsem rád, že mi tolik lidí radí, co mám dělat. Nicméně o radu jsem zde nežádal a už se mi ani moc nechce reagovat na příspěvky, protože mi přijde, že jeden o voze a druhý o koze.

Zájem mám a když mám čas a energii, tak si je vyhledávám, to ale není tak často. Většinou sem jen přijdu, shlédnu, nevidím nic zajímavého, odejdu... a jsme zase u přehlednosti a vypovídací hodnotě článku. Naštěstí mi napsali vzkaz i autoři webu, kteří mě informovali o budoucí možnosti filtrace zpráv, čímž se pro mě problém vyřešil a já jim za to děkuji.

Co se týče Facebooku, tak na tlačítko "už se mi to nelíbí" jsem kliknul včera a byl to právě poslední impuls k tomu, abych využil sekci Diskuse - Návrhy a připomínky (měl jsem totiž za to, že k tomu tato část webu je). Nechtěl jsem to totiž jen tak hodit za hlavu.

Vzhledem k tomu, že zde píši poprvé a snažím se o jasné popsání problému a motivací, které mě k tomuto aktu vedli, chtěl bych se ohradit proti tvému: "Černou kroniku s toho dělají spíš takový jako si ty co si pořád na na něco stěžujou ale úplně zbytečně." Nemáš pravdu.

Martin Štěpánek · Příspěvek od **Martin Štěpánek** » 04.08.2011 09:02

chlapče, chlapče...

Michal Bareš · Příspěvek od **Michal Bareš** » 04.08.2011 09:10

Je známo, že tragédie lidi přitahují a velké procento čtenářů "nehasičů" sem určitě nechodí kvůli recenzím vybavení, ale právě kvůli tomu, co se kde stalo.
Samozřejmě by asi šlo vyhodit celou rubriku události a vydávat jen kvalitní články o technice a podobně, jenže co by to udělalo s návštěvností? A co by nižší návštěvnosti řekli ti, co jejich provoz sponzorují?
Za mě osobně raději Požáry s událostmi než nic...
Navíc tady se alespoň člověk (většinou) dozví skutečný průběh, nepřikrášlený bulvárními novináři.

Jeroným Vopršálek · Příspěvek od **Jeroným Vopršálek** » 04.08.2011 09:55

Ze jsou zasahy hasicu prevazne z cerne kroniky, s tim holt ani kluci z Pozaru nic neudelaji, to je udel hasicu. Nesnazim se to myslet nejak zle, ale co proboha na ohnisku zhavych zprav cekate, nez pozary, nehody, zachranu lidi, zvirat a podobne?
Jediny, kdo to muze zmenit, je asi Kalousek. Ten tady ty zpravy asi brzo omezi

Ex-professo · Příspěvek od **Ex-professo** » 04.08.2011 09:56

Můj dojem je takový, že úroveň webu kopíruje úroveň diskutujících. Z celkem solidního denního plátku se stal bulvár s články tzv. "holá pravda". "Odborná" diskuze většinou končí na obhajobě takových excesů, jako je vlastně všeobecné nedodržování předpisů z důvodů, že ten nemá to a ten zase tamto. Brečí se tu, že nejsou jednotky povolávané k různým typům zásahů, ovšem, brečí se tu na špatném hrobě. Obhajuje se tu diletantství. Zcela běžně tu v hodnocení "vyhrává" příspěvek spíše hloupý, ale hlavně, že dostatečně pošpiní stávající systém PO nebo pohaní osobu, která oponuje. Odborná argumentace ubývá, převažuje přesvědčování, až osočování.

Myslím si, že tu chybí freek.

Milan · Příspěvek od **Milan** » 04.08.2011 12:58

to Jeronym Vopršálek: Tak z tohohle je mi už opravdu smutno. Já jsem neřekl, že mi vadí to, že jsou články o požárech, nehodách, zachraně lidí, zvířat a podobně.

to Fireman Ex-professo: Něco na tom bude... možná i víc, než jen něco.

Žeryk · Příspěvek od **Žeryk** » 06.08.2011 00:12

Černá kronika to není. Na FB je to opravdu jako spam člověk už těžko rozezná opravdu kvalitní a hlavně zajímavý článek od totálních kravin. Je to ho až moc a zbytečně psát o tom, že si tam a tam "uprdli" zo mi příjde zbytečné, opravdu to je tak, pokud je dobře jednou do týdne nějaký článek co opravdu stojí zato. Pro normálního člověk Co chodí do práce a má další starosti, jsou už požáry takovým smetištěm kde občas když má štěstí narazí na něco nad čím zapojí hlavu a ztratí nějaký ten čas.

Černá kronika nebo web pro odborníky?

Černá kronika nebo web pro odborníky?

Generální partneři webu

Partneři webu