Resuscitace
V hasičských novinách jsem četl, že Evropská rada pro resuscitaci změnila poměr 2:15 na poměr 2:30 a sjednotila ho pro všechny (dospělí i děti, kromě kojenců). Ale na stránkách záchranné služby (www.zachrannasluzba.cz) jsem četl, že u dětí nebo při dvou zachráncích zůstává poměr 2:15.
Je tu někdo, kdo by mi mohl pomoci zorientovat se? Děkuji
Resuscitace
-
Ex-professo
- Příspěvky: 355
- Registrován: 28.08.2004 10:37
www.zachrannasluzba.cz
Je tam odkaz na Národní lékařskou knihovnu. Tak si to celé pročti a budeš vědět na čem jsi.
Je tam odkaz na Národní lékařskou knihovnu. Tak si to celé pročti a budeš vědět na čem jsi.
Ex-p
-
Dedek Vladimír
- Příspěvky: 118
- Registrován: 28.11.2004 16:09
Resuscitace (KPR)
Právě absolvuji kurz DRNR tak se pokusím o objasnění. Jak nás lektoři informovali skutečně je v evropě zavedená praxe poměru 30:2. U nás ještě tento poměr není oficiálně uveden do praxe, ale většina RZS jej používá. Jinak u novorozence (do 28 dní života) 3:1, srdeční frekvence 120 - 140/min., dýchací frekvence 30 - 40/min., kojenec (do 1 roku života) 5:1, srd. frek. 100/min, dých. frek. 20/min., děti 1- 8 let 5:1, srd. frek. 100/min, dých. frek. 15/min., děti nad 8 let jako dospělí 30:2. To vše bez ohledu na počet zachránců.
Právě absolvuji kurz DRNR tak se pokusím o objasnění. Jak nás lektoři informovali skutečně je v evropě zavedená praxe poměru 30:2. U nás ještě tento poměr není oficiálně uveden do praxe, ale většina RZS jej používá. Jinak u novorozence (do 28 dní života) 3:1, srdeční frekvence 120 - 140/min., dýchací frekvence 30 - 40/min., kojenec (do 1 roku života) 5:1, srd. frek. 100/min, dých. frek. 20/min., děti 1- 8 let 5:1, srd. frek. 100/min, dých. frek. 15/min., děti nad 8 let jako dospělí 30:2. To vše bez ohledu na počet zachránců.
-
Dedek Vladimír
- Příspěvky: 118
- Registrován: 28.11.2004 16:09
Ještě trochu
chaosu, aby jste viděli že resuscitovat děti není legrace. Postup při jednom zachránci : děti do 8 let krátkodobě 1 minutu resuscitujeme a pak voláme RLP, to se nazývá "phone fast". U dětí nad 8 let voláme RLP a pak resuscitujeme, to se nazývá "phone first". "Phone first" lze použít u dětí do 8 let jen pokud známe jeho srdeční chorobu a dojde ke kolapsu.
chaosu, aby jste viděli že resuscitovat děti není legrace. Postup při jednom zachránci : děti do 8 let krátkodobě 1 minutu resuscitujeme a pak voláme RLP, to se nazývá "phone fast". U dětí nad 8 let voláme RLP a pak resuscitujeme, to se nazývá "phone first". "Phone first" lze použít u dětí do 8 let jen pokud známe jeho srdeční chorobu a dojde ke kolapsu.
-
Pavel Šimák
- Příspěvky: 92
- Registrován: 23.11.2005 14:52
Pánové 
)
K tomuto bych asi řekl jediné, jako profesionál budu dělat to co mě učí (jednodušeji se pak vše počítá a konec konců i vysvětluje.....) Jako laik: je to uplně jedno kolik / kolik jelikož v tu chvíli se rozpomínat na nějaké počty ???? Nehledě na to že tomu zachraňovanému je to uplně jedno, důležité je resuscitovat jestli 5/1, 15/2 nebo 30/2 na tom v důsledku nezáleží. To základní je nestrnout v "úžasu a ohromení" a dělat!!!!!
)K tomuto bych asi řekl jediné, jako profesionál budu dělat to co mě učí (jednodušeji se pak vše počítá a konec konců i vysvětluje.....) Jako laik: je to uplně jedno kolik / kolik jelikož v tu chvíli se rozpomínat na nějaké počty ???? Nehledě na to že tomu zachraňovanému je to uplně jedno, důležité je resuscitovat jestli 5/1, 15/2 nebo 30/2 na tom v důsledku nezáleží. To základní je nestrnout v "úžasu a ohromení" a dělat!!!!!
-
Radek Dopirák
- Příspěvky: 68
- Registrován: 19.05.2005 19:52
-
Pepa Ptáček
- Příspěvky: 1
- Registrován: 01.01.2010 01:01
KPR
No P.Dedek to vše krásně popsal on je asi jeden stěch kterej si hraje na to co vúbec nemá. Kurz DRNR je pro převozáky.Je heský jak to tam vše popsal stačilo si přečíst jeho příspěvek a poznáte že tenhle člověk asi nikdy neprováděl KPR naostro.Ty poměry jsou pravdivý ale ten co to tak hesky rozepsal tak ten to buď opsal a nebo si to ještě pamatuje z DRNR.A jinak mužu pochválit p.Rákosníka plně s nim souhlasim.Jinak pane Detku pracuji na ZZS DRNR a RZP už mám dávno zasebou a před 2 rokama jsem si dodělal DZZ,a proto nechápu naco si tu hrajete z DRNR.
No P.Dedek to vše krásně popsal on je asi jeden stěch kterej si hraje na to co vúbec nemá. Kurz DRNR je pro převozáky.Je heský jak to tam vše popsal stačilo si přečíst jeho příspěvek a poznáte že tenhle člověk asi nikdy neprováděl KPR naostro.Ty poměry jsou pravdivý ale ten co to tak hesky rozepsal tak ten to buď opsal a nebo si to ještě pamatuje z DRNR.A jinak mužu pochválit p.Rákosníka plně s nim souhlasim.Jinak pane Detku pracuji na ZZS DRNR a RZP už mám dávno zasebou a před 2 rokama jsem si dodělal DZZ,a proto nechápu naco si tu hrajete z DRNR.
-
Martin Tonhauser
- Příspěvky: 137
- Registrován: 13.04.2005 17:30
-
Jiří Sucharda
- Příspěvky: 1728
- Registrován: 24.07.2003 14:14
Re: Pepa Ptacek
ty jsi ale chytry chlapec Pepo, nez se do tebe pustim, tak ti tedy nejdriv popreji vse nejlepsi k tvemu dnesnimu svatku a ted jdu do tebe. Pan Dedek, radeji vsak Vlada, je velitel hasicu v Doksech lezicich na velmi frekventovane mezinarodni silnici cislo 38 na trase Ceska Lipa - Mlada Boleslav. A jelikoz je tam odevsad dost daleko, jejich jednotka zasahuje take pri dopravnich nehodach, ktere tam byvaji diky rovnym usekum, ale mnohym krizovatkam caste a velmi tezke. Proto si ja vazim toho, ze jako jini hasici i placeni nekrni a ve svem volnem case absolvuje radu sobot a nedeli skolenim, aby mohl pri nehodach kvalifikovane a odborne poskytnout alespon prvni pomoc (proto take jiz v prubehu let upravili vybaveni sveho vozidla o dlahy, rescue vaky, delene nositka, limce apod.). A pak prijdete VY, ktery jej neznate, mate sice asi dlouholetou praxi, ale soude podle psani, jste zacal delat zachranare uz asi velmi brzy, protoze s takovym psanym projevem jste asi ani nemohl dokoncit zakladni skolu a misto, aby jste pomohl, vysvetlil, poradil, nebo predal sve zkusenosti, jste chytry jako radio na WKW a urazite. Takze k tomu svatku hodne dusevniho zdravi a po nedeli hned do kurzu CJ. Pa Jirka
ty jsi ale chytry chlapec Pepo, nez se do tebe pustim, tak ti tedy nejdriv popreji vse nejlepsi k tvemu dnesnimu svatku a ted jdu do tebe. Pan Dedek, radeji vsak Vlada, je velitel hasicu v Doksech lezicich na velmi frekventovane mezinarodni silnici cislo 38 na trase Ceska Lipa - Mlada Boleslav. A jelikoz je tam odevsad dost daleko, jejich jednotka zasahuje take pri dopravnich nehodach, ktere tam byvaji diky rovnym usekum, ale mnohym krizovatkam caste a velmi tezke. Proto si ja vazim toho, ze jako jini hasici i placeni nekrni a ve svem volnem case absolvuje radu sobot a nedeli skolenim, aby mohl pri nehodach kvalifikovane a odborne poskytnout alespon prvni pomoc (proto take jiz v prubehu let upravili vybaveni sveho vozidla o dlahy, rescue vaky, delene nositka, limce apod.). A pak prijdete VY, ktery jej neznate, mate sice asi dlouholetou praxi, ale soude podle psani, jste zacal delat zachranare uz asi velmi brzy, protoze s takovym psanym projevem jste asi ani nemohl dokoncit zakladni skolu a misto, aby jste pomohl, vysvetlil, poradil, nebo predal sve zkusenosti, jste chytry jako radio na WKW a urazite. Takze k tomu svatku hodne dusevniho zdravi a po nedeli hned do kurzu CJ. Pa Jirka
-
Adam Fuksa
- Příspěvky: 31
- Registrován: 05.12.2004 22:54
-
Dedek Vladimír
- Příspěvky: 118
- Registrován: 28.11.2004 16:09
KPR
Teda ten Pepa se do mě pustil. Jirko díky za podporu. Skutečně si ty poměry pamatuji z kurzu DRNR, vždyť jsem ho čerstvě absolvoval. KPR jsem na ostro prováděl jen dvakrát, takže opravdu nemám velkou praxi, ale aspoň jsem nestál a nekoukal jak ten člověk umírá. Kurz jsme tady absolvovali proto, aby jsme nevařili z vody, ale opravdu věděli co máme dělat. K lepšímu vštípení vědomostí nám pomůže praxe v posádce RZP. Tady je s ZZS opravdu dobrá spolupráce a dokážeme si navzájem pomáhat. Tady nejde vůbec o dosažené zdravotnické vzdělání, ale o ochotu pomáhat druhým a v rámci svých možností se k tomu účelu i odborně vzdělávat. V Liberci naší iniciativu vřele přivítali a vůbec nám nedávali najevo, že si na něco hrajem. On i převozák DRNR umí zachránit život a to k tomu nemá zdaleka možnosti výbavy vozu RZP.
Teda ten Pepa se do mě pustil. Jirko díky za podporu. Skutečně si ty poměry pamatuji z kurzu DRNR, vždyť jsem ho čerstvě absolvoval. KPR jsem na ostro prováděl jen dvakrát, takže opravdu nemám velkou praxi, ale aspoň jsem nestál a nekoukal jak ten člověk umírá. Kurz jsme tady absolvovali proto, aby jsme nevařili z vody, ale opravdu věděli co máme dělat. K lepšímu vštípení vědomostí nám pomůže praxe v posádce RZP. Tady je s ZZS opravdu dobrá spolupráce a dokážeme si navzájem pomáhat. Tady nejde vůbec o dosažené zdravotnické vzdělání, ale o ochotu pomáhat druhým a v rámci svých možností se k tomu účelu i odborně vzdělávat. V Liberci naší iniciativu vřele přivítali a vůbec nám nedávali najevo, že si na něco hrajem. On i převozák DRNR umí zachránit život a to k tomu nemá zdaleka možnosti výbavy vozu RZP.
-
Ex-professo
- Příspěvky: 355
- Registrován: 28.08.2004 10:37
Dobrá rada nad zlato )
Nová pravidla jsou uzpůsobena hlavně na včasnou PP. To je většinou laická PP (BLS - česky základní neodkladná resuscitace). Z tech poměrů srdeční masáž x vdechy si nedělejte hlavu, protože jsou doporučené. Uplně nejlepší je si dohodnout společná pravidla s OS ZZS, se kterým se u zásahu setkáváte.
Už jsem to našel. Důraz je kladen na:
-kvalitu a jednoduchost KPR
-na rychlou frekvenci kompresí
-na časovou minimalizaci přerušení v průběhu nepřímé srdeční masáže
-na časový interval mezi vznikem příhody a zahájením KPR
- na časnou defibrilaci.
ILCOR, ERC - 2005 International Consenzus Conference
napsala Dr. Jarmila Drábková
Základ je začít s KPR co nejdříve.
)Nová pravidla jsou uzpůsobena hlavně na včasnou PP. To je většinou laická PP (BLS - česky základní neodkladná resuscitace). Z tech poměrů srdeční masáž x vdechy si nedělejte hlavu, protože jsou doporučené. Uplně nejlepší je si dohodnout společná pravidla s OS ZZS, se kterým se u zásahu setkáváte.
Už jsem to našel. Důraz je kladen na:
-kvalitu a jednoduchost KPR
-na rychlou frekvenci kompresí
-na časovou minimalizaci přerušení v průběhu nepřímé srdeční masáže
-na časový interval mezi vznikem příhody a zahájením KPR
- na časnou defibrilaci.
ILCOR, ERC - 2005 International Consenzus Conference
napsala Dr. Jarmila Drábková
Základ je začít s KPR co nejdříve.
Ex-p
-
Ex-professo
- Příspěvky: 355
- Registrován: 28.08.2004 10:37
-
Filip Foukal
- Příspěvky: 451
- Registrován: 22.02.2006 13:28
- Bydliště: Klášterec nad Ohří
To Pepa Ptáček
Nechtěl bych tu dělat dusno,ale to co jsi napsal,bylo opravdu sprostý.Taky jsem studoval DZZ a nezažil jsem aby se někdo povyšoval nad DRNR,spousta z nich pak přechází k ZZS a jsou stejně dobří...Jinak k těm poměrům,myslim že nejlepší by bylo,kdyby záchranné služby organizovali pravidelné školení a cvičení jak s pofesionálníma i s dobrovolnýma hasičema.Na ZZS jsem se setkal s výbornýma pomůckama na cvičení a jejich použití i pro hasiče by bylo velkým přínosem...
Nechtěl bych tu dělat dusno,ale to co jsi napsal,bylo opravdu sprostý.Taky jsem studoval DZZ a nezažil jsem aby se někdo povyšoval nad DRNR,spousta z nich pak přechází k ZZS a jsou stejně dobří...Jinak k těm poměrům,myslim že nejlepší by bylo,kdyby záchranné služby organizovali pravidelné školení a cvičení jak s pofesionálníma i s dobrovolnýma hasičema.Na ZZS jsem se setkal s výbornýma pomůckama na cvičení a jejich použití i pro hasiče by bylo velkým přínosem...
RE : PEPA
Tady si nikdo na nic nehraje. Teda kromě Tebe !!!!
Je vcelku jedno jestli se člověk učil KPR na vojně nebo na fakultě, ale důležité je aby jí uměl poskytnout. A tvůj přístup ke kolegům mě docela zaráží, vždyť Ty jsi začínal s kurzem pro převozáky taky né?? A když máš teď vyšši vzdělání jenom dobře, ale urážet proto nemusíš. Nebo tady na Tebe někdo machruje že je ing. nebo dr. já si myslím že né! My si tady pokud možno předáváme zkušenosti a vědomosti bez rozdílů jestli si to a nebo to. Takže se chovej jako náš kolega poraď, diskutuj a machrování si nech někam jinam.
No jinak jsem měl tu smůlu že jsem KPR taky prováděl a budu rád když už tuto činnost nebudu muset nikdy opakovat. Ale je duležité aby jí uměly všichni používat a ten poměr je svým způsobem jen detail hlavní je aby se člověk pohyboval okolo těch doporučení a jestli stlačíte o jednou víc nebo mí. Je vcelku jedno .
Já osobně Všem přeji aby když už budete muset provádět KPR aby byla úspěšná
Tady si nikdo na nic nehraje. Teda kromě Tebe !!!!
Je vcelku jedno jestli se člověk učil KPR na vojně nebo na fakultě, ale důležité je aby jí uměl poskytnout. A tvůj přístup ke kolegům mě docela zaráží, vždyť Ty jsi začínal s kurzem pro převozáky taky né?? A když máš teď vyšši vzdělání jenom dobře, ale urážet proto nemusíš. Nebo tady na Tebe někdo machruje že je ing. nebo dr. já si myslím že né! My si tady pokud možno předáváme zkušenosti a vědomosti bez rozdílů jestli si to a nebo to. Takže se chovej jako náš kolega poraď, diskutuj a machrování si nech někam jinam.
No jinak jsem měl tu smůlu že jsem KPR taky prováděl a budu rád když už tuto činnost nebudu muset nikdy opakovat. Ale je duležité aby jí uměly všichni používat a ten poměr je svým způsobem jen detail hlavní je aby se člověk pohyboval okolo těch doporučení a jestli stlačíte o jednou víc nebo mí. Je vcelku jedno .
Já osobně Všem přeji aby když už budete muset provádět KPR aby byla úspěšná
-
DobsHK
- Příspěvky: 45
- Registrován: 14.01.2006 08:47
Žádnej stres!
Zdar hoši.Mám za sebou čtyři roky zdravotní školy a za ty čtyři roky jsem se setkal už se třema názorama,v jakým poměru provádět KPR.Jak vám řekne každej kvalifikovanej lékař nebo záchranář,je úplně jedno,jaký poměr si vyberete,ale hlavně je důležitý resuscitovat správně a účinně.Já osobně užívám poměr 2:15 a to proto,že jsem na něj zvyklý a vyhovuje mi.Pravdou je,že nejvíc se naučíte praxí.Takže až za sebou budete mít několik zachráněnejch životů a pár životů,který už se vám zachránit nepodařily,tak se můžete hádat,kdo je víc.S pozdravem Ondra(JPO Hradec Kr.-Malšova Lhota)
Zdar hoši.Mám za sebou čtyři roky zdravotní školy a za ty čtyři roky jsem se setkal už se třema názorama,v jakým poměru provádět KPR.Jak vám řekne každej kvalifikovanej lékař nebo záchranář,je úplně jedno,jaký poměr si vyberete,ale hlavně je důležitý resuscitovat správně a účinně.Já osobně užívám poměr 2:15 a to proto,že jsem na něj zvyklý a vyhovuje mi.Pravdou je,že nejvíc se naučíte praxí.Takže až za sebou budete mít několik zachráněnejch životů a pár životů,který už se vám zachránit nepodařily,tak se můžete hádat,kdo je víc.S pozdravem Ondra(JPO Hradec Kr.-Malšova Lhota)
