To Karel Dvořák: To je pořád dokola. Určitě nemám problém s fungováním SDH vs. JSDH na obecní rovině. Fungujeme tak společně a je to super, jedni pomáhají druhým. Ale neumím si představit, že za mě, jako za velitele JSDH jedná / mluví někdo z SDH třeba s HZS nebo s krajem.
Nikdo těm ověšeným paňákům řádama a medailema za věrnost nedal souhlas aby za nás jednali a oni se ani nikoho nezeptali.

Víš mistře Karle Dvořáku už mě docela sereš a tak ti to napíšu polopaticky.
Ono jde hodně i o konkrétní OSH a kdo sedí tam - u nás se OSH stará o děti atd. V momentě kdy se začnou starat o jednotky tak je velitelé pošlou do prdele a nebaví se s nima. Není u nás potřeba ani AV JSDH, ani komory velitelů - proč? protože jsou jednou ročně IMZ velitelů JPO V a jednou ročně IMZ velitelů JPO II a III na stanici HZS pod kterou spadáte a tam se bavíte celý den přímo s velitelem stanice. Jestliže máte nějaký konkrétní problém tak mu zavoláte a řešíte to s ním hned. Pokud se to týká společných akcí tak se prostě sejde skupina lidí, které se to týká a řeší to spolu.
Bohužel potom přijde KSH a poklepe se na zádech jak toho nedělá hodně pro hasiče a natáhne ruce pro penízky.

Co mě neskutečně sere je že potom přijde nějáká vyžraná svině co byla u 10 výjezdů za život u toho 5x ožralý a ještě před 30 lety a bude mi říkat co mám a nemám dělat? A jak bez nich bych se neobešel? Já se bez nich obejdu.

A vím z mého okolí a několikrát jsem to již zde do diskuzí na tohle téma psal, že JSDH bez SDH přežije. SDH bez JSDH NE!.

Mimochodem a teď se hodně navezu do systému GŘ HZS + SH ČMS K čemu jsou k... ty ÚHŠ? Pošleš tam člověka na dýchače musí mít vše svoje. Pošleš tam člověka na Pily musí mít svojí pilu a ještě se to všechno platí včetně instruktorů, kteří jsou stejně z řad HZS. Není lepší převést tyto kurzy na ZÚ HZS, ŠVZ HZS a za stejné peníze to dělat tam kde jsou na to vybavení?

Kdo lobuje za to aby tento kšeft příživnický v podobě slavných hasičských škol sh čms držel? Mimochodem za poslední rok jsem od nás z jednotky poslal několik lidí na kurz a připadalo mi že si ze mě někdo dělá prdel to co se tam naučili za víkend bych je sám naučil za hodinu. Jenže oni mají papír jako školící středisko JPO a proto jsou něco víc.

Nejhorší na tom je že SH ČMS to absolutně nezajímá. Absolutně jim to je jedno dokud tečou prachy tak se vůbec nic nezmění. A jediné co jim jde přijít po orkánech, povodních apod. a natáhnout ruce s tím že ONI JSOU TI HASIČI CO TAM CELÝ TÝDEN ZADARMO DŘELI A CHCOU NA CHLEBÍČKY PENÍZE. Potom je stav takový že vidíme kolik stát cpe peněz do zbytečné sračky a lidi v jednotkách končí, protože jim menší obce nemají ani na boty a nebaví je ležet pod tou 30 let starou avií každý druhý týden něco opravovat.

Jo a abych předešel dalším debilním otázkám tak ano máme SDH ano fungujeme celkem dobře asi 85% výboru SDH jsou členové jednotky. SDH se stará o mládež, kulturní akce družební aktivity. Platí výlety pro bývalé hasiče, dělá akce pro mládež i dospělé hasiče. JSDH se stará čistě o výjezdovou činnost, výcviky, údržbu techniky a zázemí.
Co se týká Okrsku tak jsme jeden z menších okrsků dříve jeden z nejaktivnějších avšak některé zajímá výjezdová činnost a kulturní akce jako nás. Některé zajímá jen ten debilní rádoby požární sport. Proto se veškeré společné akce zrušili a dělá se už jen schůze okrsku jednou ročně což je spíš večírek pro aktivní členy. Pravděpodobně se zruší i to. Co se týká OSH tak nás nezajímá - nic nám nenabízí a jen natahuje ruce a přijdou se nažrat když jsou výročí.. Na žádné postupové kola souteží v disciplínách požárního sportu nejezdíme.

Mrzí mne, že jsi se tak do mě "navezl". Já přitom ve spoustě věcí, které jsi napsal s Tebou souhlasím.
Rozhodně jsem nechtěl rozdmýchávat nějaké spory. Jen jsem chtěl poukázat na to, že ve spoustě SDH a JSDH to funguje, což jsi mi potvrdil.
Na SH ČMS se mě nelíbí hodně věcí a také jsem to zde již psal. Určitě je vše o lidech. Některé OSH vychází dobře i z veliteli jednotek a třeba jim pomáhají s různými dovednostními soutěžemi (Pozor, nemyslím požární sport) apod.
Já osobně se domnívám, že orgány a funkcionáři SH ČMS (OSH, KSH) by měli být nápomocni nižším článkům a ne je jen úkolovat. Nižší články by měli hledat ve vyšších zastání a pomocnou ruku a ty by to měli akceptovat.

Karel Dvořák

jsdhmnapajedla píše: ↑

17.04.2018 21:35

S AV JSDH nikdo jednat nebude, pokud se nerozšíří. Zatím podle jejich mapy členů zastupuje 44 JSDH, v České Republice ale bylo ke 31.12.2017 celkem 6867 JSDHO. Tzn. že AV JSDH zastupuje pouze méně než 1% jednotek. Takže AV JSDH by se měla masově rozšířit oslovením všech JSDH v České Republice a nejlépe sloučit s Komorou velitelů JSDH, aby prokázali, že mají společný zájem a nejde jim jen o koryta... A pokud bude AV JSDH zastupovat 50 a více % JSDHO, bude mít její slovo také podstatně větší váhu a budou bráni jako relevantní partneři k jednání...

Tak toto jsem nechtěl rozdmychat. Tyto nesváry a urážet se. Chtěl jsem jenom poukázat na to, jak to opravdu je a že za tu dobu, co zde někteří vyvolali ostrou debatu k SH ČMS se nic nezměnilo a nezmění. To, že AV JSDH zastupuje 44 JSDH je pěkné, ale podle práva k ničemu. Přeci JSDH nemá žádný statut. Je to spolek, jako každý druhý. JSDHO nemůže zastupovat SH ČMS, a ani nějaké AV JSDH. AV JSDH může, pokud by toto chtělo dělat, to co má ve svých stanovách a jednat za jednotky, pokud je k tomu zplnomocno zřizovatel té dané jednotky. Jinak to je k ničemu. Ano mají zásluhu, dělají Workschopy a další odborná školení pro své zaevidované jednotky. To se jim nedá upřít. Ale nemůžou nic více. A na toto jsem chtěl poukázat. Proto jsem již několikráte psal, že se nic nezmění. Na toto přijde i malé dítě. Copak se bude někdo bavit s velitelem jednotky na krajském úřadu nebo na HZS KHK nebo na GŘ HZS, pokud k tomu nebude mít zplnomocnění od svého zřizovatele ? No přeci nebude. I pro tyto orgány je pro ně partner zřizovatel a ten i vše za jednotku podepisuje. Právě proto je napadáno SH ČMS, že jedná za JSDH a nemá s nimi nic společného. V tom je ten zakopaný pes. Pro tyto orgány je každá a obec a město, která jedná za svojí JSDH, samostatným subjektem a také nejednají za všechny jednotky najednou. Kdyby měli zplnomocnění, tak by mohli. Toto by třeba mohl vykonávat hromadně Svaz měst a obcí ČR, kde jsou naši zřizovatelé /obce a města/ sdruženi. A teď se na mě zase zlobte jak chcete, ale bohužel tak to je.

Pro Anybody... Napsal jsi to krásně a souhlas s tvým názorem. Akorát budu oponovat s tím tvým výrokem, že ...."že JSDH bez SDH přežije. SDH bez JSDH NE!."... SDH také přežije a možná déleji něž JSDH, pokud by se postupovalo podle toho, co bylo myslím vloni navrženo na ministerstvu vnitra - rozšíření početních stavů u HZS, kdy by se na nic JSDH nepovolávali a byly by převedeny jako záloha - ochrana obyvatelstva /ono to byla spíše myšlenka a utopie, protože s rychlostí, jakou náš stát postupuje, to jen tak rychle nebude/. Víš, co je SDH v našich obcích po republice a přitom tam v obci nemají zřízenou žádnou JSDH, žijí a stačí jim to. Obce je preferují více, jak kdyby dávali do JSDH. Ono tyto SDH se totiž v těchto obcích starají o vše - o kulturu, plesy, zábavy, o požární sport-soutěže, o výchovu mládeže a pod. A JSDH toto většinou nedělá. Ta se věnuje jiným činnostem, které jsou dány ze zákona. Takže v tomto nemáš pravdu. A o tom to je.

Anybody: Amen
Kůďa: JSDH není žádný spolek a už vůbec jako každý druhý. Za JSDH samozřejmě jedná její velitel, na to ho snad starosta jsmenoval ne? SDH samozřejmě může přežít déle, protože plesy a zaábavy, to je palčivý, neodkladný a jinak neřešitelný problém, zato s nehašenými požáry, nevyčerpanými sklepy, s mrtvýma lidma po DN, s tím se dá žít celkem v pohodě. Bože co ty tady (a nejen v tomhle vlákně) meleš za hovadiny, to snad ani není možné.

Kůďo Já to mám ověřeno z mého okolí tam kde zrušili jednotku a převedli to pod vedlejší obec tak chcípl pes a SDH za 20 let umřelo. Tam kde SDH před 20-30 lety zrušili a mají jen JSDH udržují v pohodě JPO III s 80 výjezdy ročně.

Těch 80 výjezdů ročně udržují jak? Jak se to dá udělat? Zapalují? Navrtávají stromy? Rozlévají olej v zatáčkách?

Ne milé Sluníčko oni udržují tu jednotku s 80 výjezdy ročně. Bez vlastní mládeže. Bez SDH a jsou úplně v pohodě. :-)

Nedělej ze sebe hlupáka, kterým nejsi. Ani jako pokus o troll to není moc dobré.

Zase to samé jen hádky. V celku s Anybodym souhlasím až na to že JSDH bez SDH přežije a SDH bez JSDH ne. V okolí máme spousty SDH které nemají JSDH a normálně fungují i za situací kdy na malých vesnicích pořádání třeba plesů je prodělečné a musejí to dotovat. A příspěvky z OSH neberou.
A na druhou stranu vím i o JSDH které když skončilo SDH tak JSDH taky nebo je ve srabu. Není to vůbec o tom kdo bez koho může fungovat to je kravina a naivita. Je to o těch konkrétních lidech v těch vesnicích a hlavně o vedoucích (velitel jsdh , starosta SDH). A zdůvodňovat že SDH skončilo protože před 20 lety skončilo JSDH je taky blbost.

pro Civilizátora ... koukám, že ostatní píší to stejné a asi taky plácají. A nebo jsi jenom ty jak se říká mimo mísu a nedovedeš pochopit o čem je debata. kdo nechce, tak to nepochopí. Více k tvé odpovědi nemám.

Se mi ta diskuze asi nezobrazuje správně, žádné zástupy tvých podporovatelů tady nevidím.

Již dlouho jsem tu nebyl... ale tenhle výrok, náleží do zlatého fondu debility:
Kůďa
Nový příspěvek 18.04.2018 09:43
Citace: "Přeci JSDH nemá žádný statut. Je to spolek, jako každý druhý."

Děkuji za připomínku Sobiho a civilizátora. Mělo tam být AV JSDH /tedy asociace velitelů JSDH/. Kdo chtěl, tak to z příspěvku možná pochopil, že toto tam chybělo, když jsem napsal o JSDH, že za tyto jednají obce a nemají žádný statut. A totéž je i u AV JSDH, je to spolek a pro svojí činnost k jednání s orgány veřejné moci za zřizovatele jednotek nebyly k žádným jednání zplnomocněny zřizovateli jednotek obcí za svoje jednotky. Aleje vidět, že aspoň je sranda a neumřela diskuze. Když jsem to našel na stránkách GŘ HZS ČR, tak jsem si řekl, že to otisknu a čekal jsem, co zase bude. Ostatním přeji příjemnou zábavu. Ale už se k tomuto tématu nebudu vyjadřovat a budeme se raději zabývat důležitějšími věcmi.
Všem i Sobiho a Civilizátorovi přeji krásný slunný den.

Není to první blbost či pablbost co zde od Kůdi zazněla a již několikrát se zde prokázalo, že i lže (viz placení kurzů ve Zbirohu) a šíří nesmysly a polopravdy...
Zlehčovat svojí blbost srandou, je velmi laciné, zvláště z úst policisty a údajného zástupce VJ... Mě šíření blbostí a lží, oblbování ostatních, co nejsou znalí problematiky jako sranda nepřipadá... ale zase na druhou stranu, jak z toho jinak utéct že!?

A jen rozdíl AV JSDH sdružuje pouze VJ (jmenované a činné) popřípadě osoby, které určil k jeho zastupování. VJ zastupuje jednotku, neb dle zákona o PO odpovídá za připravenost a činnost JPO. Dle stanov AV JSDH jedná v zájmu svých členů a vstupem do AV JSDH s tím člen souhlasí.

SH sdružuje každého kdo zaplatí 100 Kč, bez jakéhokoliv vztahu k JPO, dle jejich informací mají cca 360 tisíc členů, dle ročenky HZS je v ČR cca 70 tisíc členů dobrovolných JPO. Ne všichni jsou členy SH, tudíž SH sdružuje převážně z naprosté většiny nečleny JSDH, tzn že cca 80% členů SH nejsou členy JSDH (i kdyby všichni členi JSDH byli zároveň členy SH).

To jen malá lekce legislativy, logiky a matematiky pro ty, kteří se naprosto neorientují v problematice a o JPO v ČR ví méně, než nic...

P.S.: Čísla byla pro jednoduchost (zvláště pro Kůďu) zaokrouhlena...
Já už mám krásný den od rána... už dlouho jsem se takové blbosti nenasmál! ;-)

No bavíte se zde pěkně, ale k původní otázce proč nikdo nejedná se zástupci VJ SDH jste nedospěli v diskuzi nikdo.

Je potřeba si uvědomit, že JSDH je organizační složkou obce, nemá právní subjektivitu a velitel jednotky je de facto zaměstnancem obce. Jakékoliv jeho členství v jakékoliv občanském sdružení, klidně ho nazývejme asociací, je jeho soukromá iniciativa a nemá v tomto směru žádný mandát jednat za jednotku obce a už vůbec ne za obec. Samozřejmě, jako občanské sdružení může asociace jednat s HZS a řešit otázky v teoretické a obecné rovině. Je potřeba si uvědomit, že za jednotku vždy jedná starosta obce, pro něho je to něco jako odbor obecního úřadu, ten rozhoduje jakou techniku a vybavení se pořídí, v jaké kategorii bude jednotka v obci, zda jednotka v obci bude atd. Velitel jednotky popřípadě asociace, může sloužit jako poradní odborný orgán, ale bude vždy na komunálních politicích jestli se tím budou řídit.

Pro HZS kraje je partnerem k diskuzi vždy obec, ne její jednotka resp. její velitel, toto je potřeba si uvědomit.

No domnívám se, že "Domin" to vystihl a napsal velmi pregnantně.
Není co dodat.
Kdo chce tak to pochopí.

Karel Dvořák

Domin:
Pro HZS kraje je partnerem k diskuzi vždy obec ........ hmmm, fajn a proč komunikují s SH ČMS :)

Jen velmi těžko lze HZS nařizovat s kým má komunikovat. Ať se zde píše cokoliv, nebo ať se to komu líbí či ne.

Karel Dvořák

Karle, doby kdy se musela držet huba a krok, i když bylo něco uplně naruby, už je naštěstí dávno pryč.