Jak řešíte jídlo a pití u zásahu?

Petr Haska · Příspěvek od **Petr Haska** » 26.12.2009 09:02

[kolemjdoucí kolemjdoucí - 26.12.2009 00:05] Jsem si jistý, že jsem bohužel i tuto variantu (Václavovu) už několikrát slyšel.

Martin Kasal · Příspěvek od **Martin Kasal** » 26.12.2009 22:13

[kolemjdoucí kolemjdoucí - 26.12.2009 00:05] Není to nesmysl, na OPIS je uložená částka v hotovosti na odřady nebo případně na občerstvení u zásahu, pokud se nebere ze skladu CO. Pokud velitel zásahu (nebo třeba řídíci důstojník) chce zajistit jídlo a pití, vyzvedne si na operačním peníze a pak je podle dokladů vykáže. A pochybuji, že by VZ řešil, zda stravu vydává příslušníkům HZS nebo JSDH...

kolemjdoucí kolemjdoucí · Příspěvek od **kolemjdoucí kolemjdoucí** » 26.12.2009 22:29

[Martin Kasal - 26.12.2009 22:13]
takže pro všechny NV. 172/2001

Minimální podmínky a rozsah poskytování péče
(1) Minimálními podmínkami a rozsahem poskytování péče zasahujícím příslušníkům jednotky hasičského záchranného sboru, členům jednotky sboru dobrovolných hasičů obce, členům jednotky sboru dobrovolných hasičů podniku, zaměstnancům zařazeným v jednotce hasičského záchranného sboru podniku a příslušníkům vojenské hasičské jednotky, jakož i osobám vyzvaným k
poskytnutí osobní pomoci se rozumí zajištění
a) ochranných nápojů, vyžaduje-li zásah použití speciálních ochranných prostředků v nepřetržité délce 30 minut nebo provádí-li se zásah po dobu nejméně 2 hodin,

b) stravování, jde-li o práci při zásahu trvající nepřetržitě po dobu nejméně 4 a půl hodiny,

c) vhodného místa pro odpočinek, případně ubytování, trvá-li práce při zásahu déle než 12 hodin.

(2) Osobám, které byly vyzvány k poskytnutí osobní pomoci a provádějí práci v místech ohrožení jejich zdraví nebo života, se poskytuje odborný dohled a zapůjčují se jim odpovídající osobní ochranné pracovní prostředky pro bezpečnost a ochranu zdraví při práci.

(3) Za zabezpečení minimálních podmínek péče odpovídá velitel
zásahu.

Doufám že to tak stačí....

Martin Kasal · Příspěvek od **Martin Kasal** » 26.12.2009 23:44

[kolemjdoucí kolemjdoucí - 26.12.2009 22:29] Kdy mají hasiči nárok už tady bylo řečeno. A samozřejmě, že za to zodpovídá VZ. Otázkou celé diskuze spíš bylo, kdo to platí. Pokud zasahují jen dobráci, většinou si vozí něco sebou, nebo někdo další z jednotky to koupí za své a pak si to nechá od zřizovatele proplatit. U HZS se to pak řeší právě hotovostní zálohou na operačním středisku nebo dopředu nakoupenými zásobami v centrálních skladech. Tolik asi shrnuto...

Jiří Sucharda · Příspěvek od **Jiří Sucharda** » 27.12.2009 09:32

[Martin Kasal - 26.12.2009 23:44] po velmi spatnych zkusenostech se zasobovanim stavou a pitim ze strany HZS se VZDY zasobujeme sami. Zazil jsem zasah, kdy jsme dostali opo nekolika hodinach 1 nozicku parku a rohlik na osobu, nebo limcu, pripadne roztekle kolecko salamu a nasledne pak na obec fakturu od HZS. Vyhlaska jasne resi, ze na katastru obce hradi tyto naklady obec - tedy ta obec, kde se zasahuje a ne ta ktera vysila. Takhle radeji vzdy odmitnu jidlo od HZS a zajedu koupit kvalitni potraviny pro me hasice, coz holt zaplati nase obec, ale nemusim se alespon stydet a lidi jsou spokojeny a najezeny. A jak vime hladovy hasic - nevrly a spatny hasic

JJS

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 27.12.2009 19:54

[Jiří Sucharda - 27.12.2009 09:32] Krásně to funguje. Jedeš 40km na zásah, dostaneš pár rohliků a salám, a pak na obec přijde faktura za jídlo. Z podobného důvodu nás už starosta nechce nikam pouštět. Ani na povodně. On poskytne pomoc, hasiče, prostředky a nakonec ještě musí doplácet. Hnus a ostuda.

Petr Haska · Příspěvek od **Petr Haska** » 27.12.2009 20:22

[Václav Danita(bonita) - 27.12.2009 19:54] Asi jak kde.
Jednou jsem byl na povodních v Uherčicích(BV) a tam jak starosta zjistil, že tam budeme trávit delší dobu nechal uvařit v místní hospůdce pro všechny guláš.
Také jsme byli někdy kolem roku 2002 na požáru stohu, tam zase majitel dotlačil tlačenky a chleba, tuším i uzené - luxus. Nyní už firma zkrachovala.
Také jsme asi před pěti roky ředili vysypané vápno do potoka. Tenkrát nakoupil velitel stanice rohlíky,salám a máslo v hyper či supermarketu a manželka doma mazala o sto péro pro čtyři jednotky hasičů. To jsem hleděl asi nejvíc.

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 27.12.2009 21:40

[Petr Haska - 27.12.2009 20:22] Na povodních byla strava super. Teplé jídlo každý večer, přez den německá ?charita? a vše OK. Ale jde o to, že když je jednotka KOPISem povolána mimo katastr a to celkem daleko, dostanou tam hasiči jen rohlík a salám a nakonec ještě za to přijde faktura, nedivím se že ho to nas..štve.

Filip Foukal · Příspěvek od **Filip Foukal** » 27.12.2009 22:42

Už nevím, jak je to dlouho, ale kdysi, nedaleko obce Černý Potok hořel les. Dvoudenní zásah, s tím, že naše jednotka byla povolána později a po dohašování jsme zůstali hlídat přes noc. Sice jsme dostali bagety, salám a rohlíky, ale všeho bylo dost, takže jsme pekli salám na ohýnku i v noci, ale co se dělo ráno, to byl mazec, kluci z Kovářský dovezli luxusní obložený talíře a manželky pravděpodobně napekli přes noc buchty, snídaně jak z pohádky

Viď Rudo

Jediné, čeho dodnes lituju, že už tenkrát jsme neměli čtyřkolku, vyřešila by tehdy spoustu věcí, i jen dovoz pití, a tohle byl jeden ze zásahů, který nás o jejím nákupu přesvědčil.

hasic-zachranar · Příspěvek od **hasic-zachranar** » 27.12.2009 23:37

[kolemjdoucí kolemjdoucí - 26.12.2009 00:05] i Ty hochu, zažil jsem to letos na požáru lesa v Harrachově a to jsi měl vidět co se dělo kvůli dvěma šiškám salámu a dvoum chlebům ktreý požili všichni na požářišti. Takže kašli na legislativu a spíše se zaměř na hasičinu v praxi než na teorii....

Miloslav Tardovský · Příspěvek od **Miloslav Tardovský** » 28.12.2009 10:43

Pití vozíme v autech ,ale nejhorší to je s cigárama. Protože ty nikdo zrovna u sebe nemá a kdo má tak nedá

Tomáš Blatný · Příspěvek od **Tomáš Blatný** » 28.12.2009 14:22

pití si vozíme v autech.Dokonce mame i rychlovarnou konvici,kavu i caj kdyby bylo potreba.s cigarama je to tak,kdo nema tak dostane od toho kdo ma.ja osobne mam ve skrince zasobu,takze kdyz nekam vyjedem tak si sebou beru,protoze nikdy newim jak tam dlouho budem

Petr · Příspěvek od **Petr** » 28.12.2009 14:40

Náklady na zajištění minimální péče jsou naprosto jasně dány zákonem o PO a zmíněným nařízením vlády 172/2001 v § 19.
(1) Náklady spojené s poskytováním ochranných nápojů podle § 18 odst. 1 písm. a) jsou limitovány do výše dolní hranice stanovené sazby stravného podle zvláštních právních předpisů, které stanoví výši sazeb stravného při pracovní cestě zaměstnanců v pracovním poměru, 15) a jde-li o příslušníky vojenské hasičské jednotky, hranicí stanovené sazby stravného podle zvláštního právního předpisu, který stanoví výši sazeb stravného při služební cestě vojáka z povolání. 16) Výše nákladů na stravování poskytované podle § 18 odst. 1 písm. b) v závislosti na délce trvání zásahu a fyzické náročnosti prací činí částku rovnající se 1,75 až 2,25násobku příslušné hranice podle věty první. Výsledná částka se zaokrouhluje na celé koruny do výše 50 haléřů směrem dolů a od 50 haléřů včetně směrem nahoru.

(2) Délka zásahu se posuzuje jako doba trvání pracovní (služební) cesty podle zvláštních právních předpisů.

(3) Při ubytování podle § 18 odst. 1 písm. c) se hradí prokázané výdaje na zajištění odpočinku nebo poskytnuté ubytování.

(4) V případě nebezpečí z prodlení může náklady na zabezpečení minimálních podmínek péče uhradit namísto obce Hasičský záchranný sbor České republiky. 17) Náhradu takto vynaložených výdajů poskytne Hasičskému záchrannému sboru České republiky obec v rozsahu povinností stanovených jí zákonem. 18)

Petr · Příspěvek od **Petr** » 28.12.2009 14:59

Jinak prakticky to máme nastaveno v rámci ÚO následovně: na každé CAS 6x2l PET s minerální vodou, na centrále připravený čaj (várnice 10l, čaj, cukr, citron, kelímky) a finanční záloha na stravu. Případné rozúčtování se řeší přesně podle uvedených předpisů. Tj. strava se nakoupí pro všechny v hodnotě dané NV 172 (samozřejmě pokud to jde, každý kdo nakupoval po půlnoci po benzínkách 40 baget najednou ví o čem je řeč) a po odečtení počtu zasahujících příslušníků HZS se náklady přefakturují obci v jejímž katastru se zasahuje. Takhle je to přesně podle předpisů a právě zde může nastat problém o kterém psal JS. Pokud se jedná o "standardní zásah" jde o částku cca do 2000 a většinou minimálně starosta o nákupu ví předem. Problém nastane v případě několikadenního zásahu a ještě třeba v lese, který vlastní třetí strana. Tam už to je o jiných částkách a pro malou obec to může znamenat problém. (ten čaj samozřejmě zajistí HZS pro všechny a doplní se z vlastních prostředků)

Marek Engel · Příspěvek od **Marek Engel** » 28.12.2009 18:19

U nás se to řeší následovně:
Máme domluvený obchod nad nímž bydlí přímo jeho majitel. Takže i v noci není problém něco koupit. Majitel vydá účtečnku a druhý den po zásahu to tam zajde někdo z MěÚ zaplatit. Kupuje se pití a stzrava odpovídající ročnímu období a typu události. Už se nám stalo, že manželka člena JSDH uvařila polévku a ta nám byla dovezena.
Samozřejmě, že neřešíme při výdeji zda dostane příslušník HZS nebo člen jiné JSDH. Prostě jsme všichni od jednoho cechu ne!?

Petr Haska · Příspěvek od **Petr Haska** » 28.12.2009 19:44

[Marek Engel - 28.12.2009 18:19] Já jsem řešil jednou stravu ze soboty na neděli o půl noci (je to přesně rok a pár dnů) a věř mi, že mě ani tři obchody nespasily. Mohli jsme se natlápat jedině těch kukuřičných placek nebo oplatků. Ještě jsem mohli uvařit pro čtyři jednotky těstoviny. Nakonec jsem našim klukům koupil bagety a cigarety a zbytek jel domů.

)

Jiří Sucharda · Příspěvek od **Jiří Sucharda** » 28.12.2009 20:04

[Petr - 28.12.2009 14:59] dekuji za doplneni Petre, mas naprostou pravdu, v tom zakone je ponekud nestastne uvedene, ze bez ohledu na vlastnictvi daneho pozariste, hradi tyto naklady obec, na katastru, ktere k pozaru doslo. Jak uvadis, zejmena pro male obce (Jetrichovice, Doubice, Obrok apod.) to muze byt v podstate likvidacni naklad. Nepochopitelne pak je, ze pokud dojde napr. k pozaru lesa, pak naklady hradi obec a vlastnik lesa, napr. Narodni park je pojisteny, veskerou skodu mu uhradi pojistovna a on neni povinen obci nic hradit. Stejne to muze byt napr. u firmy zejmena pokud neni dobre dohledatelna (nelegalni skladky apod.). Ja s Vencou jsme spise uvadeli chybny postup ze strany HZS, kdy faktury za stravu rozesilaly vysilajicim obcim. JJS

Václav Danita(bonita) · Příspěvek od **Václav Danita(bonita)** » 28.12.2009 20:15

[Jiří Sucharda - 28.12.2009 20:04] Tak tak.

Jak řešíte jídlo a pití u zásahu?

Generální partneři webu

Partneři webu