strojníci vs ostatní
Zdravím všechny. Musím reagovat na pokus o hromadné odvolání strojníků z důvodu zařazení do 4. platové třídy.Nechci strojníkům ubírat to, že mají spoustu odborných a specializačních kurzů. Ale co ostatní? Co třeba velitelé družstev a čet? Ti také mají svůj kurz - taktické řízení, ale mnozí z nich spoustu dalších kurzů, kterými strojníci argumentují pro zvýšení svých platových tříd. Mám na mysli třeba obsluhu MŘP, MRP, PVP, AZ,dekontaminační kurz, kurz vůdce malých plavidel atd.Když tohle porovnám, zdá se mi 4. platová třída strojníků nepřiměřená. To by potom velitelé museli logicky poskočit také min. o třídu výše.V této souvislosti mohu jistě jmenovat i "hasiče", kteří tyto kurzy mívají také. Závěrem chci říci, že celá systemizace je nastavena špatně a nahrála do karet pouze starým a nemocným, kteří ovládli místa v kancelářích na velmi lukrativních funkcích. Tito funkcionáři mnohdy nesplňují ani stupeň vzdělání " maturita" a sedí na vysokoškolských funkcích v 8. třídách.
Hasičině zdar
strojníci vs ostatní
-
kaktus
- Příspěvky: 38
- Registrován: 27.02.2007 14:09
Když dárky tak pro všechny 
Asi není sporu o tom, že vyšší třídu by si zasloužili i ostatní hasiči na výjezdu. Zvlášť když se podíváš na zařazení na denní směně. Strojníci prostě využili prostoru v katalogu prací a odvolali se. Osobně si myslím, že je to stejně k ničemu, ale alespoň to někdo zkusil. Stejnou možnost taky měli všichni ostatní, jestli jí využili je jejich věc. Proto nechápu hlavně titulek tvého příspěvku - "strojníci vs. ostatní". Myslím, že je nesmysl to takhle kastovat, hasiči jsme všichni. Jestli se budeme chtít rozlišovat na strojníky, maníky, techniky, velitele, je to jen cesta do pekel.
Asi není sporu o tom, že vyšší třídu by si zasloužili i ostatní hasiči na výjezdu. Zvlášť když se podíváš na zařazení na denní směně. Strojníci prostě využili prostoru v katalogu prací a odvolali se. Osobně si myslím, že je to stejně k ničemu, ale alespoň to někdo zkusil. Stejnou možnost taky měli všichni ostatní, jestli jí využili je jejich věc. Proto nechápu hlavně titulek tvého příspěvku - "strojníci vs. ostatní". Myslím, že je nesmysl to takhle kastovat, hasiči jsme všichni. Jestli se budeme chtít rozlišovat na strojníky, maníky, techniky, velitele, je to jen cesta do pekel.
-
Honza
- Příspěvky: 5
- Registrován: 17.06.2005 09:18
RE: Spartakus
A teď mi mi Spartaku zkus říct, jakou mám motivaci jako nový člen u HZS dělat strojníka???Připravuju se na funkci strojníka, už jen pár kondičních jízd a můžu na výjezdy...to jen na vysvětlenou.Jsem nováček, tzn. tři roky zkušebka a tím pádem jako strojník jsem neustále jednou nohou zase pryč od sboru, ostatně jako všichni strojníci. Myslím si, že by tato funkce měla být lépe ohodnocena. Ta odpovědnost je o dost větší než u hasiče a o kurzech nemluvě, a proto jsou ta odvolání. Jestli máš odlišný názor tak pojď do mě:-)
A teď mi mi Spartaku zkus říct, jakou mám motivaci jako nový člen u HZS dělat strojníka???Připravuju se na funkci strojníka, už jen pár kondičních jízd a můžu na výjezdy...to jen na vysvětlenou.Jsem nováček, tzn. tři roky zkušebka a tím pádem jako strojník jsem neustále jednou nohou zase pryč od sboru, ostatně jako všichni strojníci. Myslím si, že by tato funkce měla být lépe ohodnocena. Ta odpovědnost je o dost větší než u hasiče a o kurzech nemluvě, a proto jsou ta odvolání. Jestli máš odlišný názor tak pojď do mě:-)
-
Hynek Obroučka
- Příspěvky: 1540
- Registrován: 13.09.2003 19:55
Re: spartakus
Strojníci se odvolávají kvůli NEzařazení do čtyřky. Veltelé družstevjsouv pětce a čet v šestce... Osobně si mylsím, že zařazení strojníků do vyšší třídy je opodstatněné, stejně tak by mohli využít mezery v katalogu k odvolání proti zařazení do třetí třídy i hasiči, kteří mají tebou zmíněné specializační kurzy
Strojníci se odvolávají kvůli NEzařazení do čtyřky. Veltelé družstevjsouv pětce a čet v šestce... Osobně si mylsím, že zařazení strojníků do vyšší třídy je opodstatněné, stejně tak by mohli využít mezery v katalogu k odvolání proti zařazení do třetí třídy i hasiči, kteří mají tebou zmíněné specializační kurzy
-
Jiří Brabenec
- Příspěvky: 12
- Registrován: 01.01.2010 01:01
strojníci vs ostatní
Musím souhlasit se všemi vašimi názory, ale ne 100%. Strojníci i hasiči s kurzy si určitě zaslouží být o třídu výš. Jenže je tu to ale. Beru to podle sebe. Mám velitelský kurz a k tomu všechny kurzy jako strojníci s vyjímkou strojnického. Na územním odboru jsou lidé, kteří sedí v 8.platových třídách a nemají naprosto žádnou odpovědnost, o kurzech nemluvě - viz sekretářka a vedoucí služeb. Třeba v našem UO je na funkci vedoucího služeb člověk, který léta ochotně sloužil řediteli. Je pouze vyučen a sedí v 8. třídě, kde je předepsáno VŠ vzdělání. T, že dostal vyjímku neřeší nic, protože je mu 63 let a nikdy si vzdělání nemůže doplnit. Takže pokud strojníci o třídu výš, tak i ostaní hasiči na výjezdu bez vyjímky.
Musím souhlasit se všemi vašimi názory, ale ne 100%. Strojníci i hasiči s kurzy si určitě zaslouží být o třídu výš. Jenže je tu to ale. Beru to podle sebe. Mám velitelský kurz a k tomu všechny kurzy jako strojníci s vyjímkou strojnického. Na územním odboru jsou lidé, kteří sedí v 8.platových třídách a nemají naprosto žádnou odpovědnost, o kurzech nemluvě - viz sekretářka a vedoucí služeb. Třeba v našem UO je na funkci vedoucího služeb člověk, který léta ochotně sloužil řediteli. Je pouze vyučen a sedí v 8. třídě, kde je předepsáno VŠ vzdělání. T, že dostal vyjímku neřeší nic, protože je mu 63 let a nikdy si vzdělání nemůže doplnit. Takže pokud strojníci o třídu výš, tak i ostaní hasiči na výjezdu bez vyjímky.
-
Jan Giertl
- Příspěvky: 49
- Registrován: 18.01.2006 18:21
RE: Honza
Zdravím Tě. Jsem taky nováček a zařazen jako hasič, ale časem bych chtěl taky jít na strojníka, ale stejně si myslím, že by měli jít o třídu výš oba - jak strojník, tak hasič... Je pravda, že cestou k zásahu za celý vůz + za lidi a vůbec za vše (myslím i opatrnost v dnešním provozu) zodpovídá strojník, ale zase na místě zásahu dá se říct "už jen postává" u auta a jsou to hasiči, kdo jdou dovnitř a hrozí jim riziko...
Tím se ale nechci nikoho dotknout, vážím si strojníků a vím, co obnáší jejich práce. Nerozlišoval bych, kdo má větší zodpovědnost, jak psal kaktus, jsme všichni hasiči, nesmíme se rozdělovat, ale táhnout spolu. Je smutný, když se někdo nad někoho povyšuje jen pro pár kurzů navíc a pro jinou funkci...
Ale o tom jiná...
Zdravím Tě. Jsem taky nováček a zařazen jako hasič, ale časem bych chtěl taky jít na strojníka, ale stejně si myslím, že by měli jít o třídu výš oba - jak strojník, tak hasič... Je pravda, že cestou k zásahu za celý vůz + za lidi a vůbec za vše (myslím i opatrnost v dnešním provozu) zodpovídá strojník, ale zase na místě zásahu dá se říct "už jen postává" u auta a jsou to hasiči, kdo jdou dovnitř a hrozí jim riziko...
Tím se ale nechci nikoho dotknout, vážím si strojníků a vím, co obnáší jejich práce. Nerozlišoval bych, kdo má větší zodpovědnost, jak psal kaktus, jsme všichni hasiči, nesmíme se rozdělovat, ale táhnout spolu. Je smutný, když se někdo nad někoho povyšuje jen pro pár kurzů navíc a pro jinou funkci...
Ale o tom jiná...
-
Jan Giertl
- Příspěvky: 49
- Registrován: 18.01.2006 18:21
RE: Honza
Zdravím Tě. Jsem taky nováček a zařazen jako hasič, ale časem bych chtěl taky jít na strojníka, ale stejně si myslím, že by měli jít o třídu výš oba - jak strojník, tak hasič... Je pravda, že cestou k zásahu za celý vůz + za lidi a vůbec za vše (myslím i opatrnost v dnešním provozu) zodpovídá strojník, ale zase na místě zásahu dá se říct "už jen postává" u auta a jsou to hasiči, kdo jdou dovnitř a hrozí jim riziko...
Tím se ale nechci nikoho dotknout, vážím si strojníků a vím, co obnáší jejich práce. Nerozlišoval bych, kdo má větší zodpovědnost, jak psal kaktus, jsme všichni hasiči, nesmíme se rozdělovat, ale táhnout spolu. Je smutný, když se někdo nad někoho povyšuje jen pro pár kurzů navíc a pro jinou funkci...
Ale o tom jiná...
Zdravím Tě. Jsem taky nováček a zařazen jako hasič, ale časem bych chtěl taky jít na strojníka, ale stejně si myslím, že by měli jít o třídu výš oba - jak strojník, tak hasič... Je pravda, že cestou k zásahu za celý vůz + za lidi a vůbec za vše (myslím i opatrnost v dnešním provozu) zodpovídá strojník, ale zase na místě zásahu dá se říct "už jen postává" u auta a jsou to hasiči, kdo jdou dovnitř a hrozí jim riziko...
Tím se ale nechci nikoho dotknout, vážím si strojníků a vím, co obnáší jejich práce. Nerozlišoval bych, kdo má větší zodpovědnost, jak psal kaktus, jsme všichni hasiči, nesmíme se rozdělovat, ale táhnout spolu. Je smutný, když se někdo nad někoho povyšuje jen pro pár kurzů navíc a pro jinou funkci...
Ale o tom jiná...
-
Jan Giertl
- Příspěvky: 49
- Registrován: 18.01.2006 18:21
RE: Honza
Zdravím Tě. Jsem taky nováček a zařazen jako hasič, ale časem bych chtěl taky jít na strojníka, ale stejně si myslím, že by měli jít o třídu výš oba - jak strojník, tak hasič... Je pravda, že cestou k zásahu za celý vůz + za lidi a vůbec za vše (myslím i opatrnost v dnešním provozu) zodpovídá strojník, ale zase na místě zásahu dá se říct "už jen postává" u auta a jsou to hasiči, kdo jdou dovnitř a hrozí jim riziko...
Tím se ale nechci nikoho dotknout, vážím si strojníků a vím, co obnáší jejich práce. Nerozlišoval bych, kdo má větší zodpovědnost, jak psal kaktus, jsme všichni hasiči, nesmíme se rozdělovat, ale táhnout spolu. Je smutný, když se někdo nad někoho povyšuje jen pro pár kurzů navíc a pro jinou funkci...
Ale o tom jiná...
Zdravím Tě. Jsem taky nováček a zařazen jako hasič, ale časem bych chtěl taky jít na strojníka, ale stejně si myslím, že by měli jít o třídu výš oba - jak strojník, tak hasič... Je pravda, že cestou k zásahu za celý vůz + za lidi a vůbec za vše (myslím i opatrnost v dnešním provozu) zodpovídá strojník, ale zase na místě zásahu dá se říct "už jen postává" u auta a jsou to hasiči, kdo jdou dovnitř a hrozí jim riziko...
Tím se ale nechci nikoho dotknout, vážím si strojníků a vím, co obnáší jejich práce. Nerozlišoval bych, kdo má větší zodpovědnost, jak psal kaktus, jsme všichni hasiči, nesmíme se rozdělovat, ale táhnout spolu. Je smutný, když se někdo nad někoho povyšuje jen pro pár kurzů navíc a pro jinou funkci...
Ale o tom jiná...
-
Antonín Vomáčka
- Příspěvky: 9
- Registrován: 23.11.2006 20:58
-
Jan Giertl
- Příspěvky: 49
- Registrován: 18.01.2006 18:21
-
Jakub PETROVICKÝ
- Příspěvky: 6
- Registrován: 01.01.2010 01:01
Pro spartakuse
V katalogu se jasně říka , že ve třídě 4.1 je "Provádění nejsložitějších hasebních a záchraných prací při zásahu s využitím odborností získaných v odborných a specializačnch kurzech......" Takže pokud je podle pokynu Gř 6/2005 strojnický kurz kurzem odborným a příslušníci splňují další podmínky (specializační kuzy) mají nárok na platovou tř.4.1 .Stejně tak to platí pro příslušníky zařazené jako hasiče(Maníci) pokud splňují podmíku odborných kurzu to jsou kurzy CHTS,TSS,TSS(spojové), protože tyto kurzy mají stejnou náročnosti rozsah jako kurz "strojnický). Sám za sebe musím říct že nepovažují za štastné dát do stejné pl.tř. všechny strojníky a hasiče protože se stalo to že nováček u HZS má stejnou platovou tř. jako třeba hasiči kteří jsou tam 12 let a májí spoustu kurzů,tím byl zřejmě popřen karierní řád.
V katalogu se jasně říka , že ve třídě 4.1 je "Provádění nejsložitějších hasebních a záchraných prací při zásahu s využitím odborností získaných v odborných a specializačnch kurzech......" Takže pokud je podle pokynu Gř 6/2005 strojnický kurz kurzem odborným a příslušníci splňují další podmínky (specializační kuzy) mají nárok na platovou tř.4.1 .Stejně tak to platí pro příslušníky zařazené jako hasiče(Maníci) pokud splňují podmíku odborných kurzu to jsou kurzy CHTS,TSS,TSS(spojové), protože tyto kurzy mají stejnou náročnosti rozsah jako kurz "strojnický). Sám za sebe musím říct že nepovažují za štastné dát do stejné pl.tř. všechny strojníky a hasiče protože se stalo to že nováček u HZS má stejnou platovou tř. jako třeba hasiči kteří jsou tam 12 let a májí spoustu kurzů,tím byl zřejmě popřen karierní řád.
-
Jaroslav Veleba
- Příspěvky: 4
- Registrován: 15.01.2003 10:59
a co další ?
Když jste u tříd co takhle velitel stanice v obci bez ORP , třída 6 bez 10 procent tarifu , osobní 0 , děvečka pro všechno a kurzů spousta. Taky zbytečný úřada, když občas odslouží tři směny v měsíci kvůli nedostatku lidí a navíc si vyžere všechny chytré nápady vedení? Ve finále má menší plat než VD. Je je jasné, že na plukovnické platy na dalších řídících úrovních, (ostatně už ani není jasné kdo koho řídí) se prostě někde ušetřit musí.
Když jste u tříd co takhle velitel stanice v obci bez ORP , třída 6 bez 10 procent tarifu , osobní 0 , děvečka pro všechno a kurzů spousta. Taky zbytečný úřada, když občas odslouží tři směny v měsíci kvůli nedostatku lidí a navíc si vyžere všechny chytré nápady vedení? Ve finále má menší plat než VD. Je je jasné, že na plukovnické platy na dalších řídících úrovních, (ostatně už ani není jasné kdo koho řídí) se prostě někde ušetřit musí.
-
Jiří Brabenec
- Příspěvky: 12
- Registrován: 01.01.2010 01:01
Re : a co další?
Plně s tebou souhlasím a popisoval jsem to v předchozím článku. Kde kdo na UO má v kanceláři 7. i 8. platovou třídu a VS na menčích stanicích jsou v 7. Kolega hovořil o tom, že jsme všichni hasiči a máme táhnout za jeden provaz. Obávám se však, že se opravdu cíleně rozdělujeme na mokré a suché hasiši, přičemž ti v kanceláři jsou na tom bez rizika a kurzů lépe než mokří. Navíc to, že se kancelářští mají lépe než výjezdoví má velký podíl OSH, který tyto změny do zákona prosadil.Podotýkám, že VS neberu jako kancelářského, ale jako mokrého
Plně s tebou souhlasím a popisoval jsem to v předchozím článku. Kde kdo na UO má v kanceláři 7. i 8. platovou třídu a VS na menčích stanicích jsou v 7. Kolega hovořil o tom, že jsme všichni hasiči a máme táhnout za jeden provaz. Obávám se však, že se opravdu cíleně rozdělujeme na mokré a suché hasiši, přičemž ti v kanceláři jsou na tom bez rizika a kurzů lépe než mokří. Navíc to, že se kancelářští mají lépe než výjezdoví má velký podíl OSH, který tyto změny do zákona prosadil.Podotýkám, že VS neberu jako kancelářského, ale jako mokrého
-
Martin Tonhauser
- Příspěvky: 70
- Registrován: 24.09.2006 13:57
Plaťáky
U nás na ÚO jsou hasiči a strojníci ve 3., technici ve 4. VD 5., VČ 6.
Toto uspořádání se mi zdá dosti divné. Za stara se mi to zdálo mnohem lepší, ale dnes jakou máš motivaci? Proč dělat strojníka? Když za stejný plat můžu dělat hasiče? Těch platových tříd je hodně málo. A to co mají pantáti v kancelářích se raději ani vyjadřovat nebudu. Hold se musíme učit, abychom se taky měli jak oni. Ale já osobně bych se do kanclu dostat nikdy nechtěl.
U nás na ÚO jsou hasiči a strojníci ve 3., technici ve 4. VD 5., VČ 6.
Toto uspořádání se mi zdá dosti divné. Za stara se mi to zdálo mnohem lepší, ale dnes jakou máš motivaci? Proč dělat strojníka? Když za stejný plat můžu dělat hasiče? Těch platových tříd je hodně málo. A to co mají pantáti v kancelářích se raději ani vyjadřovat nebudu. Hold se musíme učit, abychom se taky měli jak oni. Ale já osobně bych se do kanclu dostat nikdy nechtěl.
-
S Sogar
- Příspěvky: 117
- Registrován: 13.01.2007 22:42
to.Tonhauser
Divím se ti, že ještě děláš strojníka, proč nejdeš dělat řadového hasiče ??? Po 22 letech u hasičů bych ti tady mohl dokládat a argumentovat o vytíženosti a nárocích na jednotlivé funkce apod. Ale dle tebe máme pány strojníky - pak je výjezd a nakonec, jak pravíš pantáty v kanclu. Ale ta pravda je někde jinde, a pokud se budeš snažit a kariérně růst, dojdeš k poznání, že vše není černé nebo bílé.
Divím se ti, že ještě děláš strojníka, proč nejdeš dělat řadového hasiče ??? Po 22 letech u hasičů bych ti tady mohl dokládat a argumentovat o vytíženosti a nárocích na jednotlivé funkce apod. Ale dle tebe máme pány strojníky - pak je výjezd a nakonec, jak pravíš pantáty v kanclu. Ale ta pravda je někde jinde, a pokud se budeš snažit a kariérně růst, dojdeš k poznání, že vše není černé nebo bílé.
-
flameus
- Příspěvky: 4
- Registrován: 01.01.2010 01:01
jj
Byl jsem jako hasič lezec v 7 třide teď jsem ve 3 třídě platem jsem šel dolů.Strojníka mám dělat na podzim (proč) co za to ze budu mít další kurz.Jeden a to spojare mi nechali propadnou tak proč se o neco snažit , když plat bude pořát stejnej? Souhlasim že tříd je malo mám stejnou třídu jako kluci po kurzu. Jenže nezlobte se na mě na nás dole ty na hoře SEROU. Už nevím kdo to řekl ale vedení je nenahraditelný ty musí být zaplaceni, ale ty dole ty tu hasičinu nedělaj ty jsou nahraditelný.
Byl jsem jako hasič lezec v 7 třide teď jsem ve 3 třídě platem jsem šel dolů.Strojníka mám dělat na podzim (proč) co za to ze budu mít další kurz.Jeden a to spojare mi nechali propadnou tak proč se o neco snažit , když plat bude pořát stejnej? Souhlasim že tříd je malo mám stejnou třídu jako kluci po kurzu. Jenže nezlobte se na mě na nás dole ty na hoře SEROU. Už nevím kdo to řekl ale vedení je nenahraditelný ty musí být zaplaceni, ale ty dole ty tu hasičinu nedělaj ty jsou nahraditelný.
-
S Sogar
- Příspěvky: 117
- Registrován: 13.01.2007 22:42
to.Flameus
Vidíš ty jsi měl 7.třídu a strojníci měli 6.třídu . I když měli mít 7.třídu jelikož obsluhovali výškovou a spec.techniku. Proč tehdy nevystupovali odbory tak razantně jako nyní ?????? Strojníci byli zařazeni v 6.třídě a sem tam šli na spec.techniku. Vlk se nažral a ovce zůstala celá. A tak to bude i nyní, čas ukáže !
Vidíš ty jsi měl 7.třídu a strojníci měli 6.třídu . I když měli mít 7.třídu jelikož obsluhovali výškovou a spec.techniku. Proč tehdy nevystupovali odbory tak razantně jako nyní ?????? Strojníci byli zařazeni v 6.třídě a sem tam šli na spec.techniku. Vlk se nažral a ovce zůstala celá. A tak to bude i nyní, čas ukáže !
-
Martin Tonhauser
- Příspěvky: 70
- Registrován: 24.09.2006 13:57
-
S Sogar
- Příspěvky: 117
- Registrován: 13.01.2007 22:42
to.Martin Tonhauser
Já jsem zase za více jak 20 let u sboru dělal skoro vše - hasiče, strojníka, plynaře, technika atd. Po 18 letech na výjezdu jsem byl nucen přejít na denní směnu, takže mohu hodnotit . Samozřejmě se snažím své poznatky z výjezdu aplikovat do své nynější činnosti a myslím si , že se mi to i někdy daří.
Já jsem zase za více jak 20 let u sboru dělal skoro vše - hasiče, strojníka, plynaře, technika atd. Po 18 letech na výjezdu jsem byl nucen přejít na denní směnu, takže mohu hodnotit . Samozřejmě se snažím své poznatky z výjezdu aplikovat do své nynější činnosti a myslím si , že se mi to i někdy daří.
