Kde jste to vzaly?
Mě by zajímalo odkud vyšel ten záměr že se bude něco rušit. Na západě čech aspoň co se ke mě doneslo se spíše budou JPO V vybavené Caskou nebo DA dávat do plošného pokrytí. Jinak já jsem vel. JPO II a dělám ještě velitele okrsku a něco rušit ? Možná lepší evidence a komunikace ale hned rušit to jsem opravdu zatím neslyšel.
Rušení JPOV
-
Hagi Josef Hazi
- Příspěvky: 64
- Registrován: 01.12.2006 16:11
- Bydliště: Ještědská 510, Chrastava
- Kontaktovat uživatele:
JPO V
Nepleťme si pojem JSDH obce a SDH . SDH může rušit její nadřízený orgán SH CMS a to třeba za hrubé porušení stanov . A JSDH je záležitostí zřizovatele ( obecní úřad) . Zařazení JSDH do JPO je na základě plošného pokrytí kraje , které zpracovává HZS kraje , ale musí tento plán konzultovat s obecním úřadem . Nelze nařídit JPO II , když to není potřeba dle zákona a že se to hodí do plošného pokrytí .
Nepleťme si pojem JSDH obce a SDH . SDH může rušit její nadřízený orgán SH CMS a to třeba za hrubé porušení stanov . A JSDH je záležitostí zřizovatele ( obecní úřad) . Zařazení JSDH do JPO je na základě plošného pokrytí kraje , které zpracovává HZS kraje , ale musí tento plán konzultovat s obecním úřadem . Nelze nařídit JPO II , když to není potřeba dle zákona a že se to hodí do plošného pokrytí .
JPO V.
Vážený pane J. Opálko, tím, že jsem uváděl, že pořádáme kulturních a jiné akce, jsem chtěl ukázat to, že je možné skloubit jak kulturu tak i zásahy. Uvedu Vám za nás příklad. Ještě před 5 lety jsme jako hasiči dostávali od obce cca 20 tis. Kč ročně na provoz a chod. V minulém roce, kdy se vyměnilo téměř kompletně celé "vedení" se nám podařilo získat na penězích asi 140 000 Kč, kluky to trochu chytlo a začalo je konečně něco bavit. Také se snažíme navazovat spolupráci s kolegy jak v okrsku tak mimo něj. Pomalu se dostává na řadu i školení. Prostě by bylo nefér, když jsme v minulosti nevykazovali téměř žádnou činnost a nyní se skutečně snažíme, aby nás někdo rušil. A fakt si asi nedovedu představit, že by nás obec zrušila. Možná by se to někomu hodilo, ale pevně věřím, že když máme v zastupitelstvu 3 členy našeho sboru ze 7 zastupitelů, že k takovéto situaci nedojde.
Každopádně můj "návoz" nebyl myslen špatně, prostě jsem nesouhlasil s příkladem, pokud se Vás to dotklo, moc se omlouvám.
Vážený pane J. Opálko, tím, že jsem uváděl, že pořádáme kulturních a jiné akce, jsem chtěl ukázat to, že je možné skloubit jak kulturu tak i zásahy. Uvedu Vám za nás příklad. Ještě před 5 lety jsme jako hasiči dostávali od obce cca 20 tis. Kč ročně na provoz a chod. V minulém roce, kdy se vyměnilo téměř kompletně celé "vedení" se nám podařilo získat na penězích asi 140 000 Kč, kluky to trochu chytlo a začalo je konečně něco bavit. Také se snažíme navazovat spolupráci s kolegy jak v okrsku tak mimo něj. Pomalu se dostává na řadu i školení. Prostě by bylo nefér, když jsme v minulosti nevykazovali téměř žádnou činnost a nyní se skutečně snažíme, aby nás někdo rušil. A fakt si asi nedovedu představit, že by nás obec zrušila. Možná by se to někomu hodilo, ale pevně věřím, že když máme v zastupitelstvu 3 členy našeho sboru ze 7 zastupitelů, že k takovéto situaci nedojde.
Každopádně můj "návoz" nebyl myslen špatně, prostě jsem nesouhlasil s příkladem, pokud se Vás to dotklo, moc se omlouvám.
-
Hynek Obroučka
- Příspěvky: 1540
- Registrován: 13.09.2003 19:55
Re: Jiří Opálka
Cituji "A netvrdte mi, ze je takovy problem se dostat do vyssi (rozumej JPO III nebo II) JPO, dnesni dotace a granty na obnovu techniky jsou opravdu stedre, chce to jen zazadat. "
Budu Vám tvrdit, že to ve většině případů nejde. Kategorizace jednotek je dána požárním zatížením obce, které vyplývá z množství obyvatel, výškových budov, výrobních provozů, nemocnic, škol, domovů důchodců, nákupních středisek apod., navíc i vzdáleností (dojezdem) JPO I a II. Takže pokud ve vesnici nic podobného nemají a zmíněné jednotky to mají relativně blízko, nemají nárok na to být zařazeni do vyšší kategorie a Vámi zmíněné granty a dotace jsou pro ně jako jednotky nezařazené v plošném pokrytí naprosto nedosažitelné... Nadto se kategorizace předloni měnila (snížily se požadavky), takže se někde i snižovaly stavy.
Cituji "A netvrdte mi, ze je takovy problem se dostat do vyssi (rozumej JPO III nebo II) JPO, dnesni dotace a granty na obnovu techniky jsou opravdu stedre, chce to jen zazadat. "
Budu Vám tvrdit, že to ve většině případů nejde. Kategorizace jednotek je dána požárním zatížením obce, které vyplývá z množství obyvatel, výškových budov, výrobních provozů, nemocnic, škol, domovů důchodců, nákupních středisek apod., navíc i vzdáleností (dojezdem) JPO I a II. Takže pokud ve vesnici nic podobného nemají a zmíněné jednotky to mají relativně blízko, nemají nárok na to být zařazeni do vyšší kategorie a Vámi zmíněné granty a dotace jsou pro ně jako jednotky nezařazené v plošném pokrytí naprosto nedosažitelné... Nadto se kategorizace předloni měnila (snížily se požadavky), takže se někde i snižovaly stavy.
-
Filip Foukal
- Příspěvky: 451
- Registrován: 22.02.2006 13:28
- Bydliště: Klášterec nad Ohří
Kravina?
Co je zas tohle za kravinu?Jaký rušení?Proč?Nevim komu tenhle výplod v hlavě vykvetl.Nejdřív se tu v diskuzích "ruší" JPO I.,když z toho sejde,"mění se kategorie" jednotek" a když i tenhle žvást selže,přijde někdo s "rušením" JPO V. To už si fakt někdo dělá srandu!Řešte věci,o kterých existuje oficiální informace a ne něco,co někoho napadlo a "vypustil to do světa".
Co je zas tohle za kravinu?Jaký rušení?Proč?Nevim komu tenhle výplod v hlavě vykvetl.Nejdřív se tu v diskuzích "ruší" JPO I.,když z toho sejde,"mění se kategorie" jednotek" a když i tenhle žvást selže,přijde někdo s "rušením" JPO V. To už si fakt někdo dělá srandu!Řešte věci,o kterých existuje oficiální informace a ne něco,co někoho napadlo a "vypustil to do světa".
-
Jiří Kratochvíl
- Příspěvky: 112
- Registrován: 25.10.2006 04:00
-
S Sogar
- Příspěvky: 117
- Registrován: 13.01.2007 22:42
poznámka
Trochu faktů :
V minulém roce se předělávalo plošné pokrytí jednotek PO na základě novely vyhl. 247/2001 ve znění 226. Takže, pokud by někdo měl zájem JPO 5 rušit, vyvíjel by tlak na zřizovatele t.j. obec, aby jednotku zrušila. To znamená, že někdo úmyslně rozviřuje hasičské vody!!!!
Dále je také pravdou, že 95 % jednotek kategorie JPO 5 v mém okolí nemá ani základní ochranné pracovní pomůcky. Co pak můžeme po takových jednotkách chtít, aby nám pomáhali u zásahu, když se díky nekvalitní výstroji můžou u zásahu zranit. A chápu taky, že dobrovolný hasič, když žádá po zastupitelstvu peníze na ochranné pomůcky, že dostane pár tisíc na vše - školení, výcvik, soutěže, provozní náklady apod. a výstroj pro 6 lidí je cca 300 tisíc. ( i když vím, že tyto náklady jsou na delší dobu ), ale stejně tohle si může dovolit, jen ekonomicky silná obec.
P.S. obec může zřídit jednotku, požární hlídku nebo sdružit prostředky s okolními obcemi, ale stjně praxe ukazuje, že je to politické rozhodnutí!!!!!!
Trochu faktů :
V minulém roce se předělávalo plošné pokrytí jednotek PO na základě novely vyhl. 247/2001 ve znění 226. Takže, pokud by někdo měl zájem JPO 5 rušit, vyvíjel by tlak na zřizovatele t.j. obec, aby jednotku zrušila. To znamená, že někdo úmyslně rozviřuje hasičské vody!!!!
Dále je také pravdou, že 95 % jednotek kategorie JPO 5 v mém okolí nemá ani základní ochranné pracovní pomůcky. Co pak můžeme po takových jednotkách chtít, aby nám pomáhali u zásahu, když se díky nekvalitní výstroji můžou u zásahu zranit. A chápu taky, že dobrovolný hasič, když žádá po zastupitelstvu peníze na ochranné pomůcky, že dostane pár tisíc na vše - školení, výcvik, soutěže, provozní náklady apod. a výstroj pro 6 lidí je cca 300 tisíc. ( i když vím, že tyto náklady jsou na delší dobu ), ale stejně tohle si může dovolit, jen ekonomicky silná obec.
P.S. obec může zřídit jednotku, požární hlídku nebo sdružit prostředky s okolními obcemi, ale stjně praxe ukazuje, že je to politické rozhodnutí!!!!!!
-
FiRan
- Příspěvky: 533
- Registrován: 09.05.2005 11:26
- Kontaktovat uživatele:
RE: Z. Vanek
V tom pripade jiste chapete, ze jsem jasne psal, ze takovato JPO V ma nejenze sanci fungovat dale, ale hlavne by mela mit plnou podporu. Narozdil od tech, kde o nic zajem neni.
Ja nepsal nic o tom, ze jsem pro plosne zruseni, celou dobu jsem psal o zruseni ci pozmeneni tech JPO V (nakonec nejen petek, i nektere dvojky ci trojky jsou na tom blbe), kde toto nefugnuje.
Asi jsme si hned od zacatku nerozumeli, doufam, ze nyni se jiz dalsi nedorozumeni objevovat nebudou.
V tom pripade jiste chapete, ze jsem jasne psal, ze takovato JPO V ma nejenze sanci fungovat dale, ale hlavne by mela mit plnou podporu. Narozdil od tech, kde o nic zajem neni.
Ja nepsal nic o tom, ze jsem pro plosne zruseni, celou dobu jsem psal o zruseni ci pozmeneni tech JPO V (nakonec nejen petek, i nektere dvojky ci trojky jsou na tom blbe), kde toto nefugnuje.
Asi jsme si hned od zacatku nerozumeli, doufam, ze nyni se jiz dalsi nedorozumeni objevovat nebudou.
Co shoří, neshnije.
Kdo se utopí, ten se nespálí.
Kdo se utopí, ten se nespálí.
-
FiRan
- Příspěvky: 533
- Registrován: 09.05.2005 11:26
- Kontaktovat uživatele:
JPO V.
Taky bych řekl, že už si asi rozumíme. Ale ještě mě napadá, opět uvedu příklad, jak to bylo u nás. Několik let se vůbec nic nedělo, takže bychom mohli být případnými "kandidáty" na zrušení, ale nyní se fakt snažíme. Co když takových obcí je více, jen se prostě tahouni nedostali ještě k "moci"?
Taky bych řekl, že už si asi rozumíme. Ale ještě mě napadá, opět uvedu příklad, jak to bylo u nás. Několik let se vůbec nic nedělo, takže bychom mohli být případnými "kandidáty" na zrušení, ale nyní se fakt snažíme. Co když takových obcí je více, jen se prostě tahouni nedostali ještě k "moci"?
-
FiRan
- Příspěvky: 533
- Registrován: 09.05.2005 11:26
- Kontaktovat uživatele:
RE: Z. Vanek
Co bylo hnacim motorem te zmeny? Vymenili jste lidi, prisli novi, nebo ..?
Podle meho nazoru (opet se mozna najde hodne nesouhlasicich lidi
) je obcas problem se prosadit s aktivitou diky urcitym starym strukturam, ktere si sve mista a fce drzi jak plisen v horach sklepu... Nastesti to tak neni vsude.
Co bylo hnacim motorem te zmeny? Vymenili jste lidi, prisli novi, nebo ..?
Podle meho nazoru (opet se mozna najde hodne nesouhlasicich lidi
) je obcas problem se prosadit s aktivitou diky urcitym starym strukturam, ktere si sve mista a fce drzi jak plisen v horach sklepu... Nastesti to tak neni vsude.Co shoří, neshnije.
Kdo se utopí, ten se nespálí.
Kdo se utopí, ten se nespálí.
JPO V.
Souhlasím s tím, že někteří lidé na svých postech nechtějí dělat důležité změny. U nás to bylo tak, že velitel SDH i JSDHO už nechtěl svou funkci dělat, protože má rodinu a chce se jí trochu věnovat, proto mne požádal, zda bych funkci nevzal místo něj. Souhlasil jsem a nechali jsme to projít VVH. Pak se změnil ještě starosta, náměstek starosty a zástupce velitele. Máme problém v tom, že jsem asi pátý nejmladší člen (21), takže je trochu problém s respektem, protože lidi na vás koukají jako na člověka, který byl ještě před pár lety dítě. Pochopitelně jsem se snažil naší jednotku dát do pořádku, jak papírově tak i fyzicky. A zde byl asi největší kámen úrazu, protože to vše zůstalo na mě. A když dáváte věci do pořádku, tak je o vás hodně slyšet. A to se nelíbí možná některým sborům. Každopádně chceme svou činnost vykonávat v mezích našich možností, protože to máme rádi. A jak jsem psal výše, u dobráků je nesporná výhoda v tom, že se to dělá dobrovolně. Nebo alespoň my si za naši činnost nic neříkáme.
Souhlasím s tím, že někteří lidé na svých postech nechtějí dělat důležité změny. U nás to bylo tak, že velitel SDH i JSDHO už nechtěl svou funkci dělat, protože má rodinu a chce se jí trochu věnovat, proto mne požádal, zda bych funkci nevzal místo něj. Souhlasil jsem a nechali jsme to projít VVH. Pak se změnil ještě starosta, náměstek starosty a zástupce velitele. Máme problém v tom, že jsem asi pátý nejmladší člen (21), takže je trochu problém s respektem, protože lidi na vás koukají jako na člověka, který byl ještě před pár lety dítě. Pochopitelně jsem se snažil naší jednotku dát do pořádku, jak papírově tak i fyzicky. A zde byl asi největší kámen úrazu, protože to vše zůstalo na mě. A když dáváte věci do pořádku, tak je o vás hodně slyšet. A to se nelíbí možná některým sborům. Každopádně chceme svou činnost vykonávat v mezích našich možností, protože to máme rádi. A jak jsem psal výše, u dobráků je nesporná výhoda v tom, že se to dělá dobrovolně. Nebo alespoň my si za naši činnost nic neříkáme.
-
FiRan
- Příspěvky: 533
- Registrován: 09.05.2005 11:26
- Kontaktovat uživatele:
-
Jiří Kratochvíl
- Příspěvky: 112
- Registrován: 25.10.2006 04:00
re: zdenek vanek
o tom vim taky sve zacinal sem predloni, to mi bylo 20let. taky na me kazdej koukal jak na vraha kdyz sem chtel po zastupitelstvu penize a techniku. neco malo sme dostali, odjeli sme par soutezi a dostali sme letos dalsi penize. sehnal sem dotace. pristi rok to vypada na dalsi sumu.
Nejvetsi problem je vtom ze se musi najit aspon hrastka tech ktery to bude bavit. prvotni motivaci byl soudek piva a pak holky z jednoho druzstva:-) kvuli nim jsou kluci odnas schopni se pretrhnout aby se ukazali.
Muzu se zeptat z jakeho sboru jste?
o tom vim taky sve zacinal sem predloni, to mi bylo 20let. taky na me kazdej koukal jak na vraha kdyz sem chtel po zastupitelstvu penize a techniku. neco malo sme dostali, odjeli sme par soutezi a dostali sme letos dalsi penize. sehnal sem dotace. pristi rok to vypada na dalsi sumu.
Nejvetsi problem je vtom ze se musi najit aspon hrastka tech ktery to bude bavit. prvotni motivaci byl soudek piva a pak holky z jednoho druzstva:-) kvuli nim jsou kluci odnas schopni se pretrhnout aby se ukazali.
Muzu se zeptat z jakeho sboru jste?
-
Hynek Obroučka
- Příspěvky: 1540
- Registrován: 13.09.2003 19:55
To: Filip Foukal
Nevím, proč píšeš, že změna kategorizace jednotek je nepodložený žvást, na středočeském kraji se to dle mých info dotklo mnoha jednotek, i té naší, šli jsme z JPO III/2 do JPO III/1..., zkrouhli nám stav jednotky o třetinu, čili budemem mít o třetinu míň ochranných prostředků a ne všichni, co by chtěli (a byli v ní) se do jednotky dostanou...
Nevím, proč píšeš, že změna kategorizace jednotek je nepodložený žvást, na středočeském kraji se to dle mých info dotklo mnoha jednotek, i té naší, šli jsme z JPO III/2 do JPO III/1..., zkrouhli nám stav jednotky o třetinu, čili budemem mít o třetinu míň ochranných prostředků a ne všichni, co by chtěli (a byli v ní) se do jednotky dostanou...
-
Alby
- Příspěvky: 100
- Registrován: 24.04.2003 12:07
není vše jen o počtu zásahů...
Ahoj, jak píši v nadpise, není vše jen o počtu zásahů. Můj přízpěvek byl jen o tom, že dotace z kraje nedostáváme téměř žádné - tudíž nijak neokrádáme JPOII a JPOIII, velkou část rozpočtu platí obec - ne protože musí, ale protože chce (děláme pro obec spoustu černé práce), část peněz si příspíváme sami (z výnosu kultůrních akcí) - na tom nevidím nic špatného.
Chtěl jsem jen poukázat, že je moc jednoduché říct, JPOV(nebo jen některé JPOV) jsou banda ožralů, mají archaickou techniku, špatné osobní ochranné prostředky a i přesto ždímají peníze, které by mohly být užitečné JPOII a JPOIII. Ale vše je přeci v kompetenci dané obce - obecního zastupitelstva - tak proč by jim do toho měl někdo mluvi!!!
Kdyby bylo např. pro naší obec přínosem zrušit jednotku JPOV, tak už by se tak dávno stalo, nejsou téměř žádné páky jak jí v tom zabránit. Ale zastupitelstvo to neudělá, byť máme v průměru 4 ostré výjezdy v roce. Proč asi? Opakoval bych to, co jsem napsal minule a co je v nadpise mého příspěvku.
Není jednoduchší řešení, seznámit s možností zrušit jednotku v obci - ale taky co to pro obec bude znamenat dále, OPIS ať nijak moc nepočítá s naší účastí u zásahu - tento jen se už stejně dávno děje a v případě časově náročné MÚ jako jsou lesní požáry nedejbože povodně apod. mít v záloze lidi alespoň s nějakou znalostí požární ochrany a problematiky vůbec?
Podle mě rušení "některých" JPOV by systému PO neprospěl, žádné velké finanční náklady by neušetřil a jen by se více rozpoutala nevraživost mezi dobrovolnými hasiči.Co by jste si mysleli, kdyby Vaší jednotku zrušili a vedlejší ne? Koukněte co "jen" s námi hasičemi dělá problém s penězi vzniklý s novým zákonem?
Ahoj, jak píši v nadpise, není vše jen o počtu zásahů. Můj přízpěvek byl jen o tom, že dotace z kraje nedostáváme téměř žádné - tudíž nijak neokrádáme JPOII a JPOIII, velkou část rozpočtu platí obec - ne protože musí, ale protože chce (děláme pro obec spoustu černé práce), část peněz si příspíváme sami (z výnosu kultůrních akcí) - na tom nevidím nic špatného.
Chtěl jsem jen poukázat, že je moc jednoduché říct, JPOV(nebo jen některé JPOV) jsou banda ožralů, mají archaickou techniku, špatné osobní ochranné prostředky a i přesto ždímají peníze, které by mohly být užitečné JPOII a JPOIII. Ale vše je přeci v kompetenci dané obce - obecního zastupitelstva - tak proč by jim do toho měl někdo mluvi!!!
Kdyby bylo např. pro naší obec přínosem zrušit jednotku JPOV, tak už by se tak dávno stalo, nejsou téměř žádné páky jak jí v tom zabránit. Ale zastupitelstvo to neudělá, byť máme v průměru 4 ostré výjezdy v roce. Proč asi? Opakoval bych to, co jsem napsal minule a co je v nadpise mého příspěvku.
Není jednoduchší řešení, seznámit s možností zrušit jednotku v obci - ale taky co to pro obec bude znamenat dále, OPIS ať nijak moc nepočítá s naší účastí u zásahu - tento jen se už stejně dávno děje a v případě časově náročné MÚ jako jsou lesní požáry nedejbože povodně apod. mít v záloze lidi alespoň s nějakou znalostí požární ochrany a problematiky vůbec?
Podle mě rušení "některých" JPOV by systému PO neprospěl, žádné velké finanční náklady by neušetřil a jen by se více rozpoutala nevraživost mezi dobrovolnými hasiči.Co by jste si mysleli, kdyby Vaší jednotku zrušili a vedlejší ne? Koukněte co "jen" s námi hasičemi dělá problém s penězi vzniklý s novým zákonem?
Re: Z.Vaněk
Souhlasím s tebou. Co se týče rušení JPOV, tak bych byl opatrný. Hlavně by si v tom mělo udělat pořádek HZS. Zjistit, jak to je s akceschopností, vybavením, poroškolením členů JPOV atd. Teprve potom JPOV roztřídit podle toho zda se na ně mohu spolehnout nebo ne. Ze zkušenosti vím, že JPOV nikdo moc nepovolává a vzpomene si na ně když už "teče do bot". Na rušení jednotky má právo jen obec. HZS může jen měnit kategorii JPO. Kategorie JPO v dané obci se určuje podle stupně nebezpečí v obci a dojezdové vzdálenosti ostatních jednotek. Stupeň nebezpečí se počítá podle počtu obyvatel, výrobních závodů v obci atd. (jsou na to speciální tabulky). Z těchto jednotek se dělá plošné pokrytí jednotkami PO. JPOV je jako místní jednotka. tzn, že podle poplachového plánu nevyjíždí mimo katastr obce. OPIS jí samozřejmě může povolat kamkoli.
Souhlasím s tebou. Co se týče rušení JPOV, tak bych byl opatrný. Hlavně by si v tom mělo udělat pořádek HZS. Zjistit, jak to je s akceschopností, vybavením, poroškolením členů JPOV atd. Teprve potom JPOV roztřídit podle toho zda se na ně mohu spolehnout nebo ne. Ze zkušenosti vím, že JPOV nikdo moc nepovolává a vzpomene si na ně když už "teče do bot". Na rušení jednotky má právo jen obec. HZS může jen měnit kategorii JPO. Kategorie JPO v dané obci se určuje podle stupně nebezpečí v obci a dojezdové vzdálenosti ostatních jednotek. Stupeň nebezpečí se počítá podle počtu obyvatel, výrobních závodů v obci atd. (jsou na to speciální tabulky). Z těchto jednotek se dělá plošné pokrytí jednotkami PO. JPOV je jako místní jednotka. tzn, že podle poplachového plánu nevyjíždí mimo katastr obce. OPIS jí samozřejmě může povolat kamkoli.
-
simír hasič
- Příspěvky: 241
- Registrován: 19.01.2003 13:44
4 Jiří Kratochvíl
Jirko, teda tohle slyším poprvé. Mohl bys mi o tom krátce něco napsat na bohdan.kalina@seznam.cz ? Budu Ti moc vděčný. Že bych na to hned vlítl.....
Jirko, teda tohle slyším poprvé. Mohl bys mi o tom krátce něco napsat na bohdan.kalina@seznam.cz ? Budu Ti moc vděčný. Že bych na to hned vlítl.....
