Placené zásahy členů JSDH

Dedek Vladimír · Příspěvek od **Dedek Vladimír** » 25.05.2009 11:13

[Josef Gál - 25.05.2009 10:33] No víš, asi to trochu mícháš dohromady. Sice chápu tvoje duševní rozpoložení a pocit nespravedlnosti když jsou to všichni hasiči. Jenže vedoucí mládeže je člen občanského sdružení a ten pro sebe dostane od obce dotaci na svoji činnost jako jakékoliv jiné občanské sdružení. Jak píšeš na základě smlouvy. A na dotaci není právní nárok. Člen jednotky nedostává za svoji činnost u zásahu nic a má na penízky právní nárok. Je to stejné jako kdyby úředníci byli členy zahrádkářského sdružení a jejich zahrádkářská kolonie dostala od obce dotaci, ale oni by výplatu nedostali, protože tráví na zahrádce víc času než v zaměstnání. Nelze spojovat zájmovou činnost a zásahovou činnost, která je výkonem pro potřeby státu a ne duševní relaxace.

Ladislav Krejzl · Příspěvek od **Ladislav Krejzl** » 25.05.2009 12:07

Dle mého názoru není daleko ta doba, kdy už se prostě bude muset začít platit. Ač by to mělo být dle zákona už dávno, zatím se to u nás taky neděje. Jsme JPO III, ale ty časy kdy jsme měli 10-20 výjezdů za rok jsou už hodně dávno - byla to ta doba, kdy to šlo dělat zadarmo. Teď při průměru 100 výjezdů za rok + veškerá povinná cvičení jak naše tak s HZS + cykliky všech odborností a vlastní výcvik, jsem spočítal za minulý rok celkem cca 300 hod. Samozřejmě nemá každý člen 300, ale řekněme že nějakých 230 může být průměr - v práci by to za měli 20-30.000,- a to je pouze JSDHO. Všichni členové JSDHO jsou
zároveň i členy SDH a samozřejmě nepovinně povinně se maximální možnou mírou podílejí i na práci v SDH (brigády,děti, asistence + občas nějaká soutěž), abych se pak se starostou SDH nemusel dohadovat¨o peníze, protože JSDHO samozřejmě ze zákona nemá vlastní subjektivitu a tedy ani peníze. Funguje to k oboustranné spokojennosti, ale všichni už toho prostě mají až nad hlavu.
Být 2 měsíce za rok NĚKDE ??? a ještě zadarmo to už není koníček, ale celá konírna. Ale přesto mám dost lidí a dnes se mi dokonce stalo něco naprosto neuvěřitelného. Zavolal mi jakýsi človíček, že bydlí 1 km od zbrojnice a chtěl by být hasičem - to se u nás ještě nestalo.

Josef Gál · Příspěvek od **Josef Gál** » 25.05.2009 13:13

V tom co je JSDH a SDH mám zcela jasno, do hasičiny už nějaký pátek dělám a myslím, že jsem prošel vším, čím může dobrovolný hasič projít. Jen to prostě beru tak, že jsme všichni na jedné lodi a ve svém okolí vidím, že pokud to funguje "MY zásahovka, VY soutěžáci, ONI mladí ......" tak to vyvolává jen spory. Jsou i sbory, kdy díky horlivosti velitele JSDH vpodstatě pohřbil celé SDH. Znovu bych rád zopakoval, že mým úmyslem bylo zjisti, zda a jak máte či nemáte placené zásahy a jak se to projevuje. Jaké výhody, nebo problémy to sebou nese..

Jiří Sucharda · Příspěvek od **Jiří Sucharda** » 25.05.2009 13:42

[Josef Gál - 25.05.2009 13:13] ja se tedy vratim k tematu, proste jsem se pred lety obratil na radu mesta s tim, co by rekli na symbolickou mesicni odmenu (za rok to dela cca 70 tis. v rozpoctu) a oni rekli ze bez problemu ano. Nejdriv to bylo socialne vsichni stejne, pak se to spravedlive rozdelilo na hasice, VD a VJ, nebot hasici nemaji zadne jine povinnosti, zatimco velitele maji min. zodpovednost a pripravuji akce.
Jak tady psal muj predrecnik, tu odmenu maji proste jako malou satisfakci za svoji obetavost, za to ze nejsou doma apod., ja si napriklad tyto prostredky odkladam na druheho konicka, abych nebyl stale pryc a jeste necerpal rodinne prostredky. JJS

Memoir · Příspěvek od **Memoir** » 25.05.2009 16:35

[Ladislav Krejzl - 25.05.2009 12:07] Reaguji na tvoji úvodní větu: "Dle mého názoru není daleko ta doba, kdy už se prostě bude muset začít platit."
No, možná příjde spíš doma, kdy se odmítne platit a budou se posílat jen útvaráci, kteří už placení jsou. Někde se prodlouží dojezdové časy a kde to vyloženě nepůjde se nechá několik JPO II. Směr jak ušetřit městské finance...

Memoir · Příspěvek od **Memoir** » 25.05.2009 16:40

K úvodní otázce: "Zajímal by mně Váš názor, zda platit členům JSDH za účast při zásahu." Podle mého názoru ne. Je to koníček, tak jako třeba atletika nebo fotbal. Zaplatit jim výcvik, výstroj a výzbroj to ano. Ale zásahy podle mě ne. Nechápu, proč by obecní peníze měly směřovat do složky, kterou si už de facto platím z daní. Sám vím, jaké to je být dobrák, takže nemluvím z hladu A k nějaké té odměně může velitel jednotky tu a tam šáhnout do "oddílové" kasy.

Lukáš · Příspěvek od **Lukáš** » 25.05.2009 17:26

Opět je to tady. Rozdíl mezi SDH a JSDH.
SDH - občanské sdružení, má většinou IČ a další věci, vlastní účetní atd.
JSDH bývá organizační složkou města. Lidé jsou většinou placeni nějakou symbolickou částkou. U nás je to na základě Dohody o členství od 20,- do 30,- za hodinu zásahu, k tomu nějaký příplatek za DT.
Nevidím důvod proč to nedělat. Nevychází to město nijak moc draho a kluky to jistě jednou za rok potěší. Je to taková malá odměna ....
A z oddílové kasy? To je přeci hloupost, JSDH je složkou obce (města) a nemá s SDH nic společného ...
U nás je v jednotce SDH spousta členů z 5ti různých SDH.
A jo, jsme JPO 3 / II

Weyland-Yutani · Příspěvek od **Weyland-Yutani** » 25.05.2009 18:26

[Ladislav Krejzl - 25.05.2009 12:07]

Co si stěžuješ tak se na to vybodni a najdi si brigádu.

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 25.05.2009 19:21

[Memoir - 25.05.2009 16:35] A peníze z města bude tahat HZS. Většina měst a obcí by moc nadšena nebyla. To,co vloží do JSDH má pod kontrolou, kdežto HZS je černá díra na peníze(a hurá do bonity kamenem )

Weyland-Yutani · Příspěvek od **Weyland-Yutani** » 25.05.2009 19:27

[Václav Danita(bonita) - 25.05.2009 19:21]

Nebo Haixou

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 25.05.2009 19:30

[Weyland-Yutani - 25.05.2009 19:27] Proti gustu žádný dišputát

Ladislav Krejzl · Příspěvek od **Ladislav Krejzl** » 25.05.2009 20:00

[Weyland-Yutani - 25.05.2009 18:26] 1. nestěžuji si, pouze jsem popsal naši situaci
2. dělám to rád i zadarmo
3. nejsou všichni lidé stejní a prostě už toho na ně začíná být moc

Možná by to opravdu zachránila nějaká symbolická částka, aspoň třeba na tlf. a podobné věci, třeba se k tomu někdy dopracujeme.

Ladislav Krejzl · Příspěvek od **Ladislav Krejzl** » 25.05.2009 20:12

[Memoir - 25.05.2009 16:35] Dobrý nápad. Takže v Liberci zrušíme 8 x JSDHO - JPO III. A místo toho uděláme 3 x JPO II/1, protože to by dle požárního zatížení mělo být. Jestli si myslíš, že by to vyšlo levněji tak máme na magistrátu špatné počtáře. Samozřejmě blbost, protože by to už tak dávno bylo. A HZS ? Ač se snaží sebevíc tak v případě dvou MU už mají problém, protože jich v té práci prostě tolik není.

Petr Haska · Příspěvek od **Petr Haska** » 25.05.2009 20:41

Tak u nás se taky platí (JPOII). 8,50 pohotovst na hodinu a 85,-Kč/h u zásahu. Celkem to je asi 420,000,-Kč za rok včetně pojištění. Do 2.000,- měsičně se ztrhává pouze srážková daň, nad 2.000,- také zdravotní pojištění. Nemám nic proti placení. Není mi to vůbec proti srsti. Jako koníček mám požární sport, ples, zábavy pro děcka. Za to placený nejsem.
Vekerá školení jsou mi refundovány. Odmítám si na ně brát dovolenou. Tu si beru na jiné akce spojedné s hasičinou.
Placení jak máme my, je spravedlivé. Čtyři lidi mají šichtu a ti vyjíždí. Pokud se seběhne lidí víc maj štěstí, ale většinou to postačuje na jednou auto (tedy do šesti lidí)
Jinak těch 150.000,-Kč nejsou krajské peníze, ale státní. Krajský úřad je pouze rozesílá.
Nemáme žádné problémy s tím, že někdo placený je a někdo není.

Petr Haska · Příspěvek od **Petr Haska** » 25.05.2009 20:48

[Memoir - 25.05.2009 16:40] Radši budu platit platy hasičům než kupovat balony,dresy a sítě fotbalistům. Je to jejich koníček, ať si to koupí.
Pokud mám do 5 minut vyjet a vyjedu, odvedu si svou práci u ohně - nemám nic proti tomu, že jsem placen.
Pokud nevyjede určený počet na družstvu, neumím odpojit baterku u auta a pletu si vysokotlak s "céčkem", popř, na mě nespadne mnou řezaný strom, či si nerozbrousím rozbrusem nohu, nebo si dokonce nasadím dýchačák obráceně na peníze nárok nemám. Pokud nekomu platím, očekávám za to profesionalitu.

Petr Haska · Příspěvek od **Petr Haska** » 25.05.2009 20:55

[Jaroslav Hašení - 24.05.2009 21:11] Neznáš -nevíš. Já poznal a vím. Někomu to fuk je někomu ne.
Mně hasiči pomáhají do rodinného rozpočtu cca 2500,- měsíčně. Z toho musím čučet 10 dní doma a nesmím se vzdálit 2km od hasičky. Přibližně 15 hodin měsíčně nejsem kvůli jednotce doma (ne sboru, ale kvůli jednotce!).
Jedeme na soutěž, máš šichtu máš smůlu. Zůstáváš na dosah.Fakt nevím co máte proti tomu, že je někdo placenej. On na to má napsanou smlouvu a v té smlouvě se něčemu zavazuje. Za to, že se něčemu zavazuje je odměněn.
Fungovalo by to určitě i bez placení, ale nemaslím si, že tak pohodově.

Petr Haska · Příspěvek od **Petr Haska** » 25.05.2009 20:57

[Václav Danita(bonita) - 25.05.2009 19:21] Souhlas. A nemusí prosit o umytí silnice HZS, či aby jim velitel stanice propláchnul kanál.

Josef Gál · Příspěvek od **Josef Gál** » 25.05.2009 21:32

[Memoir - 25.05.2009 16:40] Osobně nejsem zastáncem placených zásahů v naší JSDH, mám k tomu spoustu dobrých důvodů a jak jsem se už zmínil, nějaký příspěvek ve formě dotace z rozpočtu obce přeci jen jako SDH z jehož řad je tvořena jednotka JSDH obce dostaneme. Navíc, když nedávno při jedné akci padla zmínka, že v okolí jsou členové JSDH placení, dá se říct že všichni, kteří se diskuse zúčastnili prohlásili a věřím, že upřimně, že to dělají protože je to baví a nic za to nechtějí.
V jednom příspěvku byla zmínka o nějakých 70.000,- jinde to bylo dokonce více než 400 tisíc. Jsme vesnice a v rámci celého rozpočtu se pohybujeme trošku v jiných číslech. Rozpočet na požární ochranu se pohybuje v rozmezí 250 - 300 tisíc korun na rok. V tom je zahrnuta i spotřeba elektřiny, již zmíněná dotace pro SDH, PHM .... Obě vozidla spadají spíš do kategorie "veterán" a tak náklady na jejich udržení v provozu jsou taky nemalé. Odečíst z toho třeba jen 30 tisíc za rok se pro mně rovná nákupu nezbytného vybavení pro jednoho nového člena, nebo nákup elektrocentrály, či jiného nezbytného vybavení. Díky tomu jak se prezentujeme jako SDH na veřejnosti - soutěže, kroužek mladých hasičů, kultura, pomoc, kdykoliv je třeba i když zrovna nehoří, o členství v naší organizaci je stále zájem. To jestli v jiných obcích, nebo městech jsou členové JSDH placení je mně celkem jedno. Záleží na místních poměrech, možnostech města nebo vesnice a hlavně je to o lidech. Otevřením diskuse jsem si jenom chtěl udělat nějaký obrázek, jak na tom jsou jinde, jestli to funguje tak či onak.

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 25.05.2009 22:03

[Petr Haska - 25.05.2009 20:57] O to jde. Hasiči jsou opravdu nádeníci obce(nemyslím to zle,dělám to rád). Takže velmi mnoho obcí by určitě do JSDH dál sypalo peníze raději, než do HZS, ze kterýho nic jiného,než PO, nemaj.

Lukáš · Příspěvek od **Lukáš** » 25.05.2009 22:40

No, je potřeba si ujasnit pojmy ...
Pokud dělám u nějakého sdružení, jistě jsem tam dobrovolně, dobrovolně mohu odejít.
Na činnost sboru u nás vydělávají asistence (požární hlídky, první pomoc). Pak se mi našim členům těžko vysvětluje, když o 50km dál dostávají členové SDH za asistenci 100,- na hodinu atd. Je to všude jiné.
Ale JSDH je spíše špatně pojmenovaná. Nemá toho s SDH moc společného. Jste členy výjezdové jednotky - dobrovolně, vyjíždíte na zásahy, vzděláváte se atd. , protože Vás to baví a máte to ve smlouvě s městem, obcí. No a za zásahy Vás město odmění nějakou symbolickou kačkou. Její rozpočet to nijak nezatíží a hasiče to jen potěší.
Když to vezmu z pohledu naší obce, tak 40 000,- maximálně na odměnách ročně je kapka v moři.

Placené zásahy členů JSDH

Generální partneři webu

Partneři webu